Dell rembourse les logiciels d'un ordinateur pour éviter le tribunal

Je crois que les constructeurs n'ont pas encore vu le vent tourner : vista est aussi bon que Me, c'est dire...
Les consommateurs avertis souhaitent qu'on leur rembourse la licence OEM iutilisée dans le cas d'un refus du CLUF. Ce qui semble tout à fait logique vu que le risque de piratage de windows est maintenant écarté par la haute qualité de protection du genuine advantage.

Que la loi soit respectée.

Tout les autres buzz autour de l'intérêt du consommateur sont uniquement mis sur le tapis pour protéger les intérêts de microsoft.

Ceux qui veulent conserver leur windows ne voient aucun changement.

Dans l'absolu (et ça deviendra obligatoire) le prix du PC devra clairement faire le distingo entre le hardware et les softwares.
Ce qui permettra exactement de se faire rembourser à la caisse les logiciels non-utilisés.

Il y en a encore qui croient que parce que le prix de Windows sera affiché, cela empêchera les gens de l'acheter.

Je suis vendeur dans une grande surface et quelle sont les questions que l'on me pose le plus souvent ?

"C'est bien Windows qu'il y a dessus ?"

"C'est bien le dernier Windows ?"


"C'est Vista dessus ?"


Au final cela ne changera pas grand chose si cela devait arriver.

rien n'empêche déjà quelqun de se renseigner sur le prix de Windows, donc je pense aussi que cela ne changera rien dans l'habitude des consommateurs.

Ca changera bien sur tout pour ceux qui ne veulent pas de windows ou qui en disposent déjà.
Cela nous permettra de nous faire rembourser un logiciel dont on ne ce servira jamais et qu'on jettera à la poubelle.

je suis assez d'accord avec vous, ça ne change pas grand chose au niveau de l'utilisation de la machine. Par contre ce type de vente liée conduit les acheteurs à repayer une licence de windows alors que si ça se trouve ils en ont déja une sur une précédente machine.

De plus, il me semble que si on fait figurer un prix de licence d'une 100 aine d'euros sur une machine qui en vaut dans les 500 (ou 300 sur les netbook), ça va en faire réfléchir pas mal sur l'opportunité de rester sous windows.

...
- Que les gens qui ne veulent pas de Vista ou de l'OS preinstaller pourront avoir un PC 100€ moins cher.

- Ca va aider a une concurrence plus saine, en détaillant l'OS de l'ordinateur .

"repayer une licence de windows alors que si ça se trouve ils en ont déja une sur une précédente machine"... Ce qui est parfaitement normal, vous connaissez beaucoup d'utilisateurs lambda ayant une licence multiposte windows chez eux ?

Mais ayant 2 licences XP Pro boîtes, lorsque je changeais de machine, je basculais ma licence d'un poste à l'autre, le premier étant désossé/installé avec autre chose, ..., bref après désinstallation du XP installé sur l'ancien poste. D'ailleurs à ce jour j'ai une machine virtuelle avec XP pour faire des tests avec IE de compatbilité de site, licence déclarée auprès de Microsoft. J'ai même eu à faire une déclaration par téléphone pour enregistrer ma version et j'ai expliqué mon cas sans avoir de problème. Seule la licence OEM ne peut pas se transmettre en changeant de PC, si j'ai bien compris. Comme il me reste une licence XP Pro de disponible, si je veux acheter un PC et installer XP dessus, je souhaite pouvoir me faire rembourser le système si celui-ci est vendu avec la machine.

Les licences windows depuis XP sont liées au matériel, si vous changez de PC, vous devez changer de licence, sinon il ne s'agit que de piratage pur et simple.

pas les versions boîtes qui sont achetées à part à des tarifs plus élevés.

La seule différence entre les deux est que l'OEM ne donne pas accès à l'assistance microsoft. Une version boite peut effectivement s'installer sur plusieurs PC différents, mais cela ne signifie pas qu'il est autorisé de le faire (même si le PC 'original' est détruit, la licence lui reste liée).

C'est pas pour rien qu'on dit souvent que la grande majorité des windows sont piratés sans même que les gens le sachent. Ils ignorent juste les termes réels du contrat imposé par la licence qu'ils n'ont jamais lu et font ce qui semble normal, même si cela est totalement illégal.

Ou alors il faudra dire à Microsoft qu'ils se sont trompés sur leur site :

http://www.microsoft.com/france/acheter/comment-acheter/logiciel-en-boite.msp(...)

alors que l'OEM :

http://www.microsoft.com/france/acheter/comment-acheter/oem-licences-preinsta(...)

Avant de parler de piratage, il serait de bon ton de savoir de quoi il est question.

"Une licence par boite", c'est écrit clairement sur la page, si tu veux 5 postes, 5 licences. Et la licence reste transférable sous conditions (uniquement par appel à microsoft pour leur détailler le tout)

Au delà de 5 licences, il vaut mieux acheter en volume. C'est tout et ce n'est qu'une indication. Pour transférer il n'y a aucune condition en dehors de celle d'avoir désinstallée la précédente installation ; il suffit de s'enregistrer normalement ; au-delà d'un quota, il faut appeler pour activer : déjà fait sans problème.
Et une licence boite représente une licence d'utilisation, c'est marqué sur la page indiquée.

C'est tout de même dingue que certains s'acharnent même quand c'est le site de Microsoft qui dit comment fonctionnent leurs licences.

C'est tout de même dingue que des gens essaient d'interpréter les infos du site officiel pour qu'elles collent à leur illusion de connaissance de la licence

... Laisse tomber c'est sa dernière technique. Il va te soutenir ça jusqu'a la fin. Même si tu lui prouves ce que tu veux.

Son objectif, je pense est de pourrir les sujets de forums sur certains thèmes.

Comme dit dans mon autre message (avec c/c du CLUF...), la version boite n'autorise pas de changements libres de postes...

vous accuseriez Microsoft de mensonge sur leur site où ils indiquent le contraire ?

C'est cela ?

et pour MS-Woks ca marche aussi?
En 3ans j'ai acheté 2 portables de marques différente, et MSworks est livré avec un CD et une licence. Les constructeurs ont meme pas pris la peine de le préinstaller.
Comme je suis utilisateur Linux et openOffice, bah ces CD et licences je ne les ai meme pas déballé de la cellophane.
Je peux me faire rembourser ces racketiciel aussi?
On parle que d'OS, mais ya aussi les autres logiciels a coté.

Les logiciels peuvent être remboursés aussi (voir attentivement les conditions si ce sont des versions d'essai par exemple). Mais bon, après 3 ans ...

Non... juste voue d'incomprehension de leur site.

Le premier portable a 2ans et demi, et le second à seulement 3mois.
Je me renseignerais

n'a rien :-)

Ca marche aussi. La personne dont il est question dans l'article a eu 100€ de remboursement pour les logiciels pré-installé ( pas seulement l'OS) + 80 pour rembourser les fraits de dossiers.

Alors selon toi, la différence énorme de prix entre OEM et boite c'est juste le support intégré? mdr

Tu a tout a fait le droit d'utiliser une licence boite sur un autre poste du moment que tu n'utilise plus l'ancien poste

Seule la licence OEM est liée a un matériel

ça m'énerve les ptits ketkets qui croivent tout connaitre en informatique et qui n'y connaisse absolument rien mais qui ne sont pas capable de se l'avouer!!!!!!et ils insistent et insistent encore très lourdement!!!
Arthass n'est pas le seul!!!! loin de là....
je suis informaticien et je soutiens ce que les autres disent....la version boite peut être installé sur un autre ordi si elle est désinstaller de l'ordi sur lequel elle était avant sans rien demander à crosoft! et seul la version OEM est lié à la machine...
Ce type dis que des conneries et il en ai profondément convaincu jusqu'au bout des ongles en plus!!!!et après ont s'étonne qu'il y ait de fausses idées qui circulent sur les systèmes alternatif (en mal) et sur windows (en bien)!!!
Pour s'en persuader, il suffit de chercher un peu :
http://fcartegnie.free.fr/articles/Les_pieges_de_l_OEM.html
http://www.aful.org/wikis/detaxe/PageAccueil
http://www.racketiciel.info/?article23
et comme le dit tout le monde sur le site de crosoft, c'est aussi très bien expliqué!!!apprenez à lire!!!! concernant l'affichage des prix je suis convaincu que ça en fera chier plus d'un de foutre parfois jusqu'à 25% du prix d'un ordi en plus alors qu'ils pourraient s'en passer!!
et ça fera prendre conscience au gens qu'ils achètent plusieurs fois la même chose pour des prunes et que crosoft encule bien tout le monde...(sans oublier leurs grands défenseurs qui sont tjrs en train de dire du bien d'eux à tort et qui piétinent linux sans connaitre!!)

Une licence est un droit d'utilisation, l'oem qui essaie de restreindre ce droit en liant une licence à une machine est illégal.
En plus le droit au downgrade existe également.

C'est beaucoup plus simple sous gnu/linux...

Et si vous, toi et tes collègues n'aviez pas vendu forcément du windows, tu crois toujours qu'ils poseraient les mêmes question ?

sic MS : "Une licence qui peut se transférer à un autre PC ou serveur."
http://www.microsoft.com/france/acheter/comment-acheter/logiciel-en-boite.msp(...)

Tu ne sais pas lire !

... J'le crie sur tout les toits !

Les accords entre les revendeurs et M$ pour foutre Windows préinstallé sur les postes ne tiennent pas devant un tribunal, le consommateur a le droit de les refuser et d'avoir un ordi propre à l'achat.

C'est pas la première fois que quelqu'un ose entreprendre cette démarche et à chaque fois on a donné raison au consommateur. C'est parfait, y compris pour les pro-Windows car quand ceux ci ont acheté une distrib de cet OS il a le droit de l'installé un certain nombre de fois (3 il me semble) donc pourquoi repayer 100 euros pour un OS OEM alors qu'on a déjà les droits sur le produit pour encore deux installations ?
(Si j'ai faux par rapport aux nombre d'install d'une licence non-corporate, non OEM, hésitez pas à m'corriger)

Une licence permet effectivement 3 installations, mais elle ne couvre pas 3 postes, ce qui est totalement différent. Un nouveau PC implique une nouvelle licence.

Pour cette précision.
Est ce légal toutefois si on désinstalle la licence en question d'Windows sur l'ordinateur de base ?

Apres tout quand j'achete un windows en boite c'est justement pour ce genre de cas, si j'fais évoluer ma machine ou si je la remplace j'aimerai quand meme utiliser les deux installations qui m'restent. Tant que c'est installé sur un seul poste c'est légal non ?

Depuis Windows XP, Microsoft associe la licence Windows au hardware de la machine avec un système d’activation enregistrant le matériel présent.

Comme d’habitude, dans le cas des machines vendues avec le système d’exploitation, comme le font la très grande majorité des assembleurs (Dell, HP, etc.) la licence n’est pas transférable. Elle ne peut donc être utilisée que sur la machine en question. Microsoft table sur le fait que dans le cas d’un problème, l’assembleur remplacera la pièce à l’identique dans ses services SAV. L’assembleur pourra donc gérer facilement les problèmes de licence. Avec la nouvelle licence de Vista, Microsoft apporte juste des précisions sur les copies de Vista qui seront vendues séparément. Elles pourront ainsi être transférées sur une nouvelle machine une seule fois.

(source : presence-pc)

Merci beaucoup.

Donc mon ordi perso est pas dans les clous... xD

J'trouve pas ça tres correct de la part de M$, c'est évident qu'à un moment ou à un autre on va vouloir faire évoluer son pc, ne serait ce que pour ne pas en racheter un complet tout en continuant d'faire tourner les jeux qui nous interessent.

Enfin, merci pour ces précisions légales, au moins j'sais à quoi m'en tenir.

Pour moi, je ne vois pas ce qui va réellement changer.

Je vois 3 catégories de populations

1)Ceux qui ont déjà Windows et qui désirent continuer avec.

2)Ceux qui ont un OS gratuit (Linux,etc...) et qui certes ne payeront plus Windows mais j'émets une réserve sur cette population car combien d'entre eux n'ont jamais réussi à contourner le problème en se fournissant ailleurs du style assembleur ou autre).
Cette population qui fait moins de 1% de part de marché restera ainsi à 1% de part de marché.

3)La troisième population est la plus intéressante car celle-ci n'a jamais eu d'ordinateur et ne connaît l'informatique que par ses relations qui sont pour la grande majorité équipé de Windows.
Ainsi afin de garantir un maximum de compatibilité et d'assistance, cette dernière catégorie passera essentiellement sous Windows 'comme la majorité de leurs relations ou comme au travail pour les informaticiens.

1.1) y'a pas mal de personnes qui achètent des licences boites et n'ont pas forcement envie de repayer.

1.2) Si je veux un Vista Utramachin et que sur le PC vendu y'a qu'un Vista mini...

2.1) Ceux qui ont un OS gratuit feront eux aussi une economie.

2.2) Les gens veront qu'un PC ne veux pas dire "Windwos".

2.3) les parts de marché des OS alternatif ( Mac OSx ou Linux ou encore Open Solaris ou BSD) sont en augmentation continue, donc on ne va pas rester sur du 1%. Surtout si les gens s'aperçoivent qu'ils peuvent avoir de bon OS gratuits.

3) Ca se fait de plus en plus rare au vue de la pénétration actuelle du marcher informatique dans les foyers. De plus cette génération aura justement le choix de son OS.

2.3) Effectivement si tu comptabilise Mac Os alors oui cela dépasse 1% mais celui-ci n'est pas gratuit donc on restons sur les moins de 1% comme prévu.

De plus si c'est Mac Os qui profite de cette ouverture alors le problème restera inchangé.

De plus il faut je pense éviter de comptabiliser facilement le chiffre des serveurs utilisant ces systèmes dans les statistiques personnels car cela nous éloigne du marché des particuliers et donc du sujet.

Même les serveurs. C'est intéressant de pouvoir acheter des serveur sans OS.

Pour MacOS également. La problématique de vente liée n'est pas en rapport avec les OS gratuits. Mais avec les Os en général.

Le but c'est de casser l'abus de position dominante représenté par Ms. On l'a bien vue avec les netbook, lorsque un unique OS n'est plus imposé les pourcentages changent fortement...

je ne suis pas d'accord avec toi concernant l'adoption parfaite des netbook préinstallés avec Linux.


"http://www.linutop-blog.com/2008/11/le-taux-de-retour-des-laptop-linux/"
"Andy Tung : Nous avons fait beaucoup de recherches sur les taux de retours même si nous n’avons pas évoqué ces études jusqu’à maintenant. Nos rapports ont mis en évidence que les netbooks avaient plus de retour que les portables traditionnels. La cause principale en est Linux. Les gens veulent faire une bonne affaire pour 300 ou 400 $ mais ils ne savent pas ce qu’ils vont découvrir en ouvrant la boite. Ils commencent par essayer Linux mais réalisent que ce n’est pas fait pour eux. Ils ne veulent pas passer le temps nécessaire à un apprentissage et préfèrent le ramener au magasin. Le taux de retour est quatre fois plus élevé dans les versions Linux que dans les versions XP."



"http://www.laptopspirit.fr/26116/msi-retour-sur-les-nouveaux-wind-u110-et-u115-des-modeles-tactiles-au-ces.html"
"Concernant l’absence de versions Linux, Andy Tung indique que la demande n’est pas assez forte outre-atlantique pour justifier la commercialisation de modèles sous Linux, même si MSI travaille en partenariat avec Novell et Ubuntu sur d’autres marchés. Toutefois, Andy Tung indique rester à l’écoute des consommateurs afin de mieux appréhender leurs attentes, tout en améliorant sans cesse la qualité des produits."

Il faut croire que quand le constructeur bosse un peu sur l'intégration ça change dans cette interview du PDG d'Asus (les leader du marché) http://blog.laptopmag.com/asus-ceo-reveals-eee-pc-sales-numbers-plans-for-tou(...) :

"We have heard that return rates have been higher for Linux-based netbooks. Can you share information on sales of the Linux Eee PCs versus Windows XP versions? What about return rates overall for Eee PC netbooks?
I think the return rate for the Eee PCs are low but I believe the Linux and Windows have similar return rates. We really separate the products into different user groups. A lot of users like the Windows XP, but in Europe a lot of people want the Linux option. Actually in Linux we support the Easy Mode and in Q4 of this year we are going to start selling Windows XP with an Easy Mode."

"Gerry Carr, responsable marketing à Canonical (le créateur du système d'exploitation Ubuntu), nous avons appris que MSI de la recherche s'étend au-delà de ses propres produits. Voir ci-dessous ses observations, mais il semble que Linux 'avenir sur la NETBOOK est plus sombre que nous ne le pensions.


«Nous ne savons pas ce que le XP sont les taux de retour. Mais je dirai que le taux de retour est supérieur à la normale pour cette offre netbooks open-source des systèmes d'exploitation », Carr fait l'écho. Carr a souligné quelques raisons pour lesquelles Ubuntu-netbooks en cours d'exécution sont retournés le plus souvent. "Manque de clarté de vente qui se passe, généralement en ligne. Les clients recevront leur NETBOOK envoyé à leur domicile et ils imaginer de trouver quelque chose comme un bureau de Microsoft, mais ils voir une version Ubuntu brun. Ils ne sont pas disposés à apprendre et ils s'attendent à disposer de Windows. "

Carr a souligné que, dans ces cas, il ne fait même pas quelle que soit la bonne ou la mauvaise système d'exploitation Linux est. Ces clients ne veulent tout simplement pas à essayer quelque chose de nouveau. "Nous avons dit il ya longtemps, nous ne voulions pas faire un clone de Windows. Il a une interface différente en particulier avec le NETBOOK Ubuntu Remix. Nous pensons que c'est un meilleur moyen, mais ce n'est pas la même façon les gens sont habitués. Cette méconnaissance peut prendre un certain temps à apprendre et il est une éducation qui doit être souligné. "





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Ceci est une traduction de la page :"http://blog.laptopmag.com/ubuntu-confirms-linux-netbook-returns-higher-than-anticpated"

"I THINK the return rate for the Eee PCs are low but I BELIEVE the Linux and Windows have similar return rates."

I think = Je pense

I believe = Je crois que

Au final Mr Jerry Shen(PDG de Adus), n'est certain de rien et il ne fait que des supposition.

D'un autre coté, lui ce qu'il l'intéresse c'est les ventes et donc, il serait fort mal venus de plomber les ventes des eeepc701(uniquement disponible avec Linux Xandros) avec des propos contraires.

quel est le taux de retour ? 1%, 2% , 10%, ...

Car cela ne m'étonne pas que le taux de retour soit plus important sous Linux que sous Windows. Mais si c'est 1% Linux et 0,25% Windows, franchement, ce n'est pas bien grave. Sinon, Microsoft estime que sa part de marché dans les netbooks est de 70%, ce qui est une bonne domination du marché, n'est-ce pas ?

Les gens sont trop habitués à utiliser Windows et donc éprouvent de lourdes difficulté à s'adapter à un nouveau système qui ne l'est pas (adapté à leur besoins).

Quelques seront les prochains posts ?

Mmmmmm ! Ah oui

1)Nous tous ce que nous voulons c'est supprimer les ventes liées.

2)Nous tous ce que nous voulons, c'est avoir le choix.

3)Nous tous ce que nous voulons c'est permettre l'interopérabilité.

4)Nous tous ce que nous voulons c'est abattre Microsoft comme un chien qu'il est.

Et patati et patata.

Surtout n'oubliez pas de préciser que votre grand père à réussi à installer son PC sous Ubuntu du premier coup et qu'il maîtrise les 2 milliard d'applications open-source livrées en standard.

cela veut dire ...

70% ce n'est pas dominer le marché mais seulement avoir répondu à une demande grandissante là ou Linux est incapable de le faire car inadapté à ce que recherche les gens et les chiffres le prouvent et ne mentent jamais quoi que l'on veuille leur faire dire.

70% Windows, 30% Linux. Dès que l'offre est proposée et malgré des habitudes, la diversification apparaît. Sympa, non ? En tous cas, merci de confirmer que les chiffres sont acceptables et prouvent la réalité du terrain.
Là où normalement on a 90% Windows et 1% Linux (offre ckassique), ce qui fait en relatif, grosso-modo 98.5% windows et 1.5% Linux (je n'ai pas connaissance de netbook vendu sous MacOS X), on obtient avec de la pré-installation 70% / 30%. Je trouve cela un bon résultat.

Et c'est bien de tomber d'accord sur des chiffres partagés comme c'est si bien dit dans ton post.

Je n'ai rien confirmé du tout, je n'ai fais que commenter le chiffre que TU as donné.

Tu aurais annoncé 99% pour Microsoft j'aurai dis exactement la même chose.

Seulement voilà ton chiffre va à l'encontre des constatations faîtes par MSI,ASUS et CANONICAL et concernant la catastrophe de Linux équipant les netbooks.

L'avenir donnera encore plus raison à Windows sur ce type de marché, car le plus gros des ventes des netbooks linux c'est fait au début quand il s'agissait d'une nouvelle curiosité(l'ultra mobilité) avec le eeepc701.
L'effet étant quasiment dissipé, il est plus que fréquent de voir le nombre de
personnes cherchant à revendre cette chose sur ebay.

Sur l'ultra-portable Linux monte à 30% selon les chiffres de Microsoft. Rien de plus.

Sinon, sur e-bay on trouve de tout ; cela ne veut pas dire que tout est amené à disparaître.

Tiens, hier je suis aller perdre du temps à la FNAC. Oh, une petite dizaine d'ultra-portables : 3 annoncés sous Linux, 1 sous XP et Linux et 4 sous XP. Moi qui croyais que c'était difficile de se procurer un ultra-portable sous Linux, j'ai été surpris.

Sinon, tu as des chiffres sur le pourcentage réel de retours des ultra-portables sous Linux ? J'aimerai bien le connaître. Merci d'avance

Dans ce cas pourquoi les grands constructeurs continuent a proposer du Linux.

Et bon 30% de parts de marcher... Je sais pas ou tu as vu que ca s'appel une catastrophe...

Ce qui est dit dans les articles que tu sites toi même, c'est que les personnes ne sont pas habitués a GNU/Linux et donc préférent revenir sur ce qu'ils connaissent. Ca ne veut pas dire que GNU/Linux n'est pas adapté simplement qu'il patit de sa faible médiatisation.

Il faut aussi ajouter le manque d'habitude des constructeurs qui n'ont pas encore bien intégré les avantages des distributions GNU/Linux.

Parce que je ne sais pas ce que le XP sont les taux de retour.

Je trouve cela trop facile d'accuser à la fois les utilisateurs et les fabricants de pc de ne pas savoir intégrer le produit Linux.

Jusqu'à preuve du contraire, c'est au produit de s'adapter à son environnement et pas le contraire.

Source Gardner pour le nombre de PC dans le monde : "http://archives.lesechos.fr/archives/2008/lesechos.fr/06/23/300275135.htm"

Source Xiti pour les part de marché : "http://www.xitimonitor.com/fr-fr/equipement-internaute/systemes-d-exploitation-aout-2008/index-1-1-7-143.html"

1 000 000 000 ordinateur dans le monde en 2008

1,2% de linux = 12 000 000 actuellement

4,1% de mac = 41 000 000 actuellement

93,6% de windows = 936 000 000 actuellement

14 millions de netbook vendu en 2008 soit 3 500 000 sous Linux et 10 500 000 sous Windows

ce qui donne en ommetant mac os:

1 014 000 000 en comptant ces 14 millions de netbooks.

soit : 15 500 000 sous Linux

et : 946 500 000 sous Windows

en supposant que mac n'a pas progréssé voici les nouveaux pourcentage de part de marché :

1,52% pour linux

93,37% pour windows

effectivement linux progresse de façon specaculaire.

Non sans rire, on est très loin du coup de pied au fesses tant criés par les afficionados du libre et de linux.

De plus comme mac à lui aussi progressé alors ces résultats deviennent carrément ridicules.

Mais je suppose que vous allez encore trouver à redire sur les sources.

J'ai oublié de préciser la source concernant le nombre de netbook vendus en 2008.

Cabinet DisplaySearch : "http://www.zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39385484,00.htm?xtor=EPR-102"

forcement dans votre compte vous additionnez tout en ne tenant pas compte del a particularité du marché des netbooks qui sont d'origine vendus avec linux ou windows, ce qui n'est pas le cas de la totalité des machines.

on peut effectivement faire dire le contraire a vos chiffres. si on considère la particularité dumarche des netbooks on en arrive a 25% pour linux, ce semble effectivement prouver que lorsque le consommateur à le choix, et bien linux prend une part de marché bien plus importante que les malheureux 1,5% que vous evoquez.

les chiffres ne mentent pas c'est juste ceux qui les interprètent qui leut font dire n'importe quoi

Surtout quand on a eu idée e tête il est dur de se rendre compte du désastre.

J'avoue une chose, je n'avais vraiment pas pensé que quelqu'un oserait sortir votre excuse à francs 6 sous.


Enfin de me complais dans les chiffres annoncés pour ces sites spécialisés et autres experts et qui d'habitudes vous servent de référence pour défendre l'indéfendable.

La plus grande déficience de la race humaine est notre incapacité à comprendre la fonction exponentielle.
Albert A. Bartlett, physicien

Si Linux est passer de 0.8% a 1.6% en presque un an en tenant compte de tous les vents qui lui sont contraire, c'est une belle progression.

MS fait parti d'un passe qui est entrain de disparaitre, son support de prédilection
le PC lui aussi a brève échéance n'aura plus d'importance.

Effectivement moi aussi je suis impréssionné.(lol)

Premier hic : Tout le monde n'achète pas un notebook.

Deuxième hic : Seven arrive.

Exponentielle !

Dis moi tu en as tu vocabulaire.

Seulement voilà, peux tu me dire ce qu'il y a d'exponentiel dans ces chiffres annoncés ?

Personnellement je n'y vois rien de transcendant.(toujours en omettant que Mac à lui aussi progressé et que seul le parc ded netbook est impacté par cec micro changement)

Linux progresse de 40% tout les quatre mois, c'est beau !
si l'année dernière Linux était selon Xiti a 0.8% et il serait a 1.6% a aujourd'hui
alors le chiffre de 40% tout les quatre mois est dépassé.
Si le taux d'adoption de Linux continue sur la même tendance, l'année prochaine il sera a 3.2% soit le taux d'adoption de Mac l'année dernière.
Bon nombre, comme vous ce soir, l'année dernière nous tenaient le même discours sur l'adoption de Linux.
Seven sortirait en 2010 soit dans deux ans, quel sera le taux d'adoption de Linux ?

Je parlais des ultra-portables puisque c'est de cela dont on parlait, hein. Donc, lorsque une solution avec Linux est proposée sous forme grand public en termes de distribution, les pourcentages changent drastiquement. On passe de 90% à 70% pour Windows et de 1% à 30% pour Linux.

Au fait, Xiti n'est pas une source de part de marché. La part de Mac est supérieure et Windows est passé juste sous la barre des 90%.

Cites tes chiffres pour les part de marché.

Sinon tu as raison les ventes d'ultra portables ne reflètent en rien le gros du marché qui est représenté par Windows.

Sur ce je vous laisse, j'ai épuisé toute ma patience et surtout la conversation tourne en rond et ce malgré les arguments irréfutables que j'ai avancé.

que le pourcentage du taux de retour des ultra-portables sous Linux est irréfutable ! Bravo pour cette capacité à donner des arguments détaillés et chiffrés.

Moins de 1% ? Est-ce que seulement quelqu'un connait ce chiffre ?

Déjà au niveau des chiffres selon les organismes qui donnent ces chiffres la part de marché de Linux varie en 0.80% et 4% .

Ensuite on a donné trois arguments que tu évites soigneusement :
- Si les gens ont le choix et des possibilités d'avoir des OS différents ils vont user de ce choix.
- Pour l'instant ce choix reste limité par l'habitude qu'ont le plus grand nombre avec Windows. Et par la mauvais qualité des offres constructeurs.
- Pour illustrer notre propos on a le marcher des netbook sur lequel Linux c'est arrogé 30% de parts de marcher, alors qu'il n'a pas était mis en avant.

Enfin pour finir tu ne sais pas lire les chiffres que tu présentes. En effet dans les 1.000.000.000 d'ordinateurs il y a beaucoup de serveurs. Serveurs qui ne sont pas comptabilisé pour les stats de Xiti.

Mais admetons ce chiffre a la louche. Et je vais aussi faire mumuse avec les numéros : 0.1% d'ordinateurs représente 1.000.000 d'utilisateurs. Dans les stats de xiti ça nous fait donc pour Linux un gains de 2.100.000 nouveaux utilisateurs sur seulement 6 mois. Dans le même temps windows perds 10.000.000 d'utilisateurs...

Bonne soirée ;-)

- L'utilisateur habitué a Windows et qui veut la même chose. C'est normal. Rien d'une accusation ca a même un nom et fait l'objet de pas mal d'attention dans les entreprises

- Ensuite quand tu vends un ordi avec un OS tu fais en sorte que :
1) les vendeurs sachent ce qu'ils vendent, et puisse le promouvoir.
2) Tu évites de faire croire au gens que c'est un windows "différent"
3) Tu intègre de préférence les meilleurs OS ( Linpus et Linspire c'est pas des références).
4) Et tu mes le produit au même niveau que les autres.

Le sujet parle de vente liées alors vendons des PC nus comme cela le problème sera réglé et chacun fera son choix.

Le problème est je crois que le choix de la majorité ne vous conviendrait pas.

ce que demande les personnes qui dénoncent la vente liée.

Mais par contre c'est l'argument systématique avancé par tous ceux qui sont contre ceux qui veulent mettre fin à la vente liée. Cela s'appelle « FUD ». C'est une méthode que Microsoft emploie très souvent et ce ne sont pas les seuls.

Tout ce qui est demandé et que ce soit pour n'importe quel système, Linux bien évidemment y compris, c'est de savoir quel est le prix du système installé (que ce soit pour la licence ou pour le support) et de ne l'activer que si on l'a acheté. C'est tout. Et on fait de même avec l'ensemble des logiciels installés.

Contrairement à ce vous pensez, la vente du PC nu n'est pas "FUD" mais jusque une question d'équité entre OS et leurs variantes , de sensibilisation à l'environnement et au respect de l'utilisateur.

Il existe trois cas de figure.

1)Le PC est fourni nu et chacun choisi ce qu'il veut comme OS et logiciels à coté.
'Au passage je ne vous dis pas la gueule du rayon logiciels avec les X boîtes d'OS ou l'utilisateur sera perdu entre Windows , "machin Linux" , "truc linux" et "jecestpasquoichoisir linux".

2)Le PC est fourni pré-installé avec toutes les versions de chaque OS disponibles dans ce cas même avec un disque de 300 Go, l'utilisateur n'aura plus de place pour lui travailler.

3)Le PC est fourni avec un cd ou dvd de chaque OS et ses variantes et là question environnement c'est franchement pas ce qui se fait de mieux.

Pourquoi mettre toutes les distributions d'un même os ?
Exemple : Pensez vous vraiment que Mandriva,Xandros et j'en passe laisseraient telle ou telle distribution de Linux s'imposer sans réagir ?

Tout est un question d'équité.
Certains ne veulent plus de vente liée sous pretexte que (chut) "Microsoft domine le parc des PC domestiques" et ainsi ceux-ci mettent toujours en avant l'argument du choix.
Bien dans ce cas il faut jouer le jeu du choix de l'utilisateur et lui proposer un maximum de choix et non se contenter uniquement de ce que Seb_2411,nahpets et d'autres souhaitent.
Tous les goûts sont dans la nature.

Au passage vous remarquerez que j'ai omis 2 point (Quel gestionnaire de bureau (pour celui qui ne dispose pas de cnx internet pour changer) et surtout le bazard que cela va créer dans les SAV.

Je sais que comme vous le dîtes si bien "Ce n'est pas ce que nous voulons" mais vous n'êtes pas les seuls sur terre et dans le cas où cela se réaliserait alors il faudrait contenter un maximum de gens en fournissant un maximum de variantes.

Le PC est livré avec un système dessus, quel qu'il soit et quel qu'il soit, le prix est détaillé. Si l'acheteur en veut, il paye la licence ou le support, s'il n'en veut pas il ne paye pas. C'est tout.

Il ne s'agit pas d'un principe d'équité mais un principe tout simplement marchand. Le distributeur fait des choix et s'il se plante dans ses choix, c'est son problème ; il n'avait qu'à choisir la bonne distribution, celle qui va bien avec le matériel et avec les bons logiciels.

Si mandriva a envie d'etre distribuée, c'est à mandriva de faire ce qu'il faut. S'il n'y a pas de structure pour amener mandriva à être distribuée, c'est son problème. Par contre si quelqu'un veut avoir mandriva sur son PC et rien d'autre, libre à lui ou elle d'acheter un PC et de refuser les offres logicielles qui vont avec.

Aujourd'hui des ultra-portable sont livrés avec des systèmes Linux payants (pour le support) mais sans détail sur le prix. Ce n'est pas normal. Par contre les distributeurs ont fait des choix et les choix sont différents. Donc l'utilisateur a le choix.

Vouloir proposer un PC nu se fait déjà mais les utilisateurs peuvent avoir envie d'avoir une machine installée.

Je maintiens donc que dire que les seules solutions sont celles énoncées est du FUD et rien d'autre. Il n'y a qu'à lire la pseudo volonté d'équité et les piques derrière pour comprendre.

Ce que j'aimerai, c'est une source quelconque qui montrerait en dehors de ce FUD, qui a demandé d'avoir toutes les distributions sur un même PC ; alors que les demandes d'affichage de prix, elles, sont légion ; et cela ne va jamais plus loin.

FUD encore, FUD toujours.

Vous dîtes "si le distributeur se plante dans ses choix".

Moi je ne parle pas de la suite logiciel car je m'en tamponne carrément mais bel et bien du système d'exploitation.

Le problème ne viendra pas du distributeur vu qu'il ne fait que prendre 'une plus value' sur un produit packagé par le fabricant/assembleur. Non le problème incombera alors au fabricant/assembleur du PC et dans ce cas, il est impossible de blamer ceux présents actuellement pour vouloir limiter le risque de refus de la part du consommateur.
Chaque fabricant à des objectifs de ventes qui leurs incombent et ils ne peuvent pas se permettre d'avoir des retours de produits invendus juste pour faire plaisir à des minorités dispatchées dans un univers de système et d'idéologies différentes.

De plus vous omettez certainement volontairement le problème d'équité dont je vous ai parlé.
Si ce phénomène se produisait alors nous assisterions à d'autres revendications de gens comme vous et des différentes maisons de distribution concernant des éventuels prises de positions dominantes telles que vous les déplorez actuellement.

Concernant d'éventuel "FUD" comme vous le dîtes, je vous retourne alors le même symptôme à savoir vouloir absolument vouloir mettre le "bordel" dans un système qui convient à la grande majorité des utilisateur et tout cela pour satisfaire les revendications farfelues d'une minorité irréfléchie et aux oeillères plus grandes qu'un poster.

Où ai-je parlé de suite logicielle ? Nulle part !

Ai-je dit quelque part que je veux absolument avoir Linux sur un PC ? Nulle part !

Alors 0 argument en réponse. Uniquement des arguments inventés pour pouvoir tenir un discours de FUD pour contrer des arguments qui ne sont pas les miens.

Le problème d'équité n'existe pas et je l'ai dit, j'en parle dans ma réponse. Il faut savoir lire (c'est écrit dans ma réponse que je répète ici), il n'existe pas dans notre système commercial.

Le post montre bien le degré zéro de connaissance d'un système marchand. Parler d'équité ou de revendications, c'est n'importe quoi.

Quant au FUD, je n'ai aucun discours alarmiste en disant que si on fait quelque chose cela fera mal ailleurs comme une fameuse compagnie française qui annonce des licenciements si la 4ème licence 3G est délivrée à Free. Ce discours alarmiste est pareil que votre discours. C'est du zéro. Uniquement pour du FUD. Mais il faut savoir ce que c'est pour en parler et surtout ne pas l'associer à quelque chose qui n'en est pas.

Où est le bordel (encore du FUD) concernant ma requête qui est celle d'autres personnes et qui correspond à l'application de la loi, à savoir connaitre le prix de quelque chose que l'on achète ? Nulle part car tu as zéro argument. Que du vent, du vent mais aussi beaucoup de FUD comme un bon zélote de Microsoft.

Vous dîtes que vous ne parlez null par de vente logiciel alors je vous inveite à tevoir vos discours.

Sinon prenez le temps de lire mes propos et d'y réflechir avant de répondre n'importe quoi.


Vous et d'autre voulez interdire les ventes et produits liés alors prenez actes et responsabilisez vous en tenant comptes des inconvénients qui incombent à cette solution.

Encore une fois il ne s'agit pas de "FUD" mais bel et bien de prendre vos arguments et d'autre à la lettre et ainsi de pouvoir débattre des avantages et inconvénients de vos idées.

Relisez bien tous avant de répondre n'importe quoi.

Vos termes :
« Moi je ne parle pas de la suite logiciel car je m'en tamponne carrément mais bel et bien du système d'exploitation. » en réponse au fait que je parle de système d'exploitation dans mon post.

Bon, OK, incapable de lire.

Ensuite :

« Vous et d'autre voulez interdire les ventes et produits liés »

Merci de reconnaitre que l'on est bien dans la vente liée interdite par la loi française sauf exception dont ne fait partie le système d'exploitation d'un ordinateur.

Sinon, le FUD est exactement le discours de quelqu'un qui veut faire peur par rapport aux arguments d'un autre par manque complet d'argument qui tienne la route.

Merci de continuer à essayer de faire peur sur quelque chose de légal dont je parle ce qui confirme mon constat.

Les pseudo passent mais le style reste.

Allez, on y va : que peut on reprocher au fait d'afficher le cout du système d'exploitation distribué avec un PC ? En quoi cela va mettre le prétendu « bordel » ?

Allez, juste une explication sur le fait de mettre juste un prix qui ne serait qu'une option à l'achat ?

Je vous félicite sur le fait de ne pas vouloir répondre à mes arguments et réflexions en faisant celui qui ne sait pas lire.

Chacun ici reconnaîtra le style de celui qui n'a rien à dire ci ce n'est essayer d'embrouiller les gens.

Juste pour rappel, la vente liée à juste pour intérêt d'empêcher de joindre des produit non liés à un autre produit (c'est la définition que j'ai pu trouver dans les article du commerce 2007) et donc vendre un PC nu.

Avez vous d'autres faux arguments que de promouvoir Linux au détriment de Windows ?

Tout cela ne sachant quel version de Linux sera massivement distribué au détriment des autres(ou alors vous avez une confiance aveugle envers une distribution alors que toutes se valent)?

Merci de ne pas esquiver encore mes propos et au passage répondez ENTIEREMENT aux anciens.

Sinon abstenez vous de répondre comme un perroquet autiste.

Par avance MERCI.

"Bien dans ce cas il faut jouer le jeu du choix de l'utilisateur et lui proposer un maximum de choix ..... et surtout le bazard que cela va créer dans les SA ..."
Et alors? Vous aurez sans doute remarqué qu'il est proposé plusieurs marques de machines ç café, chaque marque avec plusieurs gammes, modèles ... mm chose pour les voitures, en fait pour beaucoup de choses! Nos vendeurs , et nos clients s'y reconnaissent , ni les uns ni les autres ne sont aussi stupides que l'habitude de la vente liée nous avais conduit à le présupposer. :)
Bien à vous.

@Fred:
Tu est d'une mauvaise fois !
D'un côté un marché PC :
936 000 000 W
12 000 000 L
Soit 1.5% L , 4-5% M , 93,6% W

De l'autre :
10 500 000 W
3 500 000 L
33% L , 67% W

Alors oui cela montre que si d'un côté Linux reste vers les 1-2% alors que cela peut monté à 30%, c'est qu'il y a problème ! (vente liée?)

De plus l'histoire des retours, aucun n'a pu donner les chiffres pour windows, alors conclure qu'il y en a plus d'un côté ou de l'autre...

http://www.microsoft.com/france/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/wi(...)

http://www.microsoft.com/france/windows/products/windowsvista/editions/defaul(...)

C'est vrai c'est plus clair d'un coup ! Non ?

Tiens :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069(...)

Et apprends à lire

Certain que tu es plus intelligent et au courant que les grands fabricants de PC.

Tu as quoi toi comme chiffre valable ? (en retour)

De toute façon, la messe est dîtes Linux est largement plus retourné que Windows. Point barre !

Merci de faire de la publicité pour Windows Vista.

Tu as voulu montrer quoi là ?

Parce que tu es hors de mes propos.Relis les tu comprendras (peut être un jour).

Il faut dans ce cas jouer le jeu à fond et proposer l'intégralité des solutions disponibles sur le marché pour ne lésé aucune distributions.

Sinon cela s'apparente à de la vente liée.

Quel est le pourcentage ? Et de préférence pour tous les distributeurs et pas seulement pour celui qui annonce 4 fois plus (d'ailleurs 4 fois plus en quoi pourcentage ou en absolu ?). Sinon, je connais un distributeur qui a vendu zéro version XP de son ultra-portable. Je pourrais être tenté de généraliser ...

Donc combien est la seule question à se poser. En effet, si on a 0,04% de retour sous Linux et 0,01% sous Windows ce n'est pas la même chose que 40% et 10%. Et je pense que l'on est plus proche du premier que du deuxième.

Que ce soit en pourcentage ou en absolu le résultat reste le même.
Ton distributeur qui a vendu zéro version Xp, ce n'est pas un charcutier ? Non sans rire comment fais tu pour mélanger distributeur et fabricant ?

Admettons que ton distributeur comme tu le dis n'a pas vendu de version Windows Xp.Soit ! Et bien celui-ci est comptabilité dans les statistiques des fabricants et cela ne change rien au fait.

Sinon concernant les 0,04% patati patata et 40% patati patata, le résultat reste identique pour moi : Microsoft à réussi à dominer un marché naissant qui pouvait lui nuire.

Au final, qu'importe le résultat est là Microsoft a réussi à s'adapter et ce même s'il s'agit de Xp au lieu de Vista et ce en attendant Seven qui d'après la dernière bêta, tire très bien son épingle su jeu sur les Netbook.

Tu n'as pas de chiffres, tu parles dans le vent. C'est bien ce que je pensais.

Sinon partir d'un marché annoncé à +90% Microsoft en 2007 contre moins de 1% pour Linux (soit une rapport 99,5% / 0,5%), lancer une ligne de produit qui atteint en un an 70% Microsoft et 30% Linux, c'est ce qu'au niveau commercial se prendre une claque. Ce n'est pas le résultat absolu qu'il faut regarder mais la baisse de 30% de part de marché dès que Linux est pré-installé et dans un contexte où les gens ne connaissent que Windows au début.

Quant à 7, attendons de l'avoir en version finale. Je ne demande qu'une chose, c'est d'être agréablement surpris, cela me changera de la catastrophe avec laquelle je suis obligé de travailler.

Pas de chiffres Mhmmm, moi je t'ai déjà fourni des statistiques remontés par les fabricants et toi tu as quoi à par tes idées idéologiques à 2 balles ?

Sinon là où tu te trompes c'est comme je te l'ai déjà dis, que Microsoft a su contrecarrer la mini (parce qu'il y a pas que cela) de Linux lors de la percée des netbook.
Et là où tout le monde annonçait (comme toi sûrement) la fin du règne de Microsoft sur l'univers micro-informatique, tous les gens comme toi se sont pris une grosse claque car personne n'avait penser à la solution Windows XP.
Et les résultats sont là et qu'importe le pourcentage, le taux de retour suffit amplement pour comprendre qu'au final qu'une minorité des gens est peut être intéressée par Linux(en supposant que ceux qui n'ont pas retourné leur netbook Linux, l'ont gardé parcequ'ils s'en servent une fois tous les 15 jours ou comme presse papier).

Pour revenir à Seven oui tu risque d'être agréablement surpris vu la dernière bêta ainsi que les témoignages remontés.
Je pense que quand Seven sera sorti alors les gens préféreront avoir Seven sur leur netbook pour avoir comme tout le monde plutôt que Linux.

Sinon si tu ne veux pas travailler avec Windows tu n'as qu'à suivre tes conseils et migrer ton poste sous Linux comme cela tu viendras nous parler de tes ressentiments après une journée de travail sur un poste non adapté au vrai métier d'informaticien si tant est que tu le soit.

Microsoft a perdu 30% de part de marché, c'est aussi simple que cela sur les netbooks.

Et pas besoin d'inventer mes arguments, car je n'ai jamais pensé que Microsoft ne serait pas présent sur aucun marché, vu que c'est leur stratégie (qui reconnaissons le, marche jusqu'à aujourd'hui).

Mais bon, les 30% sont annoncés par Microsoft ; 30% d'ultra-portables sous Linux. Sinon, je vais te donner les chiffres : 1 a été retourné sous Windows et 4 sous Linux. Pour quelques centaines de milliers, c'est vraiment pas grand chose ... Comme tu n'as aucun chiffre à donner, tu auras du mal à contester les miens.

Et la claque et la crainte sont tellement importantes que Microsoft cherche à sortir 7 au plus vite pour éviter de prendre du retard.

Sinon, ne t'en fais pas pour moi, j'ai déjà migré tout ce que je pouvais en machine virtuelle sous Linux pour mon travail ; j'ai même récupéré un vieux tromblon pour faire quelques petites choses à peu près impossibles à faire avec Windows aussi simplement qu'avec Linux. Quel régal ! Le seul souci, c'est Windows que je suis obligé de conserver pour des logiciels corporates mais bon avec des outils performants sous Linux, on arrive, un peu, à oublier XP car lui est difficile à oublier avec ses lenteurs et ses logiciels type Word qui sont faciles à amener à faire n'importe quoi

Eh oui, chez moi je fais des choses bien plus complexes que ce que je fais au travail et heureusement que je le fais sous Linux, ce serait trop bête de perdre du temps ou ne pas pouvoir faire certaines choses.

PS : j'ai testé 7 et bon, il y a du mieux, je le reconnais ; mais cela me rappelle une phrase : c'est quand tu es au fond que la marge de progression est la plus importante.

Connais tu la définition de perdre (dans le contexte d'un marché commercial)?

Perdre un marché,c'est l'avoir détenu auparavant et à se que je sache Microsoft ne pouvait pas être leader du marché des netbook avant que celui-ci n'existe.
Donc non, il faut dire Microsoft a gagné les 3/4 du marché des netbook et bientôt plus avec l'arrivée de Seven.

Je n'ai jamais dit que Microsoft a perdu le marché. Ils ont 70% du marché sur le segment de PC nommé ultra-portable.

J'ai dit qu'ils ont sur les PC, tous segments confondus, (que je sache un ultra-portable n'est rien d'autre qu'un PC) une part de marché relative avec Linux de 99,5% contre 0,5% environ.
Arrive un nouveau modèle de PC (rien d'autre qu'un nouveau modèle et pour information j'ai à ma disposition un ultra-portable bien plus vieux que la vague actuelle des ultra-portables ; eh oui, il doit avoir 7 ou 8 ans et fonctionne très bien) ; les ultra-portables ne sont rien d'autres qu'un PC qui n'est pas apparu l'an dernier, qui plus est.

Donc, partant de 99,5% de part de marché sur un PC (non couvert par MacOS), et n'obtenir que 70%, c'est bien avoir perdu 30% de part de marché sur un segment (surtout que sur le segment des portables je reste persuadé que c'est plus de 90% que Microsoft a comme part) ; au niveau commercial, cela s'appelle une claque.

Donc je résume. Les ultra-portables ne sont que des PC portables et ils existent depuis longtemps (d'ailleurs, il y a plus d'un an, Microsoft détenait 100% du marché sur les ultra-portables). Sur le marché du PC (personnal computer), Microsoft domine largement tout les autres éditeurs. Apparaissent des machines avec Linux pré-installé et Linux prend en un an 30% de part de marché sur ce segment. Donc Microsoft perd 30% de part de marché sur ce segment et Linux fait une percée sur ce seul segment de 30%. Dans toute société, le commercial qui fait ce genre de réussite, passe très bien l'année suivante. Celui qui perd 30% d'un segment ...

Quant à 7 ... on a le temps de voir venir.

Que lorsque tu prétends que le bordel existe avec les offres Linux, il n'en existe pas moins le même bordel sous Windows, ne serait-ce que pour vista !

Mais là cela ne te gène pas !
Donc H....!

Ce que je peux croire, mais ne change en rien à l'arrivée !
70% Windows
30% Linux

Il suffit d'indiquer le coût des options et que l'acheteur accepte ou non de la prendre. Rien de plus et il n'y a plus alors de vente liée. D'ailleurs les ultra-portables avec une version Linux payante (pour le support), devraient obligatoirement faire mention de ce coût.

Encore du FUD de ta part en essayant de faire croire à quelque qui n'a pas lieu d'être.

que sur ce segment des ultra-portables. Pour le reste on est bien à 90% Windows et 1% Linux (ou plus selon les sources mais très très en dessous de Windows).

Comme je l'ai déjà dis, c'est Linux qui a perdu 75% du marché des netbooks.

Mhmmm en combien de temps.
Voyons voir le premier netbook est l' eeepc 701 qui est disponible depuis un an uniquement avec Linux.
Le premier netbook avec Windows Xp date d'il y a 8 mois (date d'annonce et non se sortie).

Conclusion : Il a fallu presque 2 fois moins de temps à Microsoft pour prendre la main sur le marché des netbook 6 mois après que celui-ci soit dominé par Linux car uniquement disponible avec celui-ci.

Alors pour une fois je sur d'accord avec toi, il s'agit bien d'un mouvement exponentiel MAIS pas dans le sens.
Pour les ventes Windows le mouvement est exponentiel.
Pour Linux le mouvement est inversement exponentiel.

Alors si comme tu le dis "pour Seven vous avez le temps de voir venir", alors ne tardez pas trop car comme d'autre comme vous aiment à le dire "Microsoft sort un bon OS sur 2" et là, à la vue de ce que les bêta de Seven sont capables d'offrir et des annonces concernant celui-ci, vous risquez vraiment de prendre une grosse claque du Style : Tous les fabricants risquent de ne plus fournir que des netbooks avec Seven.

3/4 cela fait 75% et non 70%.

Avec Linux vous devez être habitués à compter au pourcent prêt pour ne pas dire centième prêt.

Pour refuser ainsi la proposition de mettre à disposition toutes possibilités d'os et distribution comme toi et d'autres le font, il faut vraiment que vous ayez peur du choix final de l'utilisateur.

Je vous comprend.

Noyé dans la masse l'utilisateur aurait vite fait de préférer le système sur lequel il a la fois le plus de chance d'être en phase avec ses congénère et aussi ses habitudes.

Je ne fais pas de FUD comme tu le dis mais il semble plutôt que c'est toi qui en fasse avec ton refus.

@ Fred 3107...

Tu gonfles tous le monde avec tes jugements a l'emporte pièce
Ce qui est mis en cause, c'eszt d'abord une politique commerciale microsoft pour le moins virale, et une attitude des distributeurs particulièrement frileuse (peur du grand Gates et surtout de se voir refuser l'accès au catalogue dans l'avenir).

Quand a dire que les gens qui travaillent sous Linux ne sont pas de vrai informaticien, tu me consterne .. et insulte les administrateurs des 80% de serveurs sur Internet (Googl, yahoo et bien d'autre.. sans parler d'IBM qui fais le promo de linux sur ces grand systèmes).

Au fait, il te payent combien chez bilou pour écrire sur les forums ?

Je te cite : "70% ce n'est pas dominer le marché mais seulement avoir..."
http://www.01net.com/editorial/398837/dell-rembourse-les-logiciels-d-un-ordin(...)

Donc 70% != 3/4
TdT

Tu me reproches quoi d'avoir utilisé un chiffre (copié+collé) émis par un autre interlocuteur et de l'avoir corrigé par la suite ?

Ce n'est pas toi l'hypocrite ?

Sinon, as tu de vrais arguments?

Tu me reproches bien de ne pas savoir calculer alors que j'ai corrigé tout simplement ton chiffre de 75% qui est faux pour revenir à la valeur de 70% que l'on trouve aisément sur le web et que j'annonce depuis le début et que tu as reprise aussi dans une de tes réponses.

Paille, poutre, toussa ...