Un fichier qui permettra de retrouver tous les délinquants, ceux qui le craignent ne doivent pas avoir les mains propres, les honnêtes gens n'ont pas en se soucier.

Tu fait erreur, tout le monde devrait craindre ce fichage généralisé car on ne peut pas en garantir la sécurité et les dérives néfastes que cela pourrait engendrer pour la démocratie.

Déjà, que deux sénateurs élus indirectement propose une loi proposant un fichage de 45 MILLIONS de personnes me pose un problème. Pour qui se prennent-ils ? Un tel projet impose un referendum.

@eh oui. La démocratie on a du mal à la reconnaître, il serait bon de ne pas la meurtrir davantage. Ce genre de loi dessert ce qu'elle prétend protéger Le délit est une régularité dans les sociétés, un fichage sera contourné et le crime continuera ...

Tout à fait d'accord !
Nos amis (?) les hackeurs évoluent tellement plus vite que l'administration qu'il leur sera possible de pirater rapidement ce fichier et les carte d'identité qui vont avec. Une fois sa carte d'identité piratée avec les données biométriques associées pourra être utilisée pour commettre des actes répréhensibles allez prouver que ce n'est pas vous qui avez commis ce crime ! Vous pourriez être broyé par le rouleau compresseur de la machine judiciaire : allez leur prouver que votre identité a été ursurpée !!!

Ce qu'à dit le pasteur antinazi Martin Niemöller « Quand ils sont venus chercher les... »
Votre tour viendra peut-être plus vite que vous ne le pensez !
TOUS fichages est néfaste !

Je suppose que tu ne fais rien de spécial quand tu vas aux toilettes. Pourtant tu fermes la porte. Pourquoi, puisque tu n'as rien à cacher ?

Avez-vous déjà entendu parler de l'erreur judiciaire ? Lisez ou re-lisez "Le Procès" de Kafka ! Pourquoi croyez-vous que la peine de peine ait été abolie ?

C'est ce que devait se dire les juifs, les communistes et les homo sexuels pendant l'occupation ! Tu oublies juste que ce n'est pas toi qui décides si tu fais partie des honnêtes gens ...

vous devriez lire le petit "Matin Brun". Peut-être tout honnête gens que vous soyez comprendriez vous ce que signifie un fichage de population.

Le problème avec l'honnêteté c'est que c'est une notion qui change avec le temps ... si tu est honnête aujourd'hui tu ne le sera peut être plus demain juste parce que la loi changera, alors tes raisonnements simplistes ...

"Rassurez vous madame Bourdelle, c'est francais, c'est la police française. Alors.. ausweis... Papiers s'il vous plait. AU TROT !"

eh oui, "La Radio allemande dit des trucs très vrais ! En plus ils passent de très bons disques !"

Mais qui êtes vous pour décréter qui est un honnête citoyen ? pouvez vous en faire la démonstration en ce qui vous concerne, cela en tout cas demande une vérification pénale, fiscale, morale, je trouve votre empressement à adhérer à cette mesure extrêmement suspect et vous inscrirais volontiers dans le fichier des des big brothers en puissance.

Oui c est ça et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu.
Y a que les méchants qui seront puni... retournes jouer avec les bisnounours et laisse les sujets sérieux aux grandes personnes

Pour ma part je ferme les toilettes quand je vais faire "caca ou pipi" car je veux chier tranquile, je ne veux pas ques mes gosses me voient les fesses en l'aire et pour ne pas empester tous la barraque.
"C'EST QUOI TA REPONSE"....Comparer mes fiottes à un fichier sur ma vie qui peut être vu par je ne c'est qui.

Honnêtement, j'ai peur, quand j'entends le gouvernement qui veut lutter contre la fraude...

A chaque fois je me dis, "qu'est ce qu'ils ont encore trouver, comme truc, pour faire chier les gens", de l'autre je me demande à chaque fois si j'ai bien rempli tous les papiers comme il fallait, n'ai pas sans le savoir commis une erreur qui me ferait passer dans le camps des fraudeurs, n'ai pas fait un achat à l'étranger de quelques euros qui n'est peut être pas légal en France, ne suis pas tombé sur un médecin qui me déclare malade alors qu'il m'est possible de quand même travailler un peu tout en contaminant les collègues...

Et puis un ouf de soulagement lorsque j'entends qu'ils vont lutter contre les fraudeurs du fisc...j'espère juste que j'ai bien tout rempli tout de même, parce que si le fisc oublie de pré-imprimer certains revenus, eux ont le droit de faire des erreurs, mais vous devez vous auto-dénoncer pour avoir le droit de payer plus...

Ahh et puis nan, finalement cela ne concerne que les gros fraudeurs avec des gros comptes à l’étranger, là c'est sûr, je ne suis pas un fraudeur...

Mais au juste pourquoi, je me sens un peu mal à l'aise, je pense que je ne fraude pas, n'ai rien fait d'illégal à ma connaissance, mais à chaque fois un petit pincement au coeur, me laisse penser le contraire quand j'entends qu'il y a des fraudeurs partout...

La femme de ménage qui fait l'immeuble, c'est sûr elle fraude, n'est régulièrement "malade" que quand il fait beau, de la mi-juin à la mi-septembre, entrecoupé de vacances en Guyane et quand c'est pas elle c'est sa famille qui nécessite son aide, parce que malade aussi, ce qui rallonge d'autant plus les vacances, mais évidemment impossible de la virer...elle se fait aider par des associations en justice...

Au fait comment se fait il que moi, je me sente mal à l'aise quand on parle de fraude, mais que les vrais fraudeurs, riches et même pauvres, se démerdent pour passer entre les mailles du filet...

De là à penser qu'un tel fichier, va me soulager, certainement pas, parce qu'à défaut d'effectivement faire que la femme de ménage de l'immeuble fasse son travail, n'obtient pas un arrêt de travail "pour fébrilité" ??, que les gros ne payent pas, ou presque d'impôt en France alors qu'ils ont des revenus colossaux, qu'ils ne soient que peu inquiété dans les paradis fiscaux, je me sentirait encore plus coupable de je ne sais quoi...

Honnêtement, pourquoi sont-ce ceux qui ont le moins à se reprocher qui ont le plus à craindre ? Peut être parce qu'ils sont honnête dans un système fait pour et géré par des malhonnêtes ??

Bande de PARANO !!

Vous vous offusquer de ce fichier et vous êtes les premiers en grande majorité à délayer votre vie privée sur LE PLUS GRAND FICHIER AU MONDE qu'est Facebook et autre réseau sociaux, ça me fait bien marrer !!

Oser comparer ce fichier avec ce qui s'est passé de plus horrible dans notre pays dans les années 40, c'est une honte !!
Une INSULTE à la MÉMOIRE des personnes qui ont vécues cette période et en ont subies les conséquences !!

Et les autres qui se plaignent que NOTRE DEMOCRATIE, ils ont du mal à la reconnaître, il faut vraiment arrêter le délire !!
STOP, arrêter de vous plaindre car jusqu'à preuve du contraire vous pouvez vous exprimer comme bon vous semble ICI et AILLEURS, aller plutôt voir comment cela se passe dans d'autres pays européens "soit-disant démocratique" où autre dans le monde et vous verrez que l'on est loin d'être à plaindre en France avec toute LA LIBERTE que l'on a, ainsi que l'ensemble des droits !!

J'espère qu'un jour vous n'aurez pas à subir une usurpation d'identité et tout le poids de la machine administrative et judiciaire qui une fois en route ne s'arrête plus, où il est très difficile de prouver sa bonne foi, son innocence lorsqu'on est accusé à tort !!

Souvenez-vous de l'affaire Pascal Griffaton (http://lci.tf1.fr/france/justice/son-frere-a-usurpe-son-identite-pascal-griffaton-veut-changer-6840473.html) que tout le monde à sûrement entendu parlé car très médiatisé, dont le frère a usurpé l'identité et a ensuite multiplier un certains nombre d'infraction en tout genre (voles, factures et pv impayés ...) , ce dernier maintenant condamné et incarcéré, le premier en subi pourtant encore et toujours les conséquences, à lui pourrir la vie jusqu'à faire une demande de changement de nom pour qu'enfin cela cesse !!

De nombreuses personnes sont victimes d'usurpation d'identité chaque année en France. Ca devient un vrai fléau de plus en plus courant. Allez expliquer à ces gens là, qu'ils doivent se démerder par eux même pour prouver leur identité. Certaines personnes mettent des années à s'en sortir, ça bousille une vie. Que proposer d'autre pour prouver son identité ?
Rien ne permet une protection fiable à 100% d'un document. Il existe bien le passeport biométrique, obligatoire pour se rendre aux Etats Unis et qui se généralise maintenant pour d'autres pays. Cela semble la solution la plus adaptées.
Bien sûr tout ça doit être sous contrôle (accès, sécurité, usage, etc) c'est comme tout.

Alors 100% OUI à la Carte d'identité Biométrique !!

Bientot, ton pipi et ton caca seront analysés en temps réel... alors ferme la porte si tu veux, mais surtout, coupe le courant avant d'y aller!

"ce dernier maintenant condamné et incarcéré, le premier en subi pourtant encore et toujours les conséquences, à lui pourrir la vie jusqu'à faire une demande de changement de nom pour qu'enfin cela cesse !!"

Pourrir la vie, alors que la justice a condamné et incarcéré son frère ?

Et bien merci d'apporter de l'eau au moulin de ceux qui ne veulent pas de ce fichier, parce que d'une les empreintes sont déjà demandées lorsque tu renouvelle ta carte d'identité, de l'autre cela ne prouve qu'une chose, c'est qu'en France on a l'administration la plus rigide et stupide du monde, parce que quand cela sort des casses, on se heurte à un mur.

Alors penser que le même système administratif, ne va pas encore croire dur comme fer, qu'il ne peut y a voir usurpation, surtout avec un fichier comme celui qui est souhaité, qui est inviolable (soi disant), sûr à 100% (soi disant) mais qui sera aussi utilisé pour usurper des identités, fera qu'il sera encore plus difficile de faire valoir son bon droit.

Le problème d'usurpation d'identité, n'est un problème que parce qu'en face il y a des gens techno-rigides et d'ailleurs le plus comique aurait été que le frère (celui incarcéré), fasse en premier renouveler sa carte d'identité, avec le nouveau système, ses empreintes, au nom de son frère, juste pour voir qui serait maintenant en prison, parce que la copie aurait été reconnu comme l'original par l'administration Française.

Dès lors le frère usurpé n'aurait plus qu'à se flinguer.

Au fait, juste encore, que la carte d'identité, est établie au vu de documents, qui ne sont absolument pas sécurisé, même parfois de documents quasi inexistants, parce que détruits pendant la guerre, venant de Pays exotiques, alors faire une carte soi disant sécurisée à partir de documents qui ne le sont pas du tout, c'est de la connerie grandeur nature.

Nan mais vous comprenez pas que quand nos moindre fait et geste seront aussitot transmis au gouvernement , il sera trop tard pour faire marche arrière et ne pas esperer encore plus d'abus de leurs part !

Si la personne usurpé par son frère avait eu une carte d'identité biométrique tout cela ne serait jamais arrivé !!

Mais comme vous mélanger tout et vous ne voulez rien comprendre ou faites semblant de rien comprendre parce que par défaut vous êtes contre ce fichier !!

"Si la personne usurpé par son frère avait eu une carte d'identité biométrique tout cela ne serait jamais arrivé !!"

Parce que maintenant avec votre système de fichage, même les organismes de crédits, les commerçants, tous doivent vérifier les données biométriques contenus sur la carte d'identité, avant de vendre, d'accepter un chèque, un payement par carte, une demande de crédit ?

Etre équipé du matos pour vérifier si celui qui présente la carte a bien les même caractéristiques biométriques que celles indiquées sur la puce de la carte d'identité ?

Non, parce que juste pour dire dans un cas, comme dans l'autre c'est du grand n'importe quoi.

- Si les commerçants, ne peuvent pas vérifier les données biométriques, d'une carte d'identité, seule la photo, fera comme maintenant la différence entre l'une ou l'autre des personnes.

- Si les commerçants, peuvent et doivent vérifier les données biométriques, d'une ils devront tous s'équiper d'un matos couteux, de l'autre cela sera autant de points, permettant de scanner, de ficher et puis même finalement, aussi de reproduire de fausses cartes d'identité biométriques.

Alors quoi, vous pensez vraiment que parce qu'il y a une puce, une photo, il ne sera pas possible de faire de l'usurpation d'identité ? Qu'il sera impossible de faire de fausses cartes de crédits, comme cela se pratique, même de fausses cartes d'identité biométriques, avec la photo, le nom, l'adresse, et même l'empreinte biométrique identique, ou d'ailleurs n'importe laquelle, puisque aucun commerçant ne pourra vérifier quoi que ce soit de biométrique ?

Vous rêvez la seule chose que ce système va permettre, c'est de ficher les Français, rien de plus.

Vous vous croyez où ?
Dans le monde des bisnounours où quoi ?
Pas besoin de Carte d'identité biométrique pour être ficher !!
Vous l'êtes déjà, nous le sommes tous depuis bien longtemps rien qu'en vous baladant sur le net ou bien en utilisant votre carte de crédit et bien plus encore, partout où est l'administration depuis votre naissance, la santé, l'éducation, le travail !!
Je me demande vraiment si vous savez vraiment de quoi vous parlé, avez-vous au moins déjà vue un passeport biométrique ?
Essayer donc d'en produire un faux, je vous souhaite bien du courage !!
En ce qui concerne l'affaire Pascal Griffaton dont le frère à usurpé l'identité, connaissant l'affaire de prêt, je peux vous dire que si la carte d'identité avait été biométrique, jamais son frère n'aurait usurpé l'identité ou au pire l'affaire n'aurait pas été aussi loin !!

Ouaip, ouaip, parce que l'on est déjà fiché, autant l'être encore plus, quelle mentalité.

Vous avez déjà vu l'Euro avec toutes ces sécurités, et pourtant il est copié...

Vous avez déjà vu une carte de crédit et pourtant cela se falsifie aussi...

Acte de naissance, justificatif de domicile, sont des éléments hyper sécurisés (c'est sûr) pour faire établir une carte d'identité et puis ne pas oublier de faire établir une carte biométrique dès la naissance, ne sait on jamais, d'ici à ce qu'un môme se fasse piquer sont identité dès la maternité... Parce que après évidemment surtout entre frères, c'est le premier qui décide de se faire délivrer une carte biométrique qui peut usurper l'identité de l'autre.

Alors à quand le fichage biométrique et ADN des nourrissons ?

Mais bon, vu que vous croyez dur comme fer, que dans votre monde des technosécuritaire, le passeport, la carte d'identité biométrique, est infalsifiable, attendez juste un peu, pour que cela le devienne.

Les pro tout sécuritaire, oublie vraiment un peu vite que malgré toute la technologie déployée par les USA, c'est des cutters qui ont fait le 11 septembre, que rien qui n'est fait par l'homme ne peut être défait par d'autres.

Et puis j'admire le "tout cela ne serait jamais arrivé !!" qui se transforme en "jamais son frère n'aurait usurpé l'identité ou au pire l'affaire n'aurait pas été aussi loin !!" comme quoi vous avez des doutes, mais dans votre monde parfait sous contrôle technologique, continuez à rêver, de biométrie, de caméras partout, avec si possible reconnaissance faciale dans la rue, un jour ou l'autre vous vous retrouverez, bien dépourvu lorsque on vous coupera le doigt pour accéder à votre compte.

Et puis juste pour dire que votre affaire de frères ne serait jamais allé aussi loin si de simples Policiers avait correctement fait leur boulot et de l'autre si justement, comme l'usurpation est toujours possible, ils n'avaient pas été aussi indécrottables que vous qui pensez encore que la biométrie est la garantie d'une quelconque sécurité et avait dès le début admis que la possibilité d'une usurpation était probable.

Au fait, vous ne voulez pas me refiler votre numéro de plaque d'immatriculation, parce que d'après un reportage TV il suffit de les commander, sans autres justificatifs, comme les actes de naissance d'ailleurs, simplement par internet.

Mais visiblement vous n'êtes plus aussi catégorique qu'avant il y a donc un léger espoir, quoi que...

Franchement c'est dingue, vous ne savez pas lire ou vous faites exprès de ne pas comprendre !!

Où ai-je dis que la carte d'identité biométrique était 100% fiable ?

Dans mon premier message, j'ai même dis que rien n'était infaillible, comme pour tout système il existe hélas toujours une faille et le risque 0 n’existe pas !!

Ça serait utopique de croire le contraire !!

La carte d'identité biométrique est UNE SOLUTION, et je n'ai jamais dis qu'elle résoudra TOUT, mais qu'elle limiterai les problèmes !!

Pour finir, je vais faire comme vous dans l’excès et la mauvaise foi, si je suis votre belle mentalité, ne faisons donc plus rien, plus aucune lois et même supprimons les toutes puisqu'elles ont l’aire de tant vous gêner et vivons en Anarchie, le monde en sera meilleur !!

"si je suis votre belle mentalité, ne faisons donc plus rien, plus aucune lois et même supprimons les toutes puisqu'elles ont l’aire de tant vous gêner et vivons en Anarchie, le monde en sera meilleur !!"

Et pourtant bizarrement, j'ai bien l'impression de l'excès de lois, l'excès de contrôle, l'excès de réaction épidermique qui nécessite de légiférer en urgence, parce qu'il y a tel ou tel fait divers, nous pouce de plus en plus vers une non acceptation du système, des lois et par conséquent vers l'anarchie.

Vous voulez un printemps Arabe en France ? C'est juste une question, parce que le semblant de démocratie, on l'a, mais que le système économique, politique et répressif se fout de notre gueule, de plus en plus de gens (A part vous), le remarquent, alors l'anarchie suite aux excès du pouvoir, vous risquez franchement de l'avoir, peu importe le nombre de lois que vous allez imposer pour mettre votre petit Q à l’abri.

c es malheureux mais nous avons déjà tous un numéro de sécurité social on es déjà des numéro...moi ça me dérange d etre fichier c es une politique digne d un dictateur en puissance

Si c'est le "fichier des honnêtes gens", pourquoi les ficher ? Pour les protéger ? Ben voyons...
Si c'est le fichier des honnêtes gens, ils seront donc fichés comme les malhonnêtes ou ceux-ci ne le seront plus ? Cette dernière solution arrangerait bien les membres de l'Union des Milices Patronales : aucun ne pourrait y être inscrit dans ce cas...
Allez, encore un peu et les honnêtes gens seront ceux qui auront le droit de vote dans une "république" censitaire...

Nicolas Sarkozy censure aussi les médias,voir vidéo:
http://www.tsr.ch/emissions/temps-present/1237902-sarkozy-vampire-des-medias.(...)

Looking for Nicolas Sarkozy:
http://www.youtube.com/watch?v=4kL3WOnP54Y

http://www.tsr.ch/emissions/temps-present/1237902-sarkozy-vampire-des-medias.(...)

Cette vidéo date de 2009, vous voulez pas nous ressortir les histoires du RPR aussi non ?

Vous avez la mémoire courte ...

en clair, les 45millions de français seront fichés et le reste de délinquant bien souvent venant de pays étranger ne seront pas fiché .... Allez ! Votons marine

Tu crois une seule seconde que marine est contre ce genre de procédé ???