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Les syndicats des FAI contre la Loppsi
La Loppsi va-t-elle déchaîner autant de passions que les lois antipiratage ? En tout cas, après le Syndicat des avocats de France et le Syndicat de la magistrature, deux autres organisations syndicales s'élèvent contre le texte, en cours de discussion au Sénat. La CFE-CGC et l'Unsa Télécoms, implantées chez Orange, Bouygues Telecom et SFR, publient un communiqué commun dénonçant les « dispositions inutilement liberticides » du projet de loi. Elles s'élèvent en particulier contre le filtrage, censé empêcher l'accès à des sites pédopornographiques. Une mesure qui devra être mise en œuvre par les opérateurs télécoms.
Les deux syndicats estiment que le filtrage est une mesure « dangereuse » et inefficace. Et que l'argument de la lutte contre la pédopornographie n'est qu'un prétexte. « Changements d'adresses express, reroutages, les contournements sont monnaie courante pour déménager rapidement des contenus illégaux. »
Le communiqué reprend également l'argument avancé par les FAI pour s'opposer au filtrage, celui du coût. Mettre en place un système de blocage de sites Internet impliquerait des moyens techniques et humains. Rien, pour l'heure, n'a été prévu pour indemniser les opérateurs. On retrouve donc le même débat, en somme, que pour la loi Hadopi, selon laquelle les FAI doivent également participer techniquement à la répression.
ENFIN!!!
de
Speederr
, posté le 09 septembre 2010 à 18h45
Enfin les FAI réagissent et donnent leurs avis! Certes c'ets pour protéger leurs fesses mais au moins ils sont contre eux aussi!
Et on voit bien que la France veut tout contrôler sur nos identités alors que rien n'est possible sur le net!
Le net est une arme redoutable...
Et on voit bien que la France veut tout contrôler sur nos identités alors que rien n'est possible sur le net!
Le net est une arme redoutable...
alerter le modérateur
oui, enfin bon...
de
hadopirates
, posté le 10 septembre 2010 à 08h54
quand on sait que ce que veulent les FAI, c'est péter ce marché du "tout à 29.90", et nous coller toute une ribanbelle de forfait tous plus ininterressants les uns que les autres, et à des prix exhorbitants (cf ce qu'il se fait en téléphonie mobile), nul doute que les FAI auront besoin de l'Etat pour réformer leur grille tarifaire.
Donc l'un dans l'autre, ils arriveront bien à trouver un accord quelconque pour qu'au final ce soit toujours les mêmes qui payent, et au passage augmenter les bénéfices et les dividendes aux actionnaires pour les FAI, et les revenus sur les taxes pour l'Etat.
On parle quand même de forfait à 80 / 90 € par mois pour avoir ce que l'on a déjà aujourd'hui. Et "Dieu" sait que les résultats des FAI sont bons aujourd'hui, imaginez s'ils arrivent à nous vendre ça.
Maintenant je suis quand même satisfait que les fai mettent des premiers battons dans les roues de cette loi encore plus liberticide que la Hadopi, puisque Loppsi autorise les services gouvernementaux à infiltrer, tels de vrais pirates pour le coup, les PC de n'importe qui, et espionner tout ce qui peut transiter par le câble téléphonique ou qui peut être stocké sur nos disques durs (nos mails, nos chats, nos photos perso, nos vidéos ect...)
Donc l'un dans l'autre, ils arriveront bien à trouver un accord quelconque pour qu'au final ce soit toujours les mêmes qui payent, et au passage augmenter les bénéfices et les dividendes aux actionnaires pour les FAI, et les revenus sur les taxes pour l'Etat.
On parle quand même de forfait à 80 / 90 € par mois pour avoir ce que l'on a déjà aujourd'hui. Et "Dieu" sait que les résultats des FAI sont bons aujourd'hui, imaginez s'ils arrivent à nous vendre ça.
Maintenant je suis quand même satisfait que les fai mettent des premiers battons dans les roues de cette loi encore plus liberticide que la Hadopi, puisque Loppsi autorise les services gouvernementaux à infiltrer, tels de vrais pirates pour le coup, les PC de n'importe qui, et espionner tout ce qui peut transiter par le câble téléphonique ou qui peut être stocké sur nos disques durs (nos mails, nos chats, nos photos perso, nos vidéos ect...)
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oui, enfin bon...
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hadopirates
, posté le 10 septembre 2010 à 08h54
quand on sait que ce que veulent les FAI, c'est péter ce marché du "tout à 29.90", et nous coller toute une ribanbelle de forfait tous plus ininterressants les uns que les autres, et à des prix exhorbitants (cf ce qu'il se fait en téléphonie mobile), nul doute que les FAI auront besoin de l'Etat pour réformer leur grille tarifaire.
Donc l'un dans l'autre, ils arriveront bien à trouver un accord quelconque pour qu'au final ce soit toujours les mêmes qui payent, et au passage augmenter les bénéfices et les dividendes aux actionnaires pour les FAI, et les revenus sur les taxes pour l'Etat.
On parle quand même de forfait à 80 / 90 € par mois pour avoir ce que l'on a déjà aujourd'hui. Et "Dieu" sait que les résultats des FAI sont bons aujourd'hui, imaginez s'ils arrivent à nous vendre ça.
Maintenant je suis quand même satisfait que les fai mettent des premiers battons dans les roues de cette loi encore plus liberticide que la Hadopi, puisque Loppsi autorise les services gouvernementaux à infiltrer, tels de vrais pirates pour le coup, les PC de n'importe qui, et espionner tout ce qui peut transiter par le câble téléphonique ou qui peut être stocké sur nos disques durs (nos mails, nos chats, nos photos perso, nos vidéos ect...)
Donc l'un dans l'autre, ils arriveront bien à trouver un accord quelconque pour qu'au final ce soit toujours les mêmes qui payent, et au passage augmenter les bénéfices et les dividendes aux actionnaires pour les FAI, et les revenus sur les taxes pour l'Etat.
On parle quand même de forfait à 80 / 90 € par mois pour avoir ce que l'on a déjà aujourd'hui. Et "Dieu" sait que les résultats des FAI sont bons aujourd'hui, imaginez s'ils arrivent à nous vendre ça.
Maintenant je suis quand même satisfait que les fai mettent des premiers battons dans les roues de cette loi encore plus liberticide que la Hadopi, puisque Loppsi autorise les services gouvernementaux à infiltrer, tels de vrais pirates pour le coup, les PC de n'importe qui, et espionner tout ce qui peut transiter par le câble téléphonique ou qui peut être stocké sur nos disques durs (nos mails, nos chats, nos photos perso, nos vidéos ect...)
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changera rien
de
dartapwet
, posté le 10 septembre 2010 à 09h14
Commentaire sur la news :
c'est très bien de la par des FAI et des syndicats de faire connaître leur avis sur le sujet, surtout quand cet avis va dans le sens de la liberté (liberté et non du n'importe quoi), le seul problème c'est que ça changera rien.
commentaire général :
si je fais une analogie, le parlement européen à recommandé à la France de changer sa politique sur l'expulsion des Roms.
Besson à dit : "non je ne changerai pas ma politique....nous n'avons pas à obéir et à subir un dictat politique".
En gros il s'en fout il fait ce qu'il veut.
Et bien Loppsi et Hadopi c'est pareil.
Tant que tous les acteurs (peuple, FAI, asso, syndicat ....) ne seront pas dans la rue à dire non à des lois liberticide comme celles-ci, rien ne changera.
Au vu des nouvelles technologies inventées continuellement par des sociétés comme Google et consort (sans diaboliser quiconque, ce n'est pas mon propos ici) et des lois que l'état nous sort, Orwell et son 1984 fera office de petit joueur.
Demain se construit aujourd'hui, ne l'oublions pas.
L'état pose aujourd'hui les fondations de NOTRE (!!) avenir numérique de demain.
Réagissons !!
Et sinon bon WE à tous.
c'est très bien de la par des FAI et des syndicats de faire connaître leur avis sur le sujet, surtout quand cet avis va dans le sens de la liberté (liberté et non du n'importe quoi), le seul problème c'est que ça changera rien.
commentaire général :
si je fais une analogie, le parlement européen à recommandé à la France de changer sa politique sur l'expulsion des Roms.
Besson à dit : "non je ne changerai pas ma politique....nous n'avons pas à obéir et à subir un dictat politique".
En gros il s'en fout il fait ce qu'il veut.
Et bien Loppsi et Hadopi c'est pareil.
Tant que tous les acteurs (peuple, FAI, asso, syndicat ....) ne seront pas dans la rue à dire non à des lois liberticide comme celles-ci, rien ne changera.
Au vu des nouvelles technologies inventées continuellement par des sociétés comme Google et consort (sans diaboliser quiconque, ce n'est pas mon propos ici) et des lois que l'état nous sort, Orwell et son 1984 fera office de petit joueur.
Demain se construit aujourd'hui, ne l'oublions pas.
L'état pose aujourd'hui les fondations de NOTRE (!!) avenir numérique de demain.
Réagissons !!
Et sinon bon WE à tous.
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J'avais pas relevé
de
On nous enfume
, posté le 10 septembre 2010 à 09h44
J'avais pas relevé ce propos de Besson.
Donc il dit que le gouvernement ne doit pas obéir à l'Europe aux sujet des Roms mais quand il s'agit de la TVA à 19.6 sur les triple-play, là, il faut absolument obéir à l'Europe...
On nous enfume!
Le mot "liberté" pert de plus en plus de terrain.
Donc il dit que le gouvernement ne doit pas obéir à l'Europe aux sujet des Roms mais quand il s'agit de la TVA à 19.6 sur les triple-play, là, il faut absolument obéir à l'Europe...
On nous enfume!
Le mot "liberté" pert de plus en plus de terrain.
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Il faut réfléchir un peu
de
lierre 59
, posté le 10 septembre 2010 à 11h26
Brusquement, deux sujets se télescopent !
1 – la polémique sur le rôle de l'Europe : l'Europe n'est pas un "bloc" unique, elle a plusieurs composantes qu'il faut essayer de connaître (à quand les cours d'Education civique ?) c'est la Commission européenne, qui a un rôle "législatif", qui reproche à la France d'appliquer un taux de TVA réduite sur les services de télévision fournis par Internet, et elle impose donc à la France de respecter la réglementation, sauf à être condamnée à une amende, généralement très importante! Dans le cas des ROMs, c'est le Parlement européen, qui n'a qu'un rôle consultatif en la matière, et qui peut se saisir de lui-même de n'importe quel problème, qui a voté (et pas à l'unanimité !) une résolution condamnant le gouvernement français; ce qui est pour le moins "bizarre" car les eurodéputés semblent eux-mêmes l'ignorer, c'est que la France applique en la matière une Directive européenne, qui prévoit bien que les européens peuvent s'installer n'importe où en Europe, mais qu'au bout de 3 mois, ils doivent pouvoir justifier de ressources suffisantes ou d'un travail régulier, faute de quoi le pays "hôte" a le droit de les renvoyer dans leur pays; c'est ce que fait la France, avec en plus une allocation financière non négligeable !
2 – le cas des FAI qui protesteraient contre l'obligation de filtrer l'accès aux sites pédopornographiques, le présume, mais les messages ci-dessus montrent qu'il n'en est rien, que le lecteur sait faire la différence entre le FAI, et les syndicats CGC et UNSA; la France deviendrait un pays magnifique si les syndicats applaudissaient systématiquement à tout proposition gouvernementale ! Le fournisseur d'accès, s'il laisse librement accès à n'importe quel site, raciste, xénophobe, pédophile … est bien évidemment responsable ! c'est la même logique qui interdit l'accès des mineurs aux sex-shops, ou qui interdit l'affichage aux yeux de tous de publications pornographiques ! Il y a eu même eu une loi, votée à la demande d'un ministre communiste, dans les années Mitterrand, pour interdire toute publication considérée comme raciste ou xénophobe.
Réfléchissons! Internet n'est pas un espace où on pourrait tout se permettre sans aucune limite !
1 – la polémique sur le rôle de l'Europe : l'Europe n'est pas un "bloc" unique, elle a plusieurs composantes qu'il faut essayer de connaître (à quand les cours d'Education civique ?) c'est la Commission européenne, qui a un rôle "législatif", qui reproche à la France d'appliquer un taux de TVA réduite sur les services de télévision fournis par Internet, et elle impose donc à la France de respecter la réglementation, sauf à être condamnée à une amende, généralement très importante! Dans le cas des ROMs, c'est le Parlement européen, qui n'a qu'un rôle consultatif en la matière, et qui peut se saisir de lui-même de n'importe quel problème, qui a voté (et pas à l'unanimité !) une résolution condamnant le gouvernement français; ce qui est pour le moins "bizarre" car les eurodéputés semblent eux-mêmes l'ignorer, c'est que la France applique en la matière une Directive européenne, qui prévoit bien que les européens peuvent s'installer n'importe où en Europe, mais qu'au bout de 3 mois, ils doivent pouvoir justifier de ressources suffisantes ou d'un travail régulier, faute de quoi le pays "hôte" a le droit de les renvoyer dans leur pays; c'est ce que fait la France, avec en plus une allocation financière non négligeable !
2 – le cas des FAI qui protesteraient contre l'obligation de filtrer l'accès aux sites pédopornographiques, le présume, mais les messages ci-dessus montrent qu'il n'en est rien, que le lecteur sait faire la différence entre le FAI, et les syndicats CGC et UNSA; la France deviendrait un pays magnifique si les syndicats applaudissaient systématiquement à tout proposition gouvernementale ! Le fournisseur d'accès, s'il laisse librement accès à n'importe quel site, raciste, xénophobe, pédophile … est bien évidemment responsable ! c'est la même logique qui interdit l'accès des mineurs aux sex-shops, ou qui interdit l'affichage aux yeux de tous de publications pornographiques ! Il y a eu même eu une loi, votée à la demande d'un ministre communiste, dans les années Mitterrand, pour interdire toute publication considérée comme raciste ou xénophobe.
Réfléchissons! Internet n'est pas un espace où on pourrait tout se permettre sans aucune limite !
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C'est tout réfléchis
de
otodid`kt
, posté le 10 septembre 2010 à 15h57
Plutôt que de filtrer les utilisateur, fallacieux prétextes pour abolir la liberté du net, utilisons les mêmes moyens financier et humain à repérer les serveurs de ces sites pédopornographiques et à remonter les filières de l'économie souterraine liée à l'apauvrissement de la mondialisation.
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faut sortir
de
dartapwet
, posté le 13 septembre 2010 à 19h08
Bonjour lierre 59,
1 - je ne fais aps un débat sur les roms, il s'agit ici d'une analogie pour souligner que l'état fait ce qu'il veut, d'autre part j'ai bien écrit "recommandé".
Dans ta hâte à répondre, je suppose que tu auras mal lu les mots, c'est pas grave.
2 -
"la France deviendrait un pays magnifique si les syndicats applaudissaient systématiquement à tout proposition gouvernementale !"
J'ose espérer que tu es ironique, mais j'ai comme un doute ...
"Le fournisseur d'accès, s'il laisse librement accès à n'importe quel site, raciste, xénophobe, pédophile … est bien évidemment responsable !"
Tout comme les société d'autoroute sont responsables si tu as un accident après le péage !
Et bien sur de la même manière, ton provider de téléphonie mobile est responsable quand tu appelles une prostitué il aurait du bloquer l'appel !!
"c'est la même logique qui interdit l'accès des mineurs aux sex-shops, ou qui interdit l'affichage aux yeux de tous de publications pornographiques !"
Toi tu fréquente pas les tabacs/presses, ça se voit. fais moi plaisir, ce soir tu vas dans un tabac, tu regardes le rayonnage magazine et tu lèves les yeux pour voir la rangée du haut.
"Réfléchissons! Internet n'est pas un espace où on pourrait tout se permettre sans aucune limite !"
Nous sommes d'accord, mais le filtrage n'est pas une bonne solution, pour mémoire, des gens on voulu "filtrer" les livres sur la places publiques
1 - je ne fais aps un débat sur les roms, il s'agit ici d'une analogie pour souligner que l'état fait ce qu'il veut, d'autre part j'ai bien écrit "recommandé".
Dans ta hâte à répondre, je suppose que tu auras mal lu les mots, c'est pas grave.
2 -
"la France deviendrait un pays magnifique si les syndicats applaudissaient systématiquement à tout proposition gouvernementale !"
J'ose espérer que tu es ironique, mais j'ai comme un doute ...
"Le fournisseur d'accès, s'il laisse librement accès à n'importe quel site, raciste, xénophobe, pédophile … est bien évidemment responsable !"
Tout comme les société d'autoroute sont responsables si tu as un accident après le péage !
Et bien sur de la même manière, ton provider de téléphonie mobile est responsable quand tu appelles une prostitué il aurait du bloquer l'appel !!
"c'est la même logique qui interdit l'accès des mineurs aux sex-shops, ou qui interdit l'affichage aux yeux de tous de publications pornographiques !"
Toi tu fréquente pas les tabacs/presses, ça se voit. fais moi plaisir, ce soir tu vas dans un tabac, tu regardes le rayonnage magazine et tu lèves les yeux pour voir la rangée du haut.
"Réfléchissons! Internet n'est pas un espace où on pourrait tout se permettre sans aucune limite !"
Nous sommes d'accord, mais le filtrage n'est pas une bonne solution, pour mémoire, des gens on voulu "filtrer" les livres sur la places publiques
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