La réforme des retraites sera handicapée par l'informatique
Les logiciels de calcul des pensions des fonctionnaires ne prennent en compte que les six derniers mois de salaires. L'harmonisation avec le secteur privé serait de fait quasi impossible.
La réforme du régime des retraites est d'actualité. Le projet du gouvernement consiste, entre autre, à aligner le régime du public sur celui du privé. Mais pour le fondateur du Parti de gauche, Jean-Luc Mélenchon, aligner le calcul des retraites des fonctionnaires sur celles des salariés du privé sera tout bonnement impossible pour cause d'informatique ! C'est le pavé dans la mare qu'a lancé le député européen hier matin, mardi 13 avril, sur RTL. Il ne s'agit ni d'un bug ni d'une malfaçon d'un logiciel ou d'un quelconque autre problème technique.
Le calcul des pensions des salariés du privé se base sur les vingt-cinq dernières années d'exercice, pour ceux du public, ce sont les six derniers mois. Mais pour Jean-Luc Mélenchon, il n'existerait aucune donnée salariale stockée informatiquement au-delà de cette période. « Il n'est pas possible de reconstituer les vingt-cinq dernières années », a résumé Jean-Luc Mélenchon sur RTL.
Seulement 2 à 3 années reconstituables ?
Il fonde ses affirmations sur l'audition par la commission sociale du Sénat, le 16 mars 2010, de Jean-Yves Raude, directeur du service des retraites de l'Etat. Celui-ci expliquait dans son intervention : « Une modification du salaire de référence pris en compte pour le calcul de la pension - par exemple en passant des six derniers mois de traitement aux cinq ou dix meilleures années - serait particulièrement délicate car les données permettant de reconstituer ces éléments n'ont pas été conservées dans les systèmes d'information. Seuls pourraient être récupérés les éléments correspondant aux deux ou trois dernières années. »
Au-delà, il faudrait donc retrouver les bulletins de salaire et tout ressaisir… A la suite de la déclaration de Jean-Luc Mélenchon, les syndicats CGT, FO et CFDT ont confirmé à l'AFP cette réalité.

Avis sur «La réforme des retraites sera handicapée par l'informatique »
Et voilà...
de
aujourdhuidemain
, posté le 14 avril 2010 à 20h16
... c'est la faute aux informaticiens si vous n'aurez pas de retraite. !
C'est l'inverse !
de
clement25000
, posté le 14 avril 2010 à 20h21
c'est grâce aux informaticiens qui n'ont pas enregistrés toutes vos feuilles de paie de ces 25 dernières années que vous allez pouvoir avoir une retraite calculés sur les 6 derniers mois, et par conséquent être beaucoup plus élevés que sur les 25 dernières années.
Le service public peut les remercier !
Le service public peut les remercier !
c'est toujours mieux chez le voisin
de
fontion
, posté le 14 avril 2010 à 21h20
OK, je veux bien que ma retraite soit calculée sur 25 ans, mais alors que toutes les primes servent aussi au calcul comme dans le privé, et que l'état cotise réellement à une retraite complémentaire comme le font les grosses boites du privé. Comparons ce qui est comparable. L'herbe n'est pas toujours plus verte chez le voisin.
Ils se « FOUTENT » du monde !!
de
Mauchrist
, posté le 15 avril 2010 à 07h13
Ils se « FOUTENT » du monde !!
À la sécu, il y a le même problème pour les jours de maladie ou accident de travail indemnisés.
Faites l'essai, demandez-leurs OU même mieux demandez à un nouveau retraité qui en a eu des jours indemnisés, il vous le confirmera ; c'est à vous de fournir les feuilles d'indemnisations pour prouver que vous étiez malade ou accidenté.
La sécu ne va pas au-delà de quelques années, 4 ou 5 si je me souviens bien.
À la sécu, il y a le même problème pour les jours de maladie ou accident de travail indemnisés.
Faites l'essai, demandez-leurs OU même mieux demandez à un nouveau retraité qui en a eu des jours indemnisés, il vous le confirmera ; c'est à vous de fournir les feuilles d'indemnisations pour prouver que vous étiez malade ou accidenté.
La sécu ne va pas au-delà de quelques années, 4 ou 5 si je me souviens bien.
Pas la faute des informaticiens
de
desperate_man
, posté le 15 avril 2010 à 09h28
Les informaticiens sont comme tout le monde ils répondent à des demandes qu'ils leur on été faites.
Dans ce cas là le client c'est l'Etat et si l'Etat ne leur a pas demandé de tout informatisé et de garder les dernieres 25 années alors il est logique qu'ils ne le fassent pas.
Dans ce cas là le client c'est l'Etat et si l'Etat ne leur a pas demandé de tout informatisé et de garder les dernieres 25 années alors il est logique qu'ils ne le fassent pas.
Exatement : Cela aurait eu un coût
de
lirtyx
, posté le 15 avril 2010 à 09h43
Les informaticiens ont fait ce qu'il leur a été demandé. Demandé plus aurait d'une manière ou d'une autre coûter plus... CQFD. Même si la tendance actuelle est d'artificiellement augmenter le PIB avec des appels d'offres à X M€, argent injecté dans les marchés. Les dégats et manque d'efficience seront constatés plus tard...
Ok !!
de
datasign
, posté le 15 avril 2010 à 23h06
Moi je ne suis ni Fonctionnaire ni salarié d'une "Grosse Boite" privée dont les syndicats, dans les 2 cas, ne se soucis aucunement du sort des salariés de petites boites privées !! Ok pour ta proposition : que les retraites des fonctionnaires soient calculées sur les 25 dernières années avec les primes. Mais également avec une durée de cotisation identique au privé ! Et pendant que nous y sommes que l'état paye une retraite complémentaire "costaud" à tout le monde !! Pour info je rappelle que l'état offre depuis plusieurs décennies aux fonctionnaires le droit d'avoir une retraite complémentaire défiscalisée. Ce qui n'est le cas que depuis peu pour les "petits" salariés du privé !!
OK !!
de
azh91
, posté le 16 avril 2010 à 19h38
Bonjour,
Tout à fait d'accord avec toi ... et j'irais même plus loin.
En considérant l'État comme un employeur comme les autres, pq ne pas lui imposer un taux de cotisation identique aux boites privées, mais aussi à ses "collaborateurs", "salariés", "ouvriers", ... (fais ton choix).
Et après on discute du contexte du travail (pénibilité, éloignement lieue de vie, assurance de non-emploi, etc) pour moduler les divers "avantages" ou "contraintes" liés à l'activité professionnelle et non pas au statut.
Tout à fait d'accord pour intégrer les primes de la FP ds le calcul des retraites ... mais on met VRAIMENT tout à plat .... Et là, ça promet du combat !!!
Tout à fait d'accord avec toi ... et j'irais même plus loin.
En considérant l'État comme un employeur comme les autres, pq ne pas lui imposer un taux de cotisation identique aux boites privées, mais aussi à ses "collaborateurs", "salariés", "ouvriers", ... (fais ton choix).
Et après on discute du contexte du travail (pénibilité, éloignement lieue de vie, assurance de non-emploi, etc) pour moduler les divers "avantages" ou "contraintes" liés à l'activité professionnelle et non pas au statut.
Tout à fait d'accord pour intégrer les primes de la FP ds le calcul des retraites ... mais on met VRAIMENT tout à plat .... Et là, ça promet du combat !!!
OK !! (suite)
de
azh91
, posté le 16 avril 2010 à 19h47
Oups désolé ...
Comme cité par ailleurs (voir les différentes réactions), je mets dans le même pot nos (très) chers élus et attachés publiques nationaux, régionaux, départementaux, intercommunalitaux (ça existe comme mot ça ???!!), nos fonctionnaires internationaux, nos (amis) collaborateurs de la DGAC, de France Télévisions, de la SNCF, RATP, ...
Bref quand on remet à plat ... pour moi c'est tout le monde qui doit être concerné (mais c'est juste un avis perso)
Comme cité par ailleurs (voir les différentes réactions), je mets dans le même pot nos (très) chers élus et attachés publiques nationaux, régionaux, départementaux, intercommunalitaux (ça existe comme mot ça ???!!), nos fonctionnaires internationaux, nos (amis) collaborateurs de la DGAC, de France Télévisions, de la SNCF, RATP, ...
Bref quand on remet à plat ... pour moi c'est tout le monde qui doit être concerné (mais c'est juste un avis perso)
... Suite
de
azh91
, posté le 16 avril 2010 à 20h02
Tout à fait d'accord avec toi ... mais avant de parler de complémentaire ... si on abordait la principale d'abord ?
pourquoi tant de haine
de
jofrmetz
, posté le 17 avril 2010 à 07h40
Et pourquoi pas le contraire?le retour aux 37,5 annuités pour tous avec les ...trois dernières années de salaires comme référence.(les six derniers mois, c'etait parce que les fonctionnaires n'avaient pas de primes qu'on "gonflait artificiellement" la retraite.)
Vol au dessus d'un nid de pigeons
de
AKDIEB
, posté le 14 avril 2010 à 21h17
C'est aussi grace a cette difference que certains n'ont pas hesite a proposer a des salaries du prive, proches de la retraite, de rejoindre la fonction publique a un salaire bien plus modeste, histoire de faire des economies a l'etat, et toujours, comme par hasard, sur le dos ce ceux qui ont eu des travaux bien plus penibles que de poser leur seant sur des chaises a longueur d'annees...
Maintenant, l'etat s'est bien permis de puiser dans les caisses du prive pour financer les retraites du public, il n'est plus a un vol pret...
Maintenant, l'etat s'est bien permis de puiser dans les caisses du prive pour financer les retraites du public, il n'est plus a un vol pret...
roucoule
de
kruly
, posté le 15 avril 2010 à 10h27
tous les fonctionnaires n'ont pas forcément un travail de bureau leur permettant "de poser leur séant à longueur d'année".
C'est vrai que le travail des "gros" actionnaires est particulièrement pénible...
C'est vrai que le travail des "gros" actionnaires est particulièrement pénible...
...
de
Instit
, posté le 18 avril 2010 à 09h57
venez posez votre seant sur une chaise pendant 35 ans, devant une classe de 30 à 35 élèves et vous verrez, c'est super cool !!!
Impossible n'est pas français
de
Senecatalan
, posté le 15 avril 2010 à 07h27
Il doit bien y avaoir quelque part des archives papier. Une saisie rapide de ces archives s'impose donc, et on parlera d'impossibilité après ! Les autres régimes de retraite ont par ailleurs toujours demandé aux salariés de conserver leurs bulletins de salaires, les fonctionnaires très attenteifs en la matière ont sûrement fait de même pour la plutart d'entre eux !!
de la pipe
de
kondohr
, posté le 15 avril 2010 à 07h29
Faux débat encore une fois. On connaît parfaitement le déroulement de la carrière des fonctionnaires du jour de leur entrée à celui de leur sortie. Ca prendra juste un peu plus de temps! Il faut anticiper et comme pour le lièvre et la tortue, partir à point!
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