Les sénateurs ont adopté Hadopi 2
L'adoption définitive par le Parlement du second volet de la loi contre le téléchargement illégal sur Internet est proche. Le Sénat a ainsi validé Hadopi 2 ce lundi 21 septembre, dans la version élaborée par la commission mixte paritaire.
Selon l'AFP, l'opposition (PS, PCF et Verts) a voté contre, la majorité (UMP et Union centriste), pour, tandis que le RDSE (incluant une majorité de sénateurs du Parti radical de gauche) s'est partagé entre abstention et vote favorable.
Des « polémiques déraisonnables » selon Frédéric Mitterrand
Toujours selon l'agence française, si Frédéric Mitterrand, ministre de la Culture, a regretté les « polémiques déraisonnables, disproportionnées », certains élus de l'opposition ont, eux, dénoncé un retour en arrière et une criminalisation du téléchargement. « Le piratage, c'est du vol », s'est pour sa part exclamé Jean-Pierre Plancade (RDSE).
Le texte doit désormais être adopté par l'Assemblée nationale, demain, mardi 22 septembre. Le parcours du combattant de la loi contre le téléchargement illégal ne s'arrêtera pas pour autant, puisqu'une saisine du Conseil constitutionnel est prévue par l'opposition.
La haute juridiction avait partiellement censuré le texte initial, Création et Internet, ce qui avait contraint le gouvernement à plancher sur Hadopi 2, afin de confier au seul juge le pouvoir de prononcer la sanction de déconnexion.
2 le retour
de
nifish
, posté le 21 septembre 2009 à 18h26
Juste une simple question il se passerait quoi si quelqu'un amenait cette loi de dictateur devant le conseil européen?
Ca volera en éclat tout simplement, mais le pb est ailleurs
de
bipdan2
, posté le 22 septembre 2009 à 10h55
Nos politiques le savent. Si une personne est condamnée par l'hadopi, elle pourra faire appel devant la cour européenne et elle devrait avoir gain de cause. Il faudra pour cela etre procédurier et patient mais nul doute que ni la sanction disproportionnée ni le mode de détection (sur la base de l'unique adresse IP) ne tiendront devant la cour européenne.
Mais la n'est pas réllement le probleme, pas plus qu'hadopi ne protege ou contribue a mieux rémunérer les artistes. Si tel était la volonté, le probleme n'aurait pas été envisagé uniquement sur le coté répressif.
Hadopi est un maillon d'une chaine, destiné a faire admettre et mettre en place petit a petit, le controle d'internet. II sera suivi de lopsi2. Au nom des artistes, on fera installer le fameux mouchard, puis au nom de la pédopornographie et du terrorisme (remarquer le bel amalgame) on autorisera la défense a utiliser tout moyen pour s'infiltrer sur une machine privée sans mandat et sur simple suspicions.
Quand on voit la proximité de ces deux projets de loi, pas besoin d'etre devin ou adepte de la théorie du complot pour voir ou il veulent en venir. Un réseau sous controle d'état tant dans sa forme que dans son fond.
Le seul échappatoire repose donc sur les hackers, les vrais qui probablement mettront a mal ces solutions de filtrages. Mais par la meme protegeront aussi les vrais délinquants, qu'il est pourtant plus facile de reperer dans un monde ou chacun n'est pas obligeant d'etre méfiant de l'état. Lorsque chacun sera conscient qu'il doit se proteger des pirates mais aussi de l'état, ca sera nettement plus compliqué de repererles délinquant si tout le monde est contraint a utiliser leur méthode pour rester a l'abri d'une méprise de la police d'internet. Imaginez : Plus de présomption d'innocence, et la quasi certitude que son IP pourra de toute façon etre usurpé, cela meme ordinateur éteint.
Qui vous dit qu'il n'y aura pas de barbouzes technophiles pour vous menacer de vous accuser a tort de téléchargement illégal ou de pédopornographie.
Mais la n'est pas réllement le probleme, pas plus qu'hadopi ne protege ou contribue a mieux rémunérer les artistes. Si tel était la volonté, le probleme n'aurait pas été envisagé uniquement sur le coté répressif.
Hadopi est un maillon d'une chaine, destiné a faire admettre et mettre en place petit a petit, le controle d'internet. II sera suivi de lopsi2. Au nom des artistes, on fera installer le fameux mouchard, puis au nom de la pédopornographie et du terrorisme (remarquer le bel amalgame) on autorisera la défense a utiliser tout moyen pour s'infiltrer sur une machine privée sans mandat et sur simple suspicions.
Quand on voit la proximité de ces deux projets de loi, pas besoin d'etre devin ou adepte de la théorie du complot pour voir ou il veulent en venir. Un réseau sous controle d'état tant dans sa forme que dans son fond.
Le seul échappatoire repose donc sur les hackers, les vrais qui probablement mettront a mal ces solutions de filtrages. Mais par la meme protegeront aussi les vrais délinquants, qu'il est pourtant plus facile de reperer dans un monde ou chacun n'est pas obligeant d'etre méfiant de l'état. Lorsque chacun sera conscient qu'il doit se proteger des pirates mais aussi de l'état, ca sera nettement plus compliqué de repererles délinquant si tout le monde est contraint a utiliser leur méthode pour rester a l'abri d'une méprise de la police d'internet. Imaginez : Plus de présomption d'innocence, et la quasi certitude que son IP pourra de toute façon etre usurpé, cela meme ordinateur éteint.
Qui vous dit qu'il n'y aura pas de barbouzes technophiles pour vous menacer de vous accuser a tort de téléchargement illégal ou de pédopornographie.
Ah tiens
de
Ploute
, posté le 21 septembre 2009 à 18h34
Les sénateurs ont toujours voté pour cette loi c'est pas vraiment une information ...
en un mot :
de
musclor74
, posté le 21 septembre 2009 à 19h03
boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycotte!!!boycott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reste le conseil des sages
de
Hadopicsou
, posté le 21 septembre 2009 à 19h10
prions pour que ce dernier rempart défendant nos libertés soit efficace, et qu'il jette à la poubelle l'âme de cette loi liberticide.
En tout cas, que ce soit le "vaccin" de la grippe ou leur spyware, ils pourront se gratter pour que je les prenne. Hors de question d'obéir à ce gouvernement
En tout cas, que ce soit le "vaccin" de la grippe ou leur spyware, ils pourront se gratter pour que je les prenne. Hors de question d'obéir à ce gouvernement
... pourquoi pas l'onu pendant qu'on y est
de
supersquare
, posté le 22 septembre 2009 à 09h00
la seule chose qu'il faille "libérer" c'est le niveau d'intégrité et d'honnêteté des internautes et de la société en général, on marche sur la tête lol
Pas sur d'avoir compris votre propos
de
bipdan2
, posté le 22 septembre 2009 à 11h00
Mais je dirais quand meme que le niveau d'intégrité et d'honneteté des internautes et de la société ne fait que suivre celui de nos dirigeants.
Quand la classe politique manipule ouvertement les chiffres et les opinions pour nous faire avaler des couleuvres, je ne vois pas pourquoi la société évolurait dans le sens inverse. Hormis une gouvernance par la peur, mais on devrait pourtant avoir assez de recul aujourd'hui pour savoir ou cela mene.
Quand la classe politique manipule ouvertement les chiffres et les opinions pour nous faire avaler des couleuvres, je ne vois pas pourquoi la société évolurait dans le sens inverse. Hormis une gouvernance par la peur, mais on devrait pourtant avoir assez de recul aujourd'hui pour savoir ou cela mene.
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