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Vente liée : qui rembourse les logiciels non voulus, et comment ?
Des associations de consommateurs publient un état des lieux des pratiques des distributeurs et des constructeurs de PC. Bilan mitigé.
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Vous avez commandé au Père Noël un bel ordinateur tout neuf et vous savez pertinemment qu'il sera équipé de Windows Vista. Or vous ne voulez pas de Vista. Normalement, vous êtes en droit de demander le remboursement du système d'exploitation et même celui des autres logiciels préinstallés sur la machine (antivirus, lecteurs multimédias, jeux, etc.), si vous n'en voulez pas. Oui, mais comment faire ? A qui s'adresser ? Car constructeurs et distributeurs se gardent bien de trop informer le consommateur en la matière.
C'est pourquoi l'Association francophone des utilisateurs de Linux et des logiciels libres (Aful) publie ce 17 décembre un état des lieux détaillé des pratiques de remboursement des uns et des autres. Ce travail a été réalisé à partir de témoignages de consommateurs inscrits sur la liste Détaxe, sur le site de l'association. Ceux-ci détaillent leurs expériences avec la Fnac, Carrefour, Darty, But, Toshiba, Fujitsu-Siemens, Asus, Dell, Acer, Packard Bell. L'Aful a compilé ces données avec ses propres informations.
Bilan ? Pas terrible. Les pratiques sont très diverses, pas toujours cohérentes chez un même constructeur, et les quelques facilités mises en place sont très récentes. De plus, il faut souvent que l'affaire soit portée devant un tribunal pour être réglée. Afin d'éviter ça, Dell a accepté début septembre de rembourser 180 euros à un consommateur qui ne voulait pas de Wiondows Vista. L'Aful suit actuellement plusieurs dizaines de dossiers sur la vente liée qui vont se retrouver devant les tribunaux.
Avis sur «"Vente liée : qui rembourse les logiciels non voulus, et comment ?"»
Comprends pas
de
Fred-57
, posté le 17 décembre 2008 à 18h42
Pourtant Acer et Packard Bell, c'est le même groupe, non?
Alors pourquoi leur politique est différente?
Alors pourquoi leur politique est différente?
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Pourquoi ?
de
DricDric
, posté le 17 décembre 2008 à 18h59
Moi je ne comprends pas pourquoi les gens achètent un ordi sachant qu'il y a Vista qui après réclament des sosu parce qu'ils ne le voulaient pas !
Dans ce cas pourquoi l'achètent ils ? Ils n'ont qu'à faire monter leur PC avec le système d'exploitation qu'ils veulent
Dans ce cas pourquoi l'achètent ils ? Ils n'ont qu'à faire monter leur PC avec le système d'exploitation qu'ils veulent
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réponse
de
pragmatique
, posté le 17 décembre 2008 à 19h14
la mauvaise foi des français est légendaire pour ça, pour faire simple quand on peut faire compliquer ...
de toute façon si la pratique se généralise, le prix des bécanes va augmenter, va bien falloir que les frais engagés dans le remboursement soit amorti d'une manière ou d'une autre, merci encore ....
de toute façon si la pratique se généralise, le prix des bécanes va augmenter, va bien falloir que les frais engagés dans le remboursement soit amorti d'une manière ou d'une autre, merci encore ....
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reponse suite
de
Seb_2411
, posté le 17 décembre 2008 à 19h37
... Futjisu ou Asus commencent a rembourser sans aucun problème. Je ne vois pas pourquoi il devrait y avoir une augmentation de prix des ordinateur.
Il suffit de proposer l'ordinateur sans OS activé.
1) tu veux l'OS tu paye le supplément et on de te donne la clés d'activation.
2) tu veux pas l'OS tu payes moins cher et tu as un OS inutilisable. A toi de réinstaller ce que tu veux.
Le coût pour une grande entreprise comme Acer ou Asus est insignifiant.
Il suffit de proposer l'ordinateur sans OS activé.
1) tu veux l'OS tu paye le supplément et on de te donne la clés d'activation.
2) tu veux pas l'OS tu payes moins cher et tu as un OS inutilisable. A toi de réinstaller ce que tu veux.
Le coût pour une grande entreprise comme Acer ou Asus est insignifiant.
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frais de sav + hot line
de
grégoire leblond
, posté le 17 décembre 2008 à 19h57
de plus si chacun installe l'os qu'il souhaite, il y a un risque de surcharge des s.a.v et hot line parceque tel ou tel matériel n'est pas reconnu d'office.
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prix des licences
de
pragmatique
, posté le 17 décembre 2008 à 20h27
oui et le prix de la licence windows tu l'achèteras au prix de l'unité à l'instar de maintenant où on paie le prix en gros volume, bref une augmentation du prix de la machine ...
parce que même si acer et consors se font du fric avec le matos, microsoft lui, vend de l'OS, et c'est tous ceux qui veulent windows qui vont être pénalisés par une poignée de gens
parce que même si acer et consors se font du fric avec le matos, microsoft lui, vend de l'OS, et c'est tous ceux qui veulent windows qui vont être pénalisés par une poignée de gens
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Pourquoi ?
de
Seb_2411
, posté le 17 décembre 2008 à 20h30
Ce sera un windows OEM installé comme d'hab... Pourquoi tu devrais la payer plus cher ?
La seul chose qui change c'est qu'il ne sera pas activé par defaut.
Et encore une fois pourquoi on devrait payer pour ce qu'on ne veut pas ? Tu veux du windows... Ben paye le. Mais n'oblige pas les autres a le faire.
La seul chose qui change c'est qu'il ne sera pas activé par defaut.
Et encore une fois pourquoi on devrait payer pour ce qu'on ne veut pas ? Tu veux du windows... Ben paye le. Mais n'oblige pas les autres a le faire.
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oui c'est sur
de
pragmatique
, posté le 17 décembre 2008 à 20h33
mais bizarrement, en majorité les gens voudront ce qu'ils ont l'habitude et aux même prix, pas plus cher parce que ce n'est plus compris dedans;
pour un type qui s'y connait c'est certes chiant au plus au point, mais un type lamda lui va raler direct
pour un type qui s'y connait c'est certes chiant au plus au point, mais un type lamda lui va raler direct
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Non plus...
de
Seb_2411
, posté le 17 décembre 2008 à 20h34
Si tu as désinstalle l'OS d'origine, tu perds la garantie sur ce dernier et tu n'as donc pas droit a la SAV.
Si ton OS que tu as installé ne fonctionne pas tu pourras t'adresser a ton fournisseur d'OS et la SAV correspondante.
Si ton OS que tu as installé ne fonctionne pas tu pourras t'adresser a ton fournisseur d'OS et la SAV correspondante.
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Pourquoi ?
de
Seb_2411
, posté le 17 décembre 2008 à 20h37
Si c'est des licences OEM ca sera le même prix. Je vois pas Ms augmenter ses prix et se tirer une balle dans le pied ( d'ailleurs pourquoi il augmenterait le prix pour le même produit ?)
Le type qui n'y connais rien prendra ce qu'on lui a conseiller de prendre.
Le type qui n'y connais rien prendra ce qu'on lui a conseiller de prendre.
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ms
de
pragmatique
, posté le 17 décembre 2008 à 20h48
ms vendra plus cher qui qu'il ne sera pas sur de vendre autant de licence qu'il en vendait jusqu'à maintenant, moi c'est ça qui me fait peur
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Un exemple :
de
Seb_2411
, posté le 17 décembre 2008 à 21h01
Les netbook avec deux OS différents... Résultat Ms a fortement baisser le prix des licences OEM...
C'est la concurrence. Moi je pense plutôt qu'ils vont essayer de baisser au maximum le prix des licences OEM pour éviter que l'acheteur moyen se pose des questions.
Regarde si on propose au client un PC avec vista + logiciels tierces ou sans rien et qu'il y a une différence 100€ ou 150€, il va y reflechir a deux fois.
C'est la concurrence. Moi je pense plutôt qu'ils vont essayer de baisser au maximum le prix des licences OEM pour éviter que l'acheteur moyen se pose des questions.
Regarde si on propose au client un PC avec vista + logiciels tierces ou sans rien et qu'il y a une différence 100€ ou 150€, il va y reflechir a deux fois.
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Normal
de
nahpets
, posté le 17 décembre 2008 à 21h06
Le prix de la licence OEM XP pour UMPC est basse pour raison de concurrence mais surtout pour raison de système bridé.
C'est là, la vraie raison ; c'est une habitude chez Microsoft de faire payer pour le type d'usage (en bridant les possibilités d'un système potentiellement plus complet), ce qui peut sembler normal comme démarche.
Mais sinon, je suis d'accord avec ton message.
C'est là, la vraie raison ; c'est une habitude chez Microsoft de faire payer pour le type d'usage (en bridant les possibilités d'un système potentiellement plus complet), ce qui peut sembler normal comme démarche.
Mais sinon, je suis d'accord avec ton message.
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Intéressant comme réflexion
de
Sv1 le pingouin(2)
, posté le 17 décembre 2008 à 21h57
Ce que j'aime bien dans ta reflexion c'est que c'est ceux qui ne veulent pas de windows qui aident ceux qui en veulent à le payer...
Je ne me souvient pas payer l'essence de la voiture de mon voisin... tu fais ça toi?
Je ne me souvient pas payer l'essence de la voiture de mon voisin... tu fais ça toi?
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Excellente intervention
de
Bill say
, posté le 17 décembre 2008 à 23h17
De toute manière le prix public des pc est fixé par étude marketing très fine, alors win ou pas, ça changera pas grand chose car la license est vendue en très grosses quantité avec un système de volume possible. Le fabricant est un distributeur de M$, point barre. Par contre la qualité du matos, c'est du jetable aujourd'hui
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mauvais exemple
de
Lucas Tra...
, posté le 17 décembre 2008 à 23h25
tu cite un mauvais exemple.
sur les netbook, linux a été fourni 6 mois avant windows et le résultat s'est avéré catastrophique pour les ventes des versions Linux : Forum "http://www.01net.com/editorial/398837/dell-rembourse-les-logiciels-d-un-ordinateur-pour-eviter-le-tribunal/#"
Alors que en conclure ?
Windows est dans l'esprit des gens, celui-ci répond parfaitement à l'attente que se fait la majorité de la population et essayer d'inverser la tendance ne fait que retarder l'inévitable à savoir la grande majorité des gens aime Windows et essayer de changer leurs habitudes par idéologie est chose vaine et inutile parler du marché des entreprise pour essayer de faire avancer quoi que ce soit car cela n'a rien avoir.
sur les netbook, linux a été fourni 6 mois avant windows et le résultat s'est avéré catastrophique pour les ventes des versions Linux : Forum "http://www.01net.com/editorial/398837/dell-rembourse-les-logiciels-d-un-ordinateur-pour-eviter-le-tribunal/#"
Alors que en conclure ?
Windows est dans l'esprit des gens, celui-ci répond parfaitement à l'attente que se fait la majorité de la population et essayer d'inverser la tendance ne fait que retarder l'inévitable à savoir la grande majorité des gens aime Windows et essayer de changer leurs habitudes par idéologie est chose vaine et inutile parler du marché des entreprise pour essayer de faire avancer quoi que ce soit car cela n'a rien avoir.
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...
de
Seb_2411
, posté le 18 décembre 2008 à 00h03
Linux est passé de 2% sur le marché domestique a 30% sur marché netbook. Et si en effet l'EEEPC 701 a était en premier lieu vendu sous Linux (et ca a était un gros succès) ce n'a pas était le cas des autres versions qui ont souffert de retards assez consequent du a la distribution utilisé.
Bref aujourd'hui Linux est devenu une alternative qui se fait de plus en plus de place.
Je pense pas qu'il maintiendra une part de marché de 30%, mais on devrait rester sur de bon chiffres ( a moins que les constructeur fassent réellement un effort).
Par exemple Dell ( qui est en avance dans ce domaine) en espagne ne vend ses netbook qu'avec Ubuntu ( pas de version windows), ou encore Dell USA dispose d'une gamme de plus en plus large d'ordinateur sous Ubuntu.
Et d'autres constructeurs commencent a comprendre qu'il faut offrir ces ordinateurs avec des distributions communes et répandue.
Certes windows est dans l'esprit des gens = a un PC. Le but d'ârreter la vente liéer et de montrer que :
- Windows n'est pas gratuit mais est bien une charge en plus sur l'achat d'un PC
- Que des alternatives existes.
Le marché de l'entreprise est également un bon indicateur de l'acceptation de ce type d'OS par les gens. On passe d'une utilisation serveur a une utilisation poste de travail.
Au final le principal c'est de laisser le choix au gens. C'est la meilleurs manière de savoir ce qu'ils vont préférer.
Bref aujourd'hui Linux est devenu une alternative qui se fait de plus en plus de place.
Je pense pas qu'il maintiendra une part de marché de 30%, mais on devrait rester sur de bon chiffres ( a moins que les constructeur fassent réellement un effort).
Par exemple Dell ( qui est en avance dans ce domaine) en espagne ne vend ses netbook qu'avec Ubuntu ( pas de version windows), ou encore Dell USA dispose d'une gamme de plus en plus large d'ordinateur sous Ubuntu.
Et d'autres constructeurs commencent a comprendre qu'il faut offrir ces ordinateurs avec des distributions communes et répandue.
Certes windows est dans l'esprit des gens = a un PC. Le but d'ârreter la vente liéer et de montrer que :
- Windows n'est pas gratuit mais est bien une charge en plus sur l'achat d'un PC
- Que des alternatives existes.
Le marché de l'entreprise est également un bon indicateur de l'acceptation de ce type d'OS par les gens. On passe d'une utilisation serveur a une utilisation poste de travail.
Au final le principal c'est de laisser le choix au gens. C'est la meilleurs manière de savoir ce qu'ils vont préférer.
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J'aime bien
de
nahpets
, posté le 18 décembre 2008 à 06h42
les catastrophes où Linux a 30% de part de marché sur un segment alors que partout ailleurs il a 1%. Ce sont les catastrophes comme celle-là qui le feront avancer.
Sinon, quand la travail est bien fait :
http://www.01net.com/fiche-produit/avis-redac-5137/pc-portables-substantiel-o(...)
les gens restent sur Linux, non pas par idéologie mais par pragmatisme.
Mais bon, chacun est libre de penser comme il veut, hein.
Sinon, quand la travail est bien fait :
http://www.01net.com/fiche-produit/avis-redac-5137/pc-portables-substantiel-o(...)
les gens restent sur Linux, non pas par idéologie mais par pragmatisme.
Mais bon, chacun est libre de penser comme il veut, hein.
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Oh la ...
de
Moi Je
, posté le 18 décembre 2008 à 08h16
Le prix des licences M$ en Fr est très élevés; comparez-les avec celles aux Canada !
Qui ce sucre à ce point ?!
Qui ce sucre à ce point ?!
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FAUX !!
de
Moi Je
, posté le 18 décembre 2008 à 08h19
Dans les entreprises qui n'utilisent pas d'M$, il n'en ont pas l'habitude !
Peut-être aimeraient-ils utiliser ce qu'ils connaissent ?
(D'après votre résonnement)
Peut-être aimeraient-ils utiliser ce qu'ils connaissent ?
(D'après votre résonnement)
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...
de
Lucas Tra...
, posté le 18 décembre 2008 à 12h39
Le marché netbook et domestique reste le même marché au final.
De plus sur ce marché netbook Linux a perdu 70% de part en 6 mois.
Je ne vois vraiment pas en quoi vous pouvez appeler cela une progression.
Je dois aussi mettre en avant le fait que Windows Seven va arriver bientôt avec une intégration parfaite sur les netbooks et ainsi nous n'assisterons plus à un mélange bi-génération que sont XP et Vista.
Je pense et je ne suis pas le seul que quand Seven sortira, l'érosion du marché Windows due au Netbooks sera calmé par les constructeurs qui verrons certainement d'un bon oeil de fournir Seven en standard comme à l'habitude et ainsi ravir la grande majorité des gens déçus par Xp sur les Netbook et Vista sur les PC classiques.
De plus sur ce marché netbook Linux a perdu 70% de part en 6 mois.
Je ne vois vraiment pas en quoi vous pouvez appeler cela une progression.
Je dois aussi mettre en avant le fait que Windows Seven va arriver bientôt avec une intégration parfaite sur les netbooks et ainsi nous n'assisterons plus à un mélange bi-génération que sont XP et Vista.
Je pense et je ne suis pas le seul que quand Seven sortira, l'érosion du marché Windows due au Netbooks sera calmé par les constructeurs qui verrons certainement d'un bon oeil de fournir Seven en standard comme à l'habitude et ainsi ravir la grande majorité des gens déçus par Xp sur les Netbook et Vista sur les PC classiques.
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quand on sait pas...
de
degobiole
, posté le 22 décembre 2008 à 18h38
on se tait !
Si le prix de window$ augmente (ce que je souhaite) ils en vendrons moins, et les gens se dirigerons vers des solutions moins chères et plus efficaces.
Linux, il y a moins bien, mais c'est plus cher.
(et puis on ne peut utiliser un pseudo qu'une seule fois ici ??)
Si le prix de window$ augmente (ce que je souhaite) ils en vendrons moins, et les gens se dirigerons vers des solutions moins chères et plus efficaces.
Linux, il y a moins bien, mais c'est plus cher.
(et puis on ne peut utiliser un pseudo qu'une seule fois ici ??)
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pas du tout
de
pipoulof
, posté le 22 décembre 2008 à 18h47
Si tu désisntalle un OS sur un PC, tu ne fais absolument pas auter la garantie MATÉRIEL, seul le support soft n'est plus garanti (ce qui est logique) les vendeurs et fabricant essaies de faire croire que la grantie est liée à l'OS, mais nous retournons sur le terrain de la vente liée. Matériel et logiciel sont deux produits distincts.
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Et HP ?
de
mr moi
, posté le 17 décembre 2008 à 19h11
On a à peu près tous les (principaux)constructeurs, mais qu'en est-il de HP ?
Vous leur avez demandé?
Que vous ont-ils répondu ?
Vous leur avez demandé?
Que vous ont-ils répondu ?
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Par facilité
de
Arggghhh
, posté le 17 décembre 2008 à 19h15
Pour avoir le vendeur à portée de main si la garantie est nécessaire, les remises dans les supermarchés, etc...
Même si acheter un pc avec vista est la dernière chose que je ferais, il y a peu de possibilités de monter un pc en province comparé à l'achat tout préfait. Dans ma région, il doit y avoir un magasin qui le fait contre plusieurs dizaines de supermarchés, darty, etc pour du oem.
En bref, la grande majorité des gens n'habitant pas à paris préfèreront un pc tout équipé avec la garantie pas loin plutôt que par internet où les transports peuvent poser problème ou même chez un monteur ou ils ne sauront de toute façon pas ce qui est compatible avec quoi.
Même si acheter un pc avec vista est la dernière chose que je ferais, il y a peu de possibilités de monter un pc en province comparé à l'achat tout préfait. Dans ma région, il doit y avoir un magasin qui le fait contre plusieurs dizaines de supermarchés, darty, etc pour du oem.
En bref, la grande majorité des gens n'habitant pas à paris préfèreront un pc tout équipé avec la garantie pas loin plutôt que par internet où les transports peuvent poser problème ou même chez un monteur ou ils ne sauront de toute façon pas ce qui est compatible avec quoi.
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