Normal...
de
remy46
, posté le 26 aout 2008 à 18h21
Comme les banques le font depuis des années pour inciter des clients à quitter la concurrence, il est donc normal de voir ces pratiques arriver aux FAI, afin d'éviter aux clients de payer des sommes non justifiées dès qu'ils veulent résilier un contrat. En même temps, beaucoup de FAI n'appliquent plus de frais de résiliation (à part certains escrocs...), Orange réagit donc un peu tard...

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bof...
de
BQ92
, posté le 26 aout 2008 à 18h49
Pourquoi tard, Orange est toujours en tête et recrute 2 à 3 fois plus le fai low-cost free.
D'ailleurs c'est clairement aux clients déçus de ce fai qu'orange appâte, fai qui dépense actuellement une fortune en publicité et en promotions :((

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Soupe à la grimace
de
prometheus
, posté le 27 aout 2008 à 01h48
Je crois que si les abonnés déçus ne regardent pas attentivement les offres de Orange, ils risquent d'avoir de mauvaises surprises.
Donc Orange nous offre royalement 60€ pour quitter notre FAI et venir chez lui.
Alors voyons ce qui est disponible. Dans un premier temps, une formule avec abonnement téléphonique qui grâce à une promotion se retrouve à 19,90€ TTC par mois, puis 29,90€ TTC par mois, on se dit chouette, c'est bien cela. Mais manque de chance, on oublie les 16€ par mois de l'abonnement et pour seulement 8M. Le 18M est lui à 34,90€ avec seulement un mois d'offert. Mais attendez cela continue car il y a un engagement de 12 mois et les fameux 3€ par mois de location de la livebox. Quand on voit cela, on commence à déchanter.
Pour ceux qui voudraient mettre en doute ce que je dis, j'ai tiré ces renseignements du site d'Orange à l'adresse ci-dessous:
http://abonnez-vous.orange.fr/residentiel/hd/hdtvtelephone.aspx?idnode=95
Bon continuons. Une fois remis du choc, on se dit, ce n'est pas grave, il existe des formules sans abonnements. Et bien allons voir de ce pas ce qu'il en est.
Donc les formules net, ça donne quoi? Et bien vous avez une promotion avec 3 mois à 29,90€TTC par mois, mais au delà, cela passe à 39,90€TTC par mois pour seulement 8M. Tiens, c'est bizarre, l'offre sans abonnement à 8M reviens plus cher que celle avec abonnement à 18M. Bon, passons sur ce détail qui au final ne gênera personne je pense et poursuivons.
L'offre sans abonnement à 18M est elle à 44,90€TTC par mois avec toujours un mois gratuit.
Ah mais tiens, je n'avais pas vu les petit chiffres accompagnant les mentions. Voyons, la promotion du mois offert gratuitement ne sera valable que jusqu'au 1er octobre. Ah bah, il va falloir se dépêcher alors.
Bon, ceci étant dit, il faut aussi rajouter le fameux engagement de 12 mois et les 3€ de location de livebox.
Bon au final, Orange rembourse 60€ pour éviter au pauvre futur abonné de devoir payer les frais de résiliations de son FAI précédent (pour certains FAI, ces frais de résiliation ne sont en fait que les frais de mise en service que le FAI n'a pas fait payer au moment de celle-ci). Mais malheureusement pour ce pauvre abonné, il s'engage pour douze mois chez Orange et il payera au final plus cher que chez son ancien FAI et pour moins de services. De plus, les fameux soixante euros retourneront très vite dans la poche de Orange vu la différence de prix.
Donc pour moi, l'offre de Orange est loin d'être avantageuse. Quitte à quitter un FAI alternatif, autant aller chez un autre FAI alternatif et en plus, vous avez le choix. Voilà, vous avez toutes les cartes en main.
Ah non, j'oubliais de donner l'adresse de la page du site Orange pour les offres net:
http://abonnez-vous.orange.fr/residentiel/hd/hdnetTriple.aspx?idnode=98

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oui, mais... le réseau de distribution
de
TDK's
, posté le 27 aout 2008 à 09h34
le réseau de distribution est le vrai point fort d'orange face à la concurrence. La proximité des points de vente rend captif bon nombre de prospects.
De plus, niveau tarifs, Orange (FT) garde l'obligation d'être plus cher que la concurrence (ARCEP), et de plus, ce n'est pas au leader de dumper le marché, mais à ses challengers...

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La grande illusion
de
prometheus
, posté le 27 aout 2008 à 10h47
Le réseau de distribution, c'est une bonne grosse blague. Maintenant, quand tu vas dans une boutique Orange, tu peux certes toujours t'abonner et obtenir ta livebox, mais ils te disent bien qu'ils ne font pas service après vente. Pour tout problème, ils te renvoient vers le service concerné qui se trouve à Lille si je me souviens bien. Donc tu te retrouves à téléphoner à une bonne vieille hotline, ce qui ne change pas de la concurrence. De plus, sur le site internet, il est précisé que les promotions avec un mois gratuit dont je parlais ne sont valables que pour une inscription sur les sites d'Orange. Donc on commence à se demander à quoi sert le fameux réseau de distribution que tu mets en avant si le site de Orange devient la plateforme d'inscription privilégiée.
TDK's a écrit:"La proximité des points de vente rend captif bon nombre de prospects. "
Et c'est pour cela que de plus en plus de personnes passent par des boutiques en ligne pour faire leurs achats. Non, la seule chose qui retient les gens, c'est l'image de l'opérateur historique qui depuis longtemps maintenant n'est plus qu'une façade. Mais les gens commencent à se réveiller et c'est pour cela que Orange jette de la poudre aux yeux avec ce pseudo remboursement dont le montant leur reviendra très rapidement dans la poche.
TDK's a écrit:"De plus, niveau tarifs, Orange (FT) garde l'obligation d'être plus cher que la concurrence (ARCEP)"
Ouais! Enfin, il y a des limites à cela. Quand je vois une offre sans abonnement téléphonique à 8M qui en plus d'être plus chère qu'une offre avec abonnement à 18M, je ne peux pas m'empêcher de penser que l'on me fait payer tout de même une partie du fameux abonnement qui a disparu. Parce que si dans l'offre avec abonnement, tu payes 16€ par mois en plus de tes 29€ et quelque pour avoir tout de même la jouissance d'une ligne téléphonique classique, dans l'offre sans abonnement, tu payes tout de même une partie de cette ligne, mais sans l'avoir à ta disposition. Ou alors, ce supplément de prix correspond aux fameux 10€ que l'on payait pour pouvoir bénéficier d'une ligne IP qui est comprise dans le forfait chez les FAI alternatifs. Ce qui au fond revient à la même chose. Donc au final, l'obligation pour Orange d'être plus cher n'est qu'un moyen pour justifier un prix que les clients n'accepteraient plus de payer de nos jours.
TDK's a écrit:"et de plus, ce n'est pas au leader de dumper le marché, mais à ses challengers... "
Tiens, c'est nouveau ça. Tu ne te moquerais pas un peu de nous là? Regardes du côté des FAI alternatifs, quelque soit celui qui a été en tête, il a toujours innové et cela même si sa deuxième position de FAI en France aurait pu lui permettre de se reposer sur ses lauriers selon toi.
Quand à Orange, cela fait des années qu'il propose une box qui n'a plus rien pour elle. En effet, elle n'a que deux ports Ethernet de disponible et cela c'est quand tu n'as pas les options TV et visiophonie. La configuration de son parefeu est une véritable horreur, elle n'a pas de décodeur TV qui de toute façon est payant et c'est encore plus chère si on veut disposer d'un disque dur sur ce fameux décodeur. En plus, on ne peut que regarder la chaine que l'on enregistre, ce qui fait rire quand on voit ce que permet la concurrence.
En conclusion, la livebox est un dinosaure que l'on paye au prix fort et l'abonnement aux offres Orange est bien plus cher qu'il ne devrait l'être même avec l'obligation d'être plus cher que la concurrence.
De plus, on a même pas la moitié des services que propose la concurrence.
Là, ce n'est même plus attendre les innovations de la concurrence pour les copier ensuite, c'est de l'hibernation.
Donc je le redis, ceux qui se laisserons piéger par ces 60€ "offerts" vont s'en mordre les doigts. Survoler uniquement les caractéristiques des offres Orange permet déjà de trouver tout ces défauts. Alors, je ne te raconte même pas ce que ce sera si on se penche sérieusement sur le sujet.
Enfin bon, chacun est libre de choisir comment il se fera tondre.

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La chienlit
de
konmékunpeu
, posté le 27 aout 2008 à 12h05
J'en suis à mon 4 iéme FAI dt Miséricable actuellement chez Orange IL N'Y A PLUS DE BONS FOURNISSEURS NET tous à mettre dans le même sac !!! D'ici 2/3 ans il n'en restera que 3 ou 5 Problème de taille critique...
Le SAV d'Orange est en Tunisie sympa mais pour la résolution de problèmes il faut mieux aller en Grèce consulter la Pythie !!!!
L'avenir est au cÄble mais peu s'y aventure et Orange ne cable que les zones riches pas encore le 93 ou le 77. Et surtout il faut de trés gros fonds et les communes donnent la préférence à ceux qui câblent gratos ce n'est pas le cas de FT, au détriment de la qualité pour les clients.
Pour les consommateurs il n'y aura plus ou peu de salut dans l'avenir car les prochains opérateurs seront que des financiers et surtout pas des sociétés citoyennes et responsables.
Je partage complètement l'opinion de Promothéus.
En 2 mois j'en suis à la 3ième livebox juste pour le fun cette bécane est parano et totalement dépassée !!!

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le cable seulement un sursis
de
prometheus
, posté le 27 aout 2008 à 14h35
Le câble est loin d'être une technologie d'avenir. Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que FT a jeté l'éponge il y a quelques années. Le câble est seulement en sursis et sa mort sera effective le jour où les premières offres fibres seront accessibles au commun des mortels.
D'ailleurs, ce n'est pas pour rien que Numericable a essayé de tout faire pour que l'amendement numericable soit voté. Ils savent très bien que si ils ne peuvent pas s'imposer à leurs clients actuels, ils sont morts. c'est d'ailleurs pour cela que dans certaines communes de l'Ile de France ils sont passés en force avec le soutient de la mairie par un détournement de la DSP qui leur est accordée.
Et oui, quand on est aux abois, tous les moyens sont bons pour sauver les meubles.
Mais bon ceci est une autre histoire.
Sinon konmékunpeu, tout la hotline de Free n'est pas en France. Si Centrapel est bien la hotline principale, il y a au moins une hotline secondaire qui ne se trouve pas dans notre beau pays pour les heures où centrapel est fermé ou quand le nombre d'appels est trop important. Donc pas de jaloux, ils sont pareils sur ce point.

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précisions
de
Arnaud-du-68
, posté le 27 aout 2008 à 16h13
"dans l'offre sans abonnement, tu payes tout de même une partie de cette ligne, mais sans l'avoir à ta disposition."
Pas tout à fait vrai : en prenant l'offre sans abonnement d'Orange, tu peux plus appeler depuis ta ligne classique, par contre tu conserves ton numéro "classique" pour recevoir des appels (et ainsi éviter un changement de numéro). Il est alors toujours possible d'utiliser partiellement sa ligne classique, seulement pour les appels entrants. (alors qu'il me semble que chez les FAI alternatifs, la ligne classique est inutilisable, d'où le surcoût, quand même un peu exagéré, de 10€ chez Orange pour la soit-disant suppression de l'abonnement).
"elle n'a pas de décodeur TV qui de toute façon est payant"
100% faux : le décodeur télé est fourni gratuitement en échange d'un dépôt de garantie (caution) restitué lorsque l'on résilie l'abonnement (et rend donc le décodeur). Mais pour le disque dur, je n'en sais rien, il se peut effectivement que ça soit une option payante (parmi tant d'autres chez Orange, il est vrai).

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Précisions bis
de
af-38
, posté le 27 aout 2008 à 18h47
Une petite précision sur le message d'Anarud-du-68. Tous les FAIs proposent de conserver son numéro géographique lors d'un dégroupage total (le numéro en 0X... avec X = 1, 2, 3, 4 ou 5). Ca s'appelle la portabilité du numéro et ce n'est pas une utilisation de ta ligne classique dans un sens, c'est seulement une redirection de ton numéro (ta ligne classique, c'est à dire les fréquences basses) reste inutilisable que ce soit en appel entrant comme sortant (en branchant un tel sur ta prise de téléphone et non sur la box, si on t'appelle, ca ne sonne pas).
Donc ce n'est pas une nouveauté, c'est juste une obligation (comme on peut le faire pour les numéros de portable) de pouvoir porter ton numéro. Ca fait un peu cher (10€ par mois pour cela si c'est bien le cas) alors que c'est un service gratuit chez les autres.

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mon dieu
de
emma peell
, posté le 27 aout 2008 à 19h15
tiens un mouton, vous n'avez rien d'autre à faire que de pondre des romans d'une longueur effarante.
Tout est bon à prendre pour le consommateur même si ce n'est que 60 €.
Ce qui retient les abonnés ce n'est pas la bonne image d'orange mais plutôt la désastreuse renommée des fai alternatifs

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La marmotte 2, le retour
de
prometheus
, posté le 28 aout 2008 à 00h32
Mais oui, c'est cela. Et Orange est un modèle de vertu. Cela fait longtemps que Orange se cache derrière son ex bonne réputation et c'est uniquement cela qui fait que les gens qui ne connaissent rien à la technique le choisisse et aussi le fait que dans certaines zones les gens n'ont pas le choix.
La mauvaise réputation des FAI alternatifs n'est pas justifiée pour tous et elle découle souvent de la mauvaise volonté que Orange met à avouer ses fautes quand la cause de l'interruption de l'accès du client se trouve sur son réseau. C'est d'ailleurs cette mauvaise foi qui fait que le FAI et Orange se livrent à un jeu de ping pong pendant un bon moment avant que les tords de chacun n'apparaissent.
De plus, cette mauvaise réputation vient aussi du petit jeu auquel certains vendeurs d'Orange se livraient et se livrent peut-être toujours lorsqu'un client potentiel vient se renseigner. Je parle du fait de baver sur les FAI alternatifs et de mentir au client. Mais ce n'est pas très risqué étant donné que les paroles s'envolent.
Les FAI alternatifs ne sont pas pires que Orange, certains ont commis des fautes ou facturent des choses en double ou autres trucs du genre, mais Orange en a fait et en fait de même.
Cela fait maintenant longtemps que Orange a oublié ce que voulait dire l'expression service public et le mot probité.
Donc avant de parler de la renommées des FAI alternatifs, il serait bon que vous grattiez un peu la mince couche de vernis derrière laquelle se cache le véritable Orange.
Orange n'est pas tout blanc.

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D'accord
de
fp8
, posté le 28 aout 2008 à 16h31
Je suis entièrement d'accord avec le fait que les fai alternatifs ont et gardent une image déplorable.
D'ailleurs un certain nombre d'abonnés free ont un discours particulier qui est :
quand tout va bien c'est nickel mais dès que les problèmes arrivent " bonjour les dégâts, parfois il vaut lieux résilier que galérer "

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mauvaise terminologie
de
konmékunpeu
, posté le 28 aout 2008 à 18h55
Je n'ai pas précisé en employant le terme câble qu'il s'agissait de la fibre optique pas du câble cuivreux autant pour moi.
Miséricable passe en force et c'est le cas dans ma commune car étant en situation de monopole ou de cartel, il a obtenu pour l'Est Parisien 9.3, le câblage exclusif. Cela étant dit, la fibre n'est pas encore totalement deployée sur tous les réseaux mais F.T aurait pu se positionner sauf qu'il fait payer le coût des installations aux communes qui refusent donc pas de matchs ni concurrence.
Pour ma part n'étant pas un initié toutes les hotlines sur 4 Fai (C-I puis Neuf, Miséricable et enfin Orange) sont ou étaient délocalisées Maroc, Tunisie, et Pays de l'Est.
Il n'en demeure pas moins qu'il y encore de longues décennies à attendre pour que la Creuse et autre région de France soient équipées ....

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Inefficacité service Client
de
mécontan
, posté le 29 aout 2008 à 10h28
Orange n'est pas clair et facture parfois sans justificatif.
Abonné à Internet + Téléphone je n'ai plus accès depuis plusieurs mois à mon suivi de consommation qui permet de consulter le détail des appels avec le téléphone par Internet.
Pendant ce temps, Orange facture et prélève automatiquement des appels hors forfait vers des téléphones portables et des numéros spéciaux, sans que je puisse vérifier l'exactitude de ces appels.
Leur service technique par téléphone (au 3900 payant) confirme qu'il y a un problème, qui sera résolu dès que possible.
Un conseiller du service client par internet (gratuit) me répond que:
- le réseau Orange Internet est d'une fiabilité absolue,
- toute consommation hors forfait illimité est vérifiée,
- pour consulter le détail de ces appels, je dois me rendre sur le portail Orange à la rubrique suivi conso, alors que je n'ai pas accès à cette rubrique et que c'est justement l'objet de ma réclamation.
Le problème n'est toujours pas résolu et je continue à être débité d'appels sans justificatif.
Comme dans beaucoup d'entreprises, le service facturation est plus efficace que le service client.
Le service de téléphonie par Internet pour lequel je paie n'est donc pas assuré entièrement.
Quant à la Livebox, l'heure affichée sur mon téléphone par Internet retarde de 2 heures. D'après le service technique d'Orange (au 3900 payant), la Livebox transmet un signal de l'heure GMT et non de l'heure locale.
Je ne sais pas comment c'est chez d'autres FAI, m'est chez Orange, c'est plus cher, et pas entièrement satisfaisant.
Il vrai que le 0 défaut n'existe pas.

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Messieurs, bon appétit!
de
ThéOLait
, posté le 26 aout 2008 à 19h26
Qu'ils s'entredéchirent donc, si le client n'a qu'à y gagner. Bien peu d'agressivité commerciale ici, en comparaison d'une pratique qui consistait - qui consiste encore? - à abonner un client malgré lui...
Ceci étant, ne pas lâcher la proie pour l'ombre et réfléchir au-delà d'un gain immédiat. Nous n'avons pour notre part jamais bénéficié d'offre alléchante pour nous abonner à Orange, et n'avons qu'à nous féliciter de ce qui reste l'essentiel : un FAI d'excellente facture, pour ainsi dire!

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bravo
de
Joel38
, posté le 27 aout 2008 à 08h54
Moi de même d'ailleurs si orange a autant d'abonnés c'est bien pour quelque chose et la nouvelle offre satellite va déchirer quand elle aura atteint son plein régime.

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comme tu dis, orange dépense bcp
de
clement25000
, posté le 26 aout 2008 à 20h12
Il est clair qu'Orange dépense des fortunes dans la publicité...
Ils ont de plus en plus de mal à recruter et sont obligés de passer à ces méthodes pour y arriver...

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Pas si sûr...
de
ben25350
, posté le 26 aout 2008 à 20h31
Free et surtout Neuf dépensent tout autant dans la pub qu'Orange, et pourtant celui-ci recrute 50% des nouveaux abonnés...

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orange
de
Arnaud-du-68
, posté le 27 aout 2008 à 16h22
Pub ou pas, Orange profitera toujours, et pur longtemps encore, de son statut d'opérateur historique fiable.
Pour la fiabilité de la connexion, c'est vrai.
Pour le service c'est faux : une hotline au niveau de celle des concurrents, donc d'aucune utilité et pitoyable (quand on veut vous faire formater votre ordinateur pour profiter d'une connexion sans gestionnaire Internet (source de plantages de l'ordi et de la connexion) alors que l'utilitaire Ajout et suppression de programmes de Windows suffit...). Et pas la peine d'aller pleurer chez France Télécom ou dans un mobistore en cas de soucis : on vous donnera un téléphone et on vous composera le numéro de la hotline...

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Facture précisant durée d'engagement...
de
silver84
, posté le 26 aout 2008 à 22h24
De belles galères en perspectives :
"...accompagné d'une des factures de son ancien FAI précisant la durée d'engagement restante..."
J'ai connu ce genre de tournures de phrases à la C... en changeant d'opérateur mobile...
Qui a des factures qui précisent "... la durée d'engagement restante..." ?
S'il y en a, qu'ils n'hésitent pas à se manifester...
Encore un, "pipeau", qui va générer bien des galères/mécontentements :-(

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consommateur ou pas
de
Joel38
, posté le 27 aout 2008 à 08h51
Si vous êtes un vrai consommateur et pas un mouton et si vous résiliez avant la date votre fai est obligé de vous donner une facture afin de justifier le paiement des sommes restant dues.
Pour les mécontents allez voir les abonnés appâtes par le fameux canal à 1€ de free et qui n'ont toujours rien, ils sont des dizaines et ont d'ailleurs lancées une pétition.

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