Inadmissible !
de
Nicovideo
, posté le 03 mars 2008 à 19h50
Je trouve scandaleux qu'on bride ainsi le contenu de l'Internet. L'Etat veut tout contrôler, et les professeurs, en l'occurrence, en profitent.
Interdire aux élèves de notes leurs professeurs, c'est ou les prendre pour des idiots, dont le jugement n'a aucun intérêt, ou considérer que lesdits professeurs ont quelque chose à se reprocher.
Après tout, quelqu'un qui refuse d'être évalué, c'est quelqu'un qui s'attend à une mauvaise note, non ?
Le professeur est l'intermédiaire entre l'élève et la connaissance. Que les élèves puissent les juger ne peut être que bénéfique pour tout le monde. Les professeurs auraient pu tirer partie de ces notes pour nouer de meilleures relations avec les élèves, et les élèves pour s'adapter à l'enseignement dudit professeur...
La justice française est décidément décevante... Où sont les poussiéreux Droits de l'Homme et du Citoyen qui précisent que quiconque a le droit de s'exprimer tant qu'il ne nuit pas à autrui ?

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droit de nommer et devoir de se nommer
de
nonobebel
, posté le 03 mars 2008 à 20h05
Non, ce n'est que justice. On nomme les professeurs ! Alors que les élèves signent également leurs notations !
Le professeur quand il note en classe il est fasse à l'élève qui a le droit de demander une explication.
Mais ici, avec ce site, ce n'est que lâcheté.
Et je ne suis pas enseignant.

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Désolé pour la faute
de
nonobebel
, posté le 03 mars 2008 à 20h07
lire : il est face à l'élève

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c'est bien vrai ça
de
danlan
, posté le 03 mars 2008 à 20h08
c'est bien vrai ça,les profs devraient aussi avoir le droit de noter les parents sur internet,sans intention de leur nuire ,évidemment!!!

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Intérêt de tout cela?
de
Darkdollchuck
, posté le 03 mars 2008 à 20h29
Vous trouvez cela inadmissible que l'État refuse de noter ses professeurs par le biais d'internet, mais pouvez-vous me dire l'intérêt réel que cela va apporter? Pensez-vous que tout élève peut être digne d'être jugé capable de donner une note représentative de son professeur?
Généralement, les élèves n'éprouvent pas de bons sentiments envers leurs professeurs (j'ai bien appuyé sur le "généralement"), alors nous pouvons nous poser la question du pourquoi? Si nous éloignons les quelques professeurs appréciés par leur complicité tout en étant stricts, leurs compétences ainsi qu'à leur volonté d'enseigner, les autres constituant la grande majorité sont vus par le regard de l'étudiant comme un insensible (donner sans arrêt des devoirs), un incapable (une notation figée, des cours qui paraissent flous par l'élève..), une personne qui abuse du pouvoir (heures de retenus, confiscation d'objets personnels..ect)..Tout ceci peut constituer le fait qu'un professeur est perçu comme "mauvais". De là, l'élève en question ne va pas noter véritablement les compétences, mais plutôt se servir de cette notation comme une vengeance personnelle. Nous pouvons aussi ajouter que certains élèves noteront de manière sévère un professeur qui les aurait noté de même.
Regardez donc la jeunesse! Elle reste influençable à tout propos. Les professeurs seront, pour certains, jugés injustement. La suppression d'un tel site n'était pas nécessaire, mais elle n'aurait eu aucun intérêt.

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????
de
axlou
, posté le 03 mars 2008 à 20h32
je ne vois pas ou est le mal !!?

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S.C.A.N.D.A.L.E.U.X !!!
de
Bricoliste
, posté le 03 mars 2008 à 20h53
Ca veut dire quoi ca que les elèves sont pris pour des abrutis incapable de noter ??? Ben voyons je pense que certains elève sopnt meme plus censé que certain de nos proffesseurs En effet certans prof sont vraiment inadmicible dans un milieu scolaire je ne parle pas de leur savoir mais de leur manière de le transmettre !! je n'ai pas la pretention de dire que mon prof ne comprend rien a ce qu'il dit puisque je suis moi meme la pour apprendre mais en Outre je suis apte a jujer si Ce qu'il dit est clair et bien compris par les elèves et c'est su ce point la que les elèves doivent dirent ce qu'il pensent !!! et que l'etat ne fasse rien bien sur que non ca fera pas virer des profs si c'est ce que certains pensent mais au moins on se rendra compte qu'il y a vraiment des taches et ces prof la seront peut etre un jour plus inspecté , ou peutètre meme ces deriniers pourront etre forcer de suivre des stage pour apprendre a enseigner c'est tout le Pour quoi du site et puis meme si ce système n'arrive jamais les prof verront bien leur note par rapport au elèves et changerons peut etre qui sait ils sont pas con non plus (enfin pas tous, moin que l'on crois en tout cas)
C'est une façons de s'exprimer pour les elèves et une aide pour le prof qui voit qu'il a une reputation de m**** ca l'aidera a changer peutètre !!
Pour conclure je trouve scandaleux que l'on ne puisse plus s'exprimer librement et rendre la monaie de leur piece a certain profs moi je dit bravo la loi !!
PS: je suis en seconde !!

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Réponse à nonobébel
de
minanami
, posté le 03 mars 2008 à 20h58
Je ne pense pas que ça soit prendre les élèves pour des idiots que de ne pas tenir de leur avis anonyme sur un site internet qui nomme les enseignants.Il me semble que dans pas mal de cours - d'après ce que rapportent de nombreux jeunes - il y a un dialogue établi (et même mieux établi que dans les générations précédentes).
Pour "évaluer", il y a besoin de connaissances et surtout de "compétences" qu'un enseignant n'acquiert pas toujours avec facilité. Alors ne parlons pas d'évaluation du prof par l'élève sur Note2be mais parlons d'un avis subjectif (tout le monde a forcément un avis subjectif sur les personnes de sa connaissance: ça n'a jamais été un problème).
Si l'on veut que notre société progresse, faisons en sorte que nos enfants aient connaissance des valeurs de base: travail, respect, partage. Et, essayons d'avoir, nous-même adultes,ces valeurs, qu'on soit parent, enseignant, les deux ou ni l'un ni l'autre!

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Pas scandaleux
de
dartagnan59
, posté le 03 mars 2008 à 21h08
Bricoliste,
il ne faut pas vous mettre dans ce état et je trouve qu'il faudrait rester poli (même dans l'anonymat): avez-vous essayé de discuter avec le prof qui vous cause ces soucis relationnels? Peut-être est-il possible de le faire? Croyez-vous qu'une note qui montrera que vous ne "l'aimez pas" fera avancer la machine? Si oui, vous avez beaucoup de chance....
Sinon, essayez de voir ce que vous pouvez apprendre au niveau de l'expression écrite ou de la grammaire: ça peut toujours servir......

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Oh la clarté de l'élocution !
de
dujardin11
, posté le 03 mars 2008 à 21h20
PS: je suis en seconde !!
Beaucoup de révisions à faire donc du côté de l'expression et de la syntaxe du français !!!
et plus tard tu noteras ton patron??? Là au moins ça sera vite vu !!

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d accord
de
la zin
, posté le 03 mars 2008 à 21h30
Je partage ton appréciation quant à la "réflexion" intitulée "scandaleux"....

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Encore tu travail
de
RVBDX
, posté le 03 mars 2008 à 21h43
Il y a encore du travail à faire concernant l'orthographe...

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??
de
Ellandroad25
, posté le 03 mars 2008 à 22h03
Non mais son patron le notera lui.

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bof
de
cqfd123
, posté le 03 mars 2008 à 22h17
si les profs sont tellement performants, géniaux, humains pourquoi auraient-ils eu peur d'un site pour jeunes en crise acnéiques ??
moi je donne rdv à tout les instits ki comprennent et savent enseigner qqc en math !
c bizzare il n'y a personne...

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ben voyons
de
fredlab
, posté le 03 mars 2008 à 22h27
oui, bien sûr, quand on lit votre prose (et les fôtes qui vont avec) on se dit que les profs ne sont pas bons...

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Un peu d'objectivité
de
Alexis(77)
, posté le 03 mars 2008 à 22h33
Une fois de plus, il n'y a aucune juste milieu dans les avis...
Oui, les profs ont droit au respect. Oui, les élèves on droit de s'exprimer.
Oui, l'état veut imposer son contrôle. Oui, le site n'en n'avait aucun.
Oui, certains profs sont vraiment incompétents. Oui, certains élèves sont vraiment immatures.
Bref, l'affaire n'avancera pas de façon "juste" tant que les deux parties seront aussi bornés...

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plutôt d'accord
de
lbl_wizzer
, posté le 03 mars 2008 à 23h17
Je ne suis plus au lycée depuis plus de 10 ans et pourtant je pense que ce site est utile, mais peut-être pas sous cette forme.
L'idée de la notation du prof par l'élève n'est pas une mauvaise idée, car qui est le plus à même d'apprécier la pédagogie du prof ? un inspecteur ? je ne crois pas.
Je pense que ce site devrait être une source pour les inspecteurs d'académie; ils s'apercevraient rapidement des comportements de certains profs.
Il ne faut pas non plus généralisé en disant que tous les élèves sont incapables de noter leurs profs.
Un exemple; en première, j'avais un prof de Français exceptionnel, très cultivé, très intéressant, mais comme j'étais mauvais élève, et bien j'avais évidemment de sales notes; ce prof m'avais dit un jour: "personnellement vous êtes très sympathique, mais en temps qu'élève vous êtes exécrable ;)" ... il avait raison; on s'entendait bien malgré ça, c'était un bon prof qui méritait un bon 16 ou 17.
pensez-vous donc que tous les élèves, sous prétexte qu'ils ont eu une mauvaise note ou qu'ils n'aiment pas la matière, ou même qu'ils n'apprécient pas leur prof, vont forcément donner une mauvaise note ?
Au contraire, je pense que la plupart des élèves font parfaitement le discernement entre la qualité pédagogique d'un prof et le comportement personnel.
Un mauvais élève ne mettra pas forcément une mauvaise note à un bon prof.
Pardonnez aussi a Bricoliste sa fougue... n'étiez-vous pas vous même un peu comme lui à la même époque.
Globalement, en enlevant les fôtes d'orthographe (liés à une écriture trop rapide sur le coup de la colère probablement), je rejoints ces idées.

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Pauvre type.
de
BBBBBBBBBBBB
, posté le 03 mars 2008 à 23h26
Pauvre type.

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du calme raoul
de
synchro
, posté le 04 mars 2008 à 04h02
Ce qui est scandaleux, c'est qu'un pauvre neuneu à moitié analphabète se permette de juger un prof. Retourne en CP, prends des cours intensifs de rattrapage en français, ton orthographe laisse vraiment à désirer.

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S.C.A.N.D.A.L.E.U.X.
de
toul147
, posté le 04 mars 2008 à 05h56
Révise ton français. ëtre en seconde et ne pas appliquer les règles du pluriel c'est pas terrible(cons et moins sans "S" c'est un peu gros quand même)

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Cour Européen
de
DBL8
, posté le 04 mars 2008 à 08h04
Darkdollchuck : vous écrivez > La suppression d'un tel site n'était pas nécessaire :
N'oublions pas qu'il y a la cour Européen, comme il y a des sites similaires dans d'autres pays européens... cela sera-t-il interdit en France et autorisé dans d'autres pays européens ? Je doute fort.
Ce qui gêne le plus, c'est que des profs qui ce croyaient intouchables, se voient mis, pour certains, au banc de la société avec des notes tellement basses qu'il faut ce poser la question de leurs pédagogies en cours ; pas de leurs enseignements, de leurs comportements.

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M
de
Max118
, posté le 04 mars 2008 à 08h59
Tout à fait d'accord. Et puis, on ne doit pas mettre la charrue avant les boeufs... dit plus simplement, ce ne sont pas les élèves qui doivent quoter les profs...
Il y a l'inspection académique pour cela (ce sont les pairs des professeurs).
Quant aux élèves, ils feraient bien de soigner leur style et leur orthographe s'ils veulent qu'on leur accorde un peu d'attention sur le fond et non la forme
Un haut fonctionnaire de l'Enseignement

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D'accord!
de
vdjer
, posté le 04 mars 2008 à 09h10
Vous avez parlé à ma place.
Quelques notions d'orthographe et de grammaire seraient les bienvenues. Donc avant de critiquer les profs allez apprendre.

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Oh!!
de
vdjer
, posté le 04 mars 2008 à 09h15
Un intellectuel bourré de courage vient de s'exprimer...
Notons sa performance.

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Et pourquoi pas?
de
rogerH
, posté le 04 mars 2008 à 10h12
Bonjour,
Enfin quelqu'un d'indépendant!
Le problème de noter un professeur est dû parce que l'on y appose son nom ou alors par peur de connaitre ce que l'on pense de lui?
La fonction publique est critiquée de partout, alors qu'elle accepte d'être notée, cela permettra peut être une amélioration des services. Les professeurs ne sont pas exempts, cela permettrai de connaitre sa rentabilité et j'irai même plus loin, pourquoi ne pas noter son temps de présence sur son lieu de travail tout en mentionnant le pourquoi de ses absences. On découvrirai peut être qu'il est plus fort à apprendre à l'élève comment se battre dans sa vie futur en effectuant des grèves sans savoir pourquoi il la fait.

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oui et non
de
rogerH
, posté le 04 mars 2008 à 10h21
A mon avis vous êtes du bon coté ! Vous êtes un adultes face à un enfant. Bien souvent l'enfant a déjà peur de l'adulte , s'il le respecte, alors demander une explication directement tout en sachant qu'il risque une sanction, détournée, je le vois mal le faire. J'ose supposer que lorsque vous avez un problème avec votre hiérarchie vous lui demandez des explications, mais le demandez-vous à votre ministre en lui faisant part que votre chef direct est incompétent? Là vous seriez dans le cas de l'élève.

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Al74Al74
de
Al74Al74
, posté le 04 mars 2008 à 10h27
Cela n'a rien à voir avec de la lâcheté.
Quelque soit le produit (respectivement la personne), on demande toujours aux personnes qui l'utilisent (respectivement la fréquente) leur appréciation pour pouvoir évaluer son bien fondé. Exemple avec les produits de grande consommation, on demande aux consommateurs ce qu’ils en pensent. De même dans les entreprises, on pratique une évaluation à 360, c'est-à-dire qu’une personne est jugée par ses boss, ses pairs et ses subalternes (et pas uniquement son responsable hiérarchique direct, comme dans le cas du chef d’établissement). Toutes ces évaluations sont anonymes (au moins quand elles sont retransmise à l’intéressé) car connaitre qui a dit quoi n’a pas de sens. Savoir que Paul ou Jacques à donné 02/20 n’apportera pas plus d’information si ce n’est chercher une excuse à la faible note globale. Certes une personne peut émettre une opinion négative parce qu’elle aura été grondé ou je ne sais quelle autre raison mais cela n’a pas d’importance car s’il y a suffisamment de personnes qui participent au système de notation, ces notes qui sortent du lot seront complètement noyés dans la masse des réponses.
Pour info, ce système de notation est pratiqué systématiquement en fin de cours dans les universités américaines. C’est anonyme et à la fois professeurs et étudiants l’apprécient (à noter qu’en plus du système de note, on précise ce qui est bien et ce qui mériterait d’être amélioré).

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Expression libre, encore faut-il savoir
de
mikae
, posté le 04 mars 2008 à 10h51
de quoi l'on parle
Rendre la monnaie de leur pièce!!!
Elève de seconde, une remarque : tu as des comptes à demander à un professeur. Je me demande pourquoi, de quel droit. A l'école, rien de personnel de la part du professeur : il tente de distiller un savoir et comme le lui demande son patron (ici l'Education Nationale, mais également les parents d'élèves) il note. Saches également qu'il est évalué, inspecté et noté par sa hiérarchie, celle-la même qui lui demande d'appliquer un programme ubuesque à forces de réformes. C'est trop facile de juger les gens de façon anonyme. Pas content du cours? Tu n'aimes pas ce cours? Si tu veux noter ton professeur sur un site Internet, eh bien tu signes. Autrement tu as toujours la solution de sécher le cours, si bien sûr tu es capable d'en assumer les conséquences, face à l'école et à tes parents...

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A qui la faute ?
de
PrinceOfPersia
, posté le 04 mars 2008 à 10h54
Visiblement ce que votre professeur d'orthographe vous a enseigné ne devait pas être très clair, cela est il la faute du prof ou celle de l'élève ?

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Scandaleux, si si!
de
Romain1189
, posté le 04 mars 2008 à 11h04
"discuter avec un prof avec qui vous avez un problème relationnel" J'aime beaucoup ce genres de phrases, et je vais la faire dans votre sens: "avez-vous discuté avec votre chef du problème relationnel que vos avea avec lui, et de votre augmentation que vous espérez?"
Alors on répond quoi là-dessus, faut arrêter d'agir comme des neuneus, le monde des Teletubies n'existe pas, "un con reste un con". Depuis de nombreuses années un prof' me disait que j'étais un bon à rien, le jour où je lui ai ramené un contrat commercial que j'avais signé (à 17 ans) et que ça dépassait largement son salaire minable, sa mentalité de con s'est vite envolée... Et pour avoir subi pendant deux ans une prof' de Français totalement incompétente, je peux vous dire que y a des profs qu'on aimerait bien faire pointer à l'ANPE!
On apprend aux élèves à agir en citoyens, à être des Hommes (=Etres humains pour les anti-sexisme), libres et égaux. Pourquoi des profs notent les compétences des élèves, mais que ces même élèves ne sont pas en droit de le faire? Oups, Liberté oui, Egalité, ah ben non...

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Constructif
de
Franckm31
, posté le 04 mars 2008 à 11h13
Voilà une remarque constructive. Je ne suis pas non plus prof mais je pense avec un peu de recul qu'effectivement, les élèves ne sont pas toujours en mesure d'être objectifs vis à vis de leurs profs.
Je me souviens très bien d'un prof de math qui n'avait pas bonne réputation et qui était même "détesté" par une certaine partie des élèves mais c'était un trés bon professeur.
On n'est pas objectif quand on a 14 ans et je doute même qu'on le soit bien plus tard.
Ce que dit ce jugement, c'est "Attention, il ne faut pas inverser les rôles."
Je ne suis pas contre le fait de noter les enseignants, mais il faut que ce soit fait sur des critères réels et intelligents.
Au détracteurs du jugement, je peux dire que la liberté des uns commence là ou s'arrête celle des autres. Je ne suis pas sur que ces personnes là apprécient d'être jugées (et encore moins publiquement) sur leur travail, leur manière d'éduquer leurs enfants ou encore leurs performances sexuelles, pourquoi pas !
Alors soyons raisonnables et objectifs... Merci

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Oui scandaleux
de
maudelene
, posté le 04 mars 2008 à 11h15
Ce qui est scandaleux jeune homme, c'est de voir le nombre impressionnant de fautes d'orthographe que vous faites.
Alors avant de noter vos profs, apprenez à lire, écrire, en un mot travaillez vous serez juges quand vous serez aptes à l'être.

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Attention à ce que tu dis
de
Franckm31
, posté le 04 mars 2008 à 11h20
Tu vois bien que ton jugement n'est pas objectif puisque tu veux "rendre la monnaie de la pièce", ça ressemble plus à de la vengeance personnelle qu'à autre chose. Et puis un petit effort sur l'orthographe ne serait pas de trop...

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Dans quel cas
de
Franckm31
, posté le 04 mars 2008 à 11h30
Comment alors pouvoir faire la différence entre les appréciations hônnetes des élèves sérieux et les autres ?
Croyez-vous q'une classe difficile de banlieue aura la même notation qu'une classe avec une mixité plus importante, à professeurs égaux ?
Moi je serai pas contre, mais sans les noms des profs. Qui apprécierait de se faire trainer dans la boue par un élève qui ne sait ni lire, ni écrire correctement et qui passe son temps devant sa console ou internet ou encore dehors avec ses copains à trainer ? ? ?
Soyons sérieux SVP.

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Ce site ne me parait pas sérieux
de
dan0146
, posté le 04 mars 2008 à 11h39
Ce site ne me parait pas sérieux: je me suis inscrit comme élève d'un lycée et j'ai pu mettre 20/20 à des profs. Le problème c'est que je ne suis pas élève de ce lycée mais ancien professeur aujourd'hui en retraite et que je me suis noté 20/20, j'ai aussi remonté la moyenne de mes anciens collègues avec la même note

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c vrai ce que tu dit
de
kter
, posté le 04 mars 2008 à 11h41
c vrai que la loi exager un peut note 2 be ete un site bien pour noter les profs moi je me suis fais umilier par un profs pandent un ans et ce site eter bien comme ca on c si le profs et bien ou pas pazar exenple je su nouveau dans un colege il ya un profs qui et con quil embette le onde et sen fout de c eleve voila au moin je le serer mes leta a deider de fait chier les eleve je ne voi pas pourquoi que les prot nous umilie ou nous en fait baver pandand des annee et que nous on dois se la fermer voila note 2 be en justice et sarko il en fait des conerie aussi et on lui dit que dalle et en plus il faudre respecter les prof qui nous font chier il en a qu il sont sympa mai on e trouve pas souvent il faut tomber dans le bon college voila vivement que sa change et viment dans 5 ans que sarko se casse

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Can you translate into french please?
de
dan0146
, posté le 04 mars 2008 à 11h47
Can you translate into french please?

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Can you translate into french please?
de
dan0146
, posté le 04 mars 2008 à 11h52
Can you translate into french please?

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à toi
de
silver69
, posté le 04 mars 2008 à 11h58
tu viens de t'humillier tout seul, quelle note ?

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pas très utile l'orthographe
de
Billkychat
, posté le 04 mars 2008 à 12h09
Vous me faites rire, j'ai toujours été nul en orthographe (Je suis assisté par le correcteur de Word!), ça ne m'a pas empêché d'être chef de BE, je suis en retraite et j'aurai à l'époque aimé auréoler certains de mes profs et prouver à certains autres que ce n'es pas parce qu'on n'est pas dans les critères de l'enseignement qu'on est un gland.

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Chacun à sa place
de
Wildcats974
, posté le 04 mars 2008 à 12h29
Bonjour,
Je conçois qu'internet permette de s'exprimé librement sur un sujet quelconque.Soit. Mais de là à permettre à des élèves de se trouvé un exutoire ou ils peuvent tranquilement et impunément critiqués leurs professeurs celà me dépasse...Où est le dialogue là dedans?
On a un problème avec quelqu'un on en parle, y'a des gens pour ça CPE, Principal, Proviseur, Assistant d'éducation.Les élèves ne sont pas et ne seront jamais assé mature pour noter un prof.Il faut qu'il respectent celui-ci et son expérience. Un gamin de seconde n'a pas assez vécu pour connaitre ce qu'est la vie, il n'a encore des rèves inachevés et ses priorités sont autres...
Les adultes sont là pour vous guider et même si certains vous paraisse dure y'a d'autres solutions qu'un site internet pour régler les problèmes...les chercher c'est une façon de grandir

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bla bla bla
de
reflechisunpeu
, posté le 04 mars 2008 à 14h02
Pourquoi ne pas publier nominativement les bulletins scolaires de tous lèves de France ? je dis bien nominativement avec leur établissement scolaire que l'on sache leur niveau....non ? elle est pas bonne cette idée ?
Pourquoi pourrait-on publier des évaluations nominatives de prof et pas de leurs élèves ?
Elle est où l'équité ?
Arrêtez de nous gonfler avec votre pseudo-censure !!! bla bla bla....
Rappelez vous que la liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres !

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En seconde ?
de
lierre59
, posté le 04 mars 2008 à 14h47
Bonjour
vous êtes en seconde, et vous écrivez avec autant de fautes d'orthographe et de français ? A mon humble avis, il y a encore beaucoup de progrès à faire, et la notation que devrait faire votre professeur sur votre niveau ne devrait certainement pas atteindre la moyenne !

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Les notes bla bla bla, bla bla bla...
de
franky68
, posté le 04 mars 2008 à 15h08
Personnellement je ne serais pas contre une diffusion nominative des bulletins de scolaires de mes enfants, de l'appréciation des parents de la part des professeurs aussi, pourquoi pas? Et aussi les résultats du brevet des collèges, et d'une évaluation à la fin du CM2, tout cela servirait peut-être à situer le niveau de l'école, des écoles sur tout le territoire...

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droits de l'homme?
de
dadev
, posté le 04 mars 2008 à 15h17
La notation pourait être une bonne chose à 2 conditions:
-Si le evalueur n'est pas anonyme ( le prof qui note ne se cache pas lui)
-Que le non de l'evalué reste
anonyme ( Si les profs donnaient sur la toile les noms et les notes de leurs éléves)
Que penseriez vous

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bricoliste??
de
paozeiru
, posté le 04 mars 2008 à 16h11
tg fdp noob
hypholome hyppochondriaque a couleur de brique

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pas touche !!
de
Zamal
, posté le 04 mars 2008 à 17h21
Habitué à se plaindre (la preuve encore sur ce sujet), le fameux "mammouth" qu'est l'éducation
nationale ne supporte aucune critique, . On a tous eu des profs géniaux (heureusement d'ailleurs!!
Même si je dois l'avouer plutot rares), ainsi que des abrutis (beaucoup moins rares hélas).
Mais ce qui fait sourire, c'est la polémique, qui n'aurait certainement pas lieu si nos gentils
professeurs avaient la conscience tranquille...
ps: un exemple perso, si je n'avais pas autant aimé la musique et autant voulu comprendre l'anglais,
je n'y comprendrais rien tellement mes 1ers profs en 6eme et 5eme étaient plus que lamentables!!!
Je reste persuadé que ça m'aurai énormément aidé d'avoir des profs digne de leur fonction à ce moment
crucial de mon parcours scolaire. Et "merci" à ceux qui ont contribué.

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A tes souhaits
de
Return2CP
, posté le 04 mars 2008 à 17h37
Ce qui est vrai en tout cas, c'est que t'es une merde, aussi bien dans tes idées que dans ton orthographe. Retourne au CP!

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Droit de garder ses œillères?
de
Asurmena
, posté le 04 mars 2008 à 17h50
Qu'est ce qu'on en penserait?
Pour être honnête rien, cela ne me gênerait pas du tout de voir mes bulletins sur le net... Et je suis encore en étude (BTS)...
Par contre, vous demandez a ce que l'evalueur ne soit pas anonyme et je suis du même avis... Pour moi le prof noté et les élèves ne doivent pas être anonyme.
J'ai une grosse rancœur de mes année de collège, de certains profs complètement incompétent m'ayant déclaré inapte a poursuivre mes études... C'est vrai qu'être en BTS et étant admis pour l'an prochain en école d'ingénieur c'est être inapte a faire des études... J'ai gâché 5ans de ma vie a allez faire des petits jobs sans diplôme car j'ai abandonné en lycée vue que je n'avais pas pu m'inscrire dans la filière qui m'intéressait a cause de mon ancien collège (j'ai du faire STI au lieu de S) Bref, après 5années de galères j'ai repris les études en BTS (sans le bac oui) et au miracle je suis apte a rentré en école d'ingénieur maintenant bizarre vous avez dit bizarre?...
Bref, certains profs si je devais noter se verrais affligé d'un cinglant 0/20... pour leurs incompétences. Paradoxalement, d'autre comme certains que j'ai connu au lycée et a mon bts je leur mettrais volontiers une bonne note ! Surtout a mon prof de français qui m'a redonné confiance... Vue mon niveau d'orthographe et de grammaire c'était pas gagné mais je bosse dur parce qu'il a su me donné cette envie! Un bon professeur n'est pas forcement une gros dico vivant ! c'est surtout quelqu'un de pédagogue, quelqu'un qui arrive a nous intéresser finalement. Quand on voit qu'a L'IUFM ils ne font aucun cour de pédagogie (dixit ma propre sœur professeur des écoles depuis quelques années déjà...).
Bref, le problème des notations vas soulever un autre problème que veut absolument éviter l'état, l'éducation national et les profs inquiétés... cela vas remettre en cause tout notre système d'enseignement, avec ces lacunes, ces failles (les notes a la tête, les petits chouchou, les délits de salle gueule bah oui un prof reste un être humain avec ses préjugés et ses humeurs..., les profs arrivant en retard, ceux qui se permettent de téléphoner en plein cour quand l'élève n'a pas le droit d'avoir de portable, ceux qui fument en atelier...). Bref ce système de notation fait peur et il vaut donc mieux garder nos œillères et penser que "tout le monde y l'est beau, tout le monde y l'est gentil"... chez nos chers professeurs
Moi je suis pour ce système, j'aimerais juste que nous (les étudiants) ne soyons pas anonyme car je n'ai pas peur d'assumer ce que je dis et ce que je fais. Donc professeurs du collège Clunny Marseille J.Arnaud ne vous salue pas.

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N'importe quoi
de
@verde
, posté le 04 mars 2008 à 17h52
Ceux qui sont contre la décision de clôturer le site note2be ne se mettent pas à la place des enseignants. Je doute que de voir votre nom placardé sur Internet, avec à côté des commentaires de gamins, ne vous fasse rien. Mais puisque vous faites les malins, créons un site sur lequel on mettera votre photo pour savoir si on vous trouve beau ou si vous êtez un thon ! Il y a un droit à la vie privée, et ce droit là il se respecte. De toute façon, on comprend vite le type de parents qui contestent, ça se ressent très bien sur l'éducation de vos enfants(sur l'orthographe aussi d'ailleurs, vous avez le même !). Le niveau intellectuel pour ce genre de personne ne dépasse en général jamais celui d'une huître. Ramenez pas votre science avec les droits de l'homme, sans savoir de quoi vous parlez bande de nazes!

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Et mois je dis bravo ton orthographe !
de
@verde
, posté le 04 mars 2008 à 18h00
Retourne au CP, et accroche toi parce qu'avec ton niveau actuel d'orthographe, il y a du taffe !

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A @verde...
de
Asurmena
, posté le 04 mars 2008 à 18h01
Est ce qu'on placarde la photo des profs sur ce site? non...
Est ce qu'on juge un aspect totalement subjectif comme la beauté? non...
Est ce qu'on vous a insulter puisque vous semblez être un prof d'avoir un niveau intellectuel aussi élevé qu'une huître? non...
Est ce que vous auriez du vous taire? oui...
Votre réflexion n'amène rien de concret a ce débat, ni un vécue, ni une avancé, aucune proposition qu'une revendication digne d'un enfant de 14ans... Alors excusez moi mais franchement vous faites plus de tord aux profs qu'autre chose... Et j'adore le préjugé sur les parents...

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!
de
@verde
, posté le 04 mars 2008 à 18h06
je ne suis pas enseignant connasse, mais révolté de voir une mentalité de merde s'exposer ici!

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bonsoir
de
agif
, posté le 04 mars 2008 à 18h21
Lorsque l'on est en seconde,doit-on savoir écrire sans faire de fautes,alors je pense vraiment que vous devriez mettre une très mauvaise note a votre professeur de français.

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pas si scandaleux que ça
de
xlt
, posté le 04 mars 2008 à 18h42
mais lorque l'élève est jugé par son prof un droit de réponse de l'élève reste possible.
On ne peut pas en dire autant d'une phrase postée sur un site web. De plus je ne pense pas que juger quelqu'un qui ne peut pas se défendre soit un acte citoyen. Je pense que la notation des prof telle qu'elle se fait aujourd'hui est largement améliorable et laisse passer au travers des mailles son filet nombre de professeurs qui ne devraient peut-être pas enseigner cependant je ne pense pas que la solution proposée par note2b.com soit la bonne.

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Question
de
_Calliope_
, posté le 04 mars 2008 à 18h45
Vous dites que vous n'avez pas pu vous inscrire dans la filière S à cause du collège, mais qu'avez-vous fait alors en 2nde ?
L'orientation en S se décide à l'issue de la 2nde uniquement sur les résultats scolaires de l'année, pas ceux du collège !
Et ce n'est pas un seul prof qui décide de votre orientation, cette décision revient au conseil de classe, c'est à dire à l'ensemble des professeurs...
Vous reconnaissez vous même que vous avez travaillez dur pour arriver à intégrer cette école d'ingénieur, c'est d'ailleurs tout à votre honneur, mais reconnaissez alors que vous n'êtes pas le même élève que vous étiez au lycée. Votre regard sur certains enseignants a sans doute évolué et mûri, auriez vous alors noté chaque enseignant à sa juste valeur ?

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faineants d'élèves
de
seinomarin-7627-
, posté le 04 mars 2008 à 18h55
Les élèves n'ont aucu droit de noter leurs professeurs ils devraient se consacrer plus aux études qu'aux critiques car sur ce forum nous ne retrouvons que des fainéants et des perturbateurs qui sont incapables de se respecter eux mêmes alors qu'ils commencent part le respect ensuite le reste viendra

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tout a fait d accord
de
seinomarin-7627-
, posté le 04 mars 2008 à 18h59
Toput à fait d'accord avec cette proposition,mais là attention aux dégats.Qui a le droit de se permettre de noter des adultes ayant l'expérience de la vie alors que ces gamins sont là pour s'intruire.

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hoho!!!!
de
seinomarin-7627-
, posté le 04 mars 2008 à 19h02
Quel désastre ce commentaire et en plus en seconde????? Il y a de l'avenir!!! Au lieu de vouloir noter il faudrait peut être réviser les cours !!!!

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blufff!!!
de
seinomarin-7627-
, posté le 04 mars 2008 à 19h05
Contrat commercial a 17 ans n'importe quoi !!!!! Mais il ya aussi de sacrés cons dans les commerciaux!!!!!

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Irrespectueux adultes...
de
Abel10
, posté le 04 mars 2008 à 19h08
Ok, nous sommes fainéants, mais nous écrivons "par" correctement... Pour citer seulement la plus grosse des faute...
Oui, je joue sur pas grand chose, mais je rappelle au cas ou que vous avez surement vous même élève. Il faudrait arrêter de nous prendre pour des imbéciles deux minutes. Et apprenez le respect, mon (ma?) cher (chère?) , cela vous fera a vous aussi le plus grand bien.

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Si peu...
de
Abel10
, posté le 04 mars 2008 à 19h13
Dartagnan,
On dit dans "Cet" état...
Bonne journée...

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Egalité
de
_Calliope_
, posté le 04 mars 2008 à 19h38
La connerie n'épargne pas non plus les élèves surtout à l'adolescence, dans ces conditions permettre de noter et de commenter anonymement un enseignant trop strict (pour des enfants à qui on n'interdit plus rien) peut s'apparenter à une autorisation de lynchage public.
A la lecture de ce que vous nous racontez sur ce professeur, j'en conclu qu'il aura su vous révéler d'une certaine façon, puisque c'est peut être le premier auquel vous avez fait part de votre succès commercial.
Ironie mise à part, soyez conscient que dans certains milieux défavorisés par exemple on constate trop souvent que des élèves ne s'intéressent qu'au sport. A l'âge de 13-15 ans certains misent sur une carrière de footballer professionnel. Les laisser rêver ce n'est pas leur rendre service (il y a très peu d'élus). Certains enseignants (l'ancienne génération en majorité) secouent, tandis que d'autres dialoguent, afin de faire redescendre ces élèves dans leur intérêt. Quand on sait que tous les ans 60.000 élèves quittent le système scolaire sans formation, on pense avant tout à éviter à certains d'être du lot... A l'opposé il y a aussi des profs qui ne supportent pas de voir quelques "branleurs" (poliment) en classe passer leur temps à tchatcher, alors qu'ils sont normalement là pour travailler et pas pour distraire leurs camarades. Ceux qui sabotent tous les efforts de pédagogie que vous pouvez développer car ils considèrent qu'ils sont en compétition avec le prof... (Ce sont ceux là qui viendront en premier noter leurs profs).
Alors non, il n'y a pas d'Egalité.
A trop vouloir l'égalité entre adulte et enfant, on ré-autorisera bientôt le travail des enfants...
Tiens en parlant de mineur, votre contrat signé à 17 ans n'avait de valeur que parce que vos parents l'avaient signés, une mesure comme tant d'autres qui protège les mineurs et qui font qu'il n'y a pas d'égalité, dans leur intérêt !

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A Calliope
de
Asurmena
, posté le 04 mars 2008 à 23h34
Pour être plus précis, c'est l'orientation vers un lycée du général... Ils ont finalement autorisé mon passage sous réserve que j'aille en filière technique (d'où mon passage en STI). Oui l'orientation, de mon passage de la 3eme donc vers la seconde s'est faite en conseil de classe et c'est pour ça que je parle d'ensemble de professeur et non d'un seul.
Et oui j'aurais noté de la même manière mes professeurs de collège, et je serais même peut être plus sévère aujourd'hui car j'ai compris certaine chose comme le faite que pour eux une filière dite technique est censé être plus simple qu'une filière général ce qui est faux (une filière technique sera plus simple pour les matières générales mais les matières techniques viennent s'y rajouter et je doute que ce soit donné a tout le monde de faire électronique ou mécanique... surtout lorsque ce que l'on veut faire c'est des maths et non pas de la mécanique ou de l'électronique ou autre...Donc leur raisonnement ne tient pas la route...).

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Encore une foi...
de
Asurmena
, posté le 04 mars 2008 à 23h36
Et je ne suis pas une femme et je ne t'ai pas insulté, preuve que la "mentalité de merde" qui s'expose ici n'est pas le monopole des personnes que vous dénoncez...

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oui, j'en réfère à ma hiérarchie
de
nonobebel
, posté le 05 mars 2008 à 18h53
Désolé, mais lorsque j'ai un problème avec ma hiérarchie je le fais savoir. Evidemment je ne "lui rentre pas dans le L___d" pour adopter un langage de plus en plus chatier. Et là tout est le problème. On ne sait plus parler posément et correctement sans vulagrité. Oui quand j'avais 21 ans j'ai osé aller demander une augmentation alors que j'arrivais à peine dans la vie active donc peu d'expérience et seulement quatre mois d'ancienneté dans ce travail. Oui, j'ai su aller de nouveau vers ma hiérarchie pour qu'elle voit le travail réalisé.
Mais évidemment lorsque l'on parle d'incompétence on sort du problème de note2be.
L'incompétence est dans tous les métiers. Il suffit de regarder autours de soi.
Si ce site est créé dans ce sens c'est de la délation.

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Cerfification Iso et Qualité
de
nonobebel
, posté le 05 mars 2008 à 19h15
Oui, je connais l'évaluation 360°. La différence c'est que l'on travaille entre adultes dans une même entreprise et pour aller de l'avant. Vous connaissez le "jugé" vous connaissez les "jugeurs" et vous connaissez le métier, le but également.
Sur note2be vous ne savez même pas si c'est vraiment un élève qui note.
En ce qui concerne les questionnaires qualité - Désolé mais moi même je les refuse. A force de nous parler qualité on devient exigeant avec tout le monde et on finit par se dire puisque moi je dois faire de la qualité alors j'exige quand je suis dans le rôle inverse.
On devient tous excessifs et peu courtois.

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0/20 en orthographe
de
petite bique
, posté le 05 mars 2008 à 19h24
A la lecture de ce message, je ne peux que vous dire de retourner à l'école avant de juger les autres !

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Orientation
de
_Calliope_
, posté le 05 mars 2008 à 19h57
Pourquoi ne pas avoir préféré le redoublement en fin de 3ème afin d'intégrer le lycée général l'année suivante plutôt que de rentrer en lycée professionnel, cette possibilité a toujours existé.
Maintenant l'orientation en fin de troisième est forcément critiquable puisqu'il n'existe aucune recette miraculeuse pour déterminer si un élève sera capable de réussir durant les 3 années qui suivent l'entrée au lycée. La plupart du temps, en dehors des critères de sérieux, de volonté et de travail affichés durant l'année de troisième, l'indicateur de réussite reste quand même les notes. Quand on sait que dans les matières principales (Math, Français, Histoire-Géo, Anglais) les élèves perdent en moyenne (j'insiste bien) 2 points dans chaque matière en seconde par rapport à la troisième, on estime qu'un élève qui n'a que des résultats proches de 10-11 sur 20, va se retrouver très probablement en difficulté, sans compter le handicap créé par l'accumulation des lacunes dans ces matières durant le collège.
Le lycée n'est pas le meilleur endroit pour remonter ces lacunes, les classes sont nombreuses, la pédagogie y est très différente: les élèves ne sont plus "assistés" comme dans les petites classes, ils sont sensés gérer (c'est loin d'être le cas) leur travail personnel, leurs difficultés car les enseignants sont bien moins disponibles, à 34 élèves par classe il ne peut en être autrement surtout avec des programmes plus volumineux... Ainsi l'enseignante de Français qui a su vous guider et redonner confiance, n'aurait pas été en mesure de le faire (en tout cas avec la même efficacité) si cela s'était passé au lycée général. Votre désir de faire des mathématiques et d'intégrer une école d'ingénieur, vous aurait sans doute conduit à l'échec si vous aviez suivi la filière générale, car la voie classique en passant par le lycée aurait été d'intégrer une classe préparatoire faite de cours de Français et d'Anglais...
Ainsi celui qui rentre au lycée doit se préparer à suivre une scolarité plus longue et plus théorique. Dans ce cas doit on proposer cette voie à un élève ayant déjà des difficultés en fin de troisième ? Oui pour certains et non pour d'autres... Les notes scolaires ne sont qu'un indicateur dont la valeur reste finalement bien subjective au regard de votre parcours, pourquoi n'en serait-il alors pas de même (voire davantage) pour celles de note2be ?

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Oui
de
Asurmena
, posté le 06 mars 2008 à 00h53
Juste pour reprendre déjà quelques points :
Au collège si mes souvenirs sont correct (je n'ai plus les chiffres en tête) j'étais dans une classe d'environ 30élèves aussi (en 3ème). Quand au BTS nous étions en première année 37!, nous ne sommes plus que 11 en 2eme année mais il y'a eu beaucoup d'abandon en première... (BTS Informatique de Gestion pas si facile que ça et beaucoup de personnes mal orienté, au passage je tiens juste a dire que pour l'orientation la aussi il y'a des progrès a faire...).
Pour le redoublement, j'ai du mal a voir en quoi cela fait avancer les choses, si ce n'est que pour la plupart des élèves redoublement est synonyme de punition... Le redoublement pour moi c'est l'aveu d'un échec a la fois de l'élève si celui ci ne veut pas travailler mais aussi du professeur qui n'a pas su le motiver a travailler. Pour en revenir sur mon cas, sachez qu'en seconde j'ai tout simplement finit 2eme de la classe sur l'année... 1er en math avec 20/20.. Le problème ne se situer pas dans mon niveau mais dans mon envie (au lycée)... J'étais dans une filière qui me correspondait pas, je n'aimais pas particulièrement l'électronique (TSA/productique en seconde) mais j'ai du m'y orienté (car les autre filières ST m'intéressaient encore moins...) Mes notes ont dégringolé tout doucement a partir de la 1ère puis j'ai quitté le lycée en terminal (n'allant plus a aucun cours et étant totalement démotivé... et donc logiquement renvoyé pour être précis).
Pour le lycée; Vous parlez de préparation a des études plus longue et plus théorique, mais je rajouterais aussi le fait qu'a partir du lycée on commence a vraiment choisir ce que l'on veut faire et donc on est logiquement bien plus passionné et assidu qu'au collège ou certaines matières nous sont imposées (Musique, Art, Chimie, L2). Alors évidement, dans la vie on ne fait pas toujours ce qui nous plais mais doit on pour autant être jugé et donc noté sur ce qui nous plais pas?... J'en doute!
Vous dites vous même que les notes sont subjectives, donc comment peut on se baser sur ces notes pour juger d'un élève en difficulté ou pas? Alors en effet, il en est de même pour les notes sur note2be pourtant je leur attribue un plus grand intérêt qu'aux notes d'un professeur... En cours et sur une matière nous sommes notés par un seul professeur, sur note2be si ce site passe dans les mœurs les profs sont notés par une multitude d'élèves et dans ce cas il en sortira une tendance générale qui d'ailleurs ne doit servir que d'indicateur et non pas de jugement... (Ces notes permetraient au professeur de voir si il y'a des lacune dans sa pédagogie...) J'irais même plus loin, pourquoi ne pas concevoir un cite comme note2be ou les notes ne serait consultable que par les professeurs eux même (dans ce cas le site serait géré par l'éducation nationale elle même...).
J'ai discuté avec pas mal de mes profs au sujet de ce site et une grande majorité sont plutôt pour après débat... En faite un prof a même avoué que selon l'enseignant les résultats peuvent changé du tout au tout, car un prof peut être intéressant pour un élevé et pas pour un autre et donc motivé cet élève et pas l'autre ce qui au final se finit par une bonne moyenne ou pas sur une année... Mais l'année suivante l'élève ayant la mauvaise moyenne et se retrouvant dans cette même matière avec un autre prof qui le motivera verra sa moyenne augmenté et l'inverse sera aussi vérifié... Il est donc intéressant de noté a quel point un professeur peut avoir du poids sur une moyenne et ce sans le vouloir... Evidemment ce phénomène vas en décroissant, plus on monte en niveau scolaire et moins l'intérêt pour un professeur sera un moteur de la moyenne d'un élève (tout simplement parce que l'élève sait ou se trouve son intérêt avec de la maturité et réagira en conséquence).
Pour en revenir au sujet de ce site donc, on pourrait très bien imaginé un système différent mais je reste persuader que ce site pourrait être un atout pour nos professeurs et non pas forcement un site qui servirait a les humiliés...

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Dialoguer
de
_Calliope_
, posté le 07 mars 2008 à 01h14
Bien évidemment le redoublement n'est pas une panacée, mais dans les cas où il est expliqué à l'élève et qu'un accompagnement lui est proposé durant cette année là, il peut être très profitable. J'ai trop souvent vu des élèves passer en secondes parce qu'ils n'avaient pas obtenu leur premier voeu d'orientation en espérant l'obtenir l'année suivante, et de se retrouver finalement avec un dossier encore moins bon parce que leurs résultats scolaires étaient devenus catastrophiques par démotivation et par insuffisance de niveau pour suivre une seconde.
La politique actuelle conduit à réduire significativement les possibilités du redoublement en le motivant officiellement par son inefficacité et par la mise en place d'une aide individualisée à destination de l'élève, alors qu'au niveau académique les choses sont bien plus terre à terre: un redoublant coûte "cher" en restant une année de plus dans le système scolaire et il occupe une place supplémentaire dans une classe (ce qui peut obliger à créer une nouvelle classe).
On en arrive ainsi à faire passer des élèves en classe supérieure alors que leur niveau ne leur permet pas de suivre convenablement l'enseignement qui y est dispensé dans certaines matières, d'où aussi une forme de démotivation. Le plus dramatique, c'est ce signal donné aux autres élèves: les résultats et donc le travail importent peu puisque le passage en classe supérieure devient quasiment un droit. Ces conséquences sont mêmes intégrées aux discours des inspecteurs de l'éducation nationale, qui en passant dans les établissements donnent la consigne d'adapter l'enseignement au niveau scolaire des élèves sur la base des voies d'orientation suivies par ce public. Ainsi dans certaines zones (ZEP, ...), on demande aux enseignants de mathématiques (jugée dorénavant comme matière secondaire par certains inspecteurs !), de dispenser des cours en réduisant le programme scolaire dispensé lorsque la majorité des élèves se destine à suivre une voie professionnelle, tant pis pour ceux qui veulent aller au lycée. Et pour qu'on ne remarque pas trop la baisse générale du niveau scolaire en fin de troisième on maintient artificiellement les taux de réussite au brevet en donnant des sujets bateaux... Vous n'avez qu'à comparer le sujet de juin 2007 en mathématiques avec ceux de 2006 pour voir que la quantité a été réduite d'un tiers pour ne laisser que des questions portant sur le début du programme de 3ème. Lamentable...
Redonner confiance et transmettre une certaine motivation n'en devient que plus difficile; sans compter que le plaisir du travail bien fait et la valorisation de l'effort ne sont plus réellement les valeurs de notre société depuis quelques années... Maintenant il faut aussi reconnaître à l'élève qu'il a la responsabilité de se trouver des centres d'intérêts dans ce qui lui est proposé à l'école (au sens large); l'image qu'ont les parents de l'école est alors essentielle. C'est par rapport à cette diversité d'enseignements qu'il a à choisir une voie et à trouver dans ce choix une motivation au travail et à l'effort. Je ne regrette nullement les cours de musique, de dessin ou de langues vivantes au collège, il s'agit là de "goûter" pour être capable plus tard de faire un choix réfléchi et assumé, tout en proposant une culture commune à l'ensemble des collégiens de France, quitte plus tard à revenir dessus par ses propres moyens... Je serais navré si jamais on devait permettre à un enfant de 12-13 ans de décider de ne jamais faire de musique durant sa scolarité parce qu'il préfère faire par exemple des mathématiques. Qu'adviendrait-il si en plus il devait échouer à l'issue d'une scolarité à dominante scientifique ? Pensez à ceux qui rentrent en faculté de sciences sans décrocher leur Deug après y avoir passé trois ans (avec un redoublement). Et on retombe là sur le problème de l'orientation...
Alors comment savoir si le choix d'orientation demandé par l'élève est le bon ? La motivation est un critère je le reconnais. Mais les résultats scolaires, les notes obtenues sont un critère essentiel. Avoir de bonnes notes dans certaines matières n'est pas la preuve d'une réussite future lorsque les résultats sont très bas dans d'autres matières par ailleurs. Ainsi un bon élève en science uniquement, sera confronté à des difficultés dans les autres matières en seconde, surtout que le programme de seconde est d'un tout autre niveau que celui de troisième, avec bien moins d'assistance et de disponibilité de la part des enseignants. Comme je l'ai déjà dit, les moyennes générales baissent d'environ 2 points entre la 3ème et la 2nde (les bulletins d'élèves rentrés en 2nde sont d'ailleurs envoyés dans leur ancien collège, et permettent un certain suivi), et comme le passage en 1ère se décide sur la moyenne générale, on a là un critère de sélection imparfait certes mais relativement pertinent, que l'on (le conseil de classe à l'issue de la troisième) applique dans l'intérêt de l'élève. Reste après d'autres contraintes extérieures au collège, par exemple certaines filières sont très demandées, il s'opère alors une certaines sélection. Ceci est même valable au lycée où le nombre d'élève par classe ne doit pas dépasser un certain seuil sinon il faut ouvrir une classe supplémentaire, ce qui ne peut se faire sans l'autorisation du rectorat (et qu'il refuse le plus souvent ces temps-ci) mais aussi en raison de la disponibilité des locaux (on ne peut faire rentrer 21 classes dans seulement 20 salles...).
Pour en revenir à la question initiale, celle de la notation, le plus à même de déterminer si l'enseignant a des lacunes dans sa pédagogie, reste quand même l'inspecteur. Il a l'expérience à la fois de l'enseignement et une connaissance plus diversifiée de ces pratiques (de part les autres établissements qu'il visite). Son regard est plus précis que celui des élèves, mais aussi plus global et surtout argumenté. Par ailleurs, le système mis en place par Note2Be ne permet pas de toucher l'ensemble de ses élèves, seuls les plus technophiles, ou les plus touchés émotionnellement iront sur ce site pour noter. Ce sont typiquement là les cas extrêmes que l'on retire lorsque l'on fait des statistiques. Le meilleur système me semble-t-il reste le dialogue directe avec ses élèves. Il m'arrive de demander aux élèves de certaines de mes classes quand je fais un remplacement (je suis TZR) ce qu'ils ont pensé de mes cours, ce qu'ils n'ont pas aimés dans ma façon d'enseigner. Mais je ne le fais pas systématiquement (loin de là, pour me protéger car enseigner dans des conditions pas toujours agréables peut être très difficile à vivre au jour le jour). En tout cas Note2Be ne permet pas cette protection, me semble-t-il légitime. A noter d'ailleurs, que l'Etat a un devoir de protection de ses fonctionnaires (qui agissent en son nom). Je ne vois pas d'avantage à la notation de Note2Be par rapport à un échange directe avec les élèves, le dialogue est plus constructif et plus humain. Bien évidemment cela ne peut se faire que face à des élèves ayant une certaine maturité... en l'occurrence le site Note2Be n'apporte aucune garantie de ce côté là. Quelle interprétation donner ainsi à une note fixée par des élèves de 6ème qui n'ont pas tous l'éducation suffisante pour écouter la réponse de leur professeur à la question qu'ils posaient en levant le doit, mais au contraire tournent la tête pour parler à leurs voisins; poser une question c'est bien mais encore faut-il écouter dans ce cas la réponse...
Ce site aura en tout cas lancé un débat bien passionné.

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reponse a seinomarin
de
ced14ans
, posté le 07 mars 2008 à 22h20
POur la personne ui di que se ne sont que les faineants qui sont allés sur ci site je lui réponds alors ke 3/4 des jeunes britanniques par exemples onst dans ce cas fainéants car le concept est leme la ba a différence prés que en angletterre c'est une vrai république les gens peuven s'xeprimmer librement a diférences de la france

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La faute aux profs!!!
de
dan0146
, posté le 10 mars 2008 à 00h14
Ben oui, ceux qui n'ont pas bien réussi leurs études c'est à cause des profs! Ce n'est jamais de leur faute.

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Orthographe hum hum !
de
Bricoliste
, posté le 16 juin 2008 à 19h52
Et apres on parle mon Orthographe et ben je dit bravo encore une fois !!
et puis un forum n'est pas un livre si il manque un S quelque part qu'est-ce que ca peut vou foutre !! je voudrai bien le savoir !! hein ?? vous faites pas de fautes vous quand vous écrivez vite ??? ce qui est important c'est le message que les mots veulent faire passer pas la façon dont ils sont ecris !!!!
quand à la prestation de Kter la je trouve que c'est un peut exagéré hein ?? on est quand meme sur un ordinateur on a tous un clavier avec toutes les lettres de l'alphabet et le nombre de carractère n'est pas limité alors svp pas de SMS ! la je suis d'accord certainon du mal a comprende et c'est plus grave j'ai mis 1heure (je suis maresillais) a lire ton message la oui c'est genant !!
sur ce salutations aux maniaques de l'orthographe et je dirai simplement à la prochaine aux autre ;-)

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egos
de
QUETHI
, posté le 03 mars 2008 à 19h57
AURAIENT ILS PEUR DE VOIR LA VERITE EN FACE?
FACE A LEURS EGOS?????

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Il faut se renseigner!
de
le zin
, posté le 03 mars 2008 à 20h42
Les profs n'ont pas peur, ils sont régulièrement visités et notés par les I.P.R. tout au long de leur carrière.

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non..
de
Frranf
, posté le 03 mars 2008 à 20h49
Euh, tu dois surement parler des 18 ou 20 que chaque chef d'établissement donne à chaque prof.. Suite à des pressions assez compréhensible ils sont incapable de donner une note inférieure à la précédente..
Reste la visite des inspecteurs.. tout les 4ans.

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n'imp
de
youpiman
, posté le 03 mars 2008 à 21h07
tu ne sais pas de quoi tu parles... Déjà les chefs d'établissement donnent une note (débile je te l'accorde, entre 32 et 40) mais qui ne baisse quasiment jamais sauf faute. Ce n'est dû qu'aux règles administratives de cette notre trop encadrée.
Ensuite les inspecteurs viennent malheureusement moins souvent que tous les 4 ans. Oui, malheureusement, car un prof ne voit sa note progresser que quand il est inspecté.

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inspection
de
Urigan
, posté le 04 mars 2008 à 09h17
Profs, ne soyez pas infantiles. Pour être inspecté, il faut le demander. Chaque fois q'un prof est venu me dire qu'il souhaité être inspecte:
1 - je lui ait dit de le demander personnellement à son inspecteur,
2 j'ai appuyé sa démarche auprès de ce dernier
Bien que cette note soit encadrée par rapport à son échelon administratif) le professeur obtenait au moins un demi point supplémentaire sur sa note précédente.
Demandez, vous serez exhaussé !

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non
de
youpiman
, posté le 04 mars 2008 à 14h56
c'est faux, tout simplement faux. Une demande n'est pas toujours satisfaite, et en tout cas inutile de faire une demande en dessous de 4 ans (pour ma matière). Il ne faut pas blaguer, j'en ai fait l'expérience comme de nombreux collègues.

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N'importe quoi
de
Grosminetio
, posté le 03 mars 2008 à 20h22
Oui, c'est cela même; n'importe quoi !
Le Net libre en France me fait doucement rire. Comme il dit, lorsqu'un écrivain est jugé sur Internet, il n'est rien dit. Mais, dés que l'on touche aux professeurs ! Houla !
Ca n'est que des notes, seulement des notes. Cette décision est pitoyable, comme ce procès par ailleurs. J'espère sincèrement que Note2be.com gagnera son appel, et je leur souhaite bonne chance et une très bonne continuation !

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différence
de
youpiman
, posté le 03 mars 2008 à 21h09
un écrivain CHOISIT de rendre publique son oeuvre. Une classe est un lieu privé.

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réfléchis
de
thais67
, posté le 03 mars 2008 à 21h13
je ne sais pas quel est ton métier mais apprécierais tu de te voir noter par n'importe quel contact que tu cotoyes à ton boulot sur des critères complètement subjectifs...et de voir se jugement publié sur le net, accessible par tous !!!
Les profs sont une cible facile et récurente !! J'invite quiconque à passer le concours si notre métier est si avantagé !! ras le bol de toutes ces polémiques !!!

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Notonstoutlemonde.com
de
dujardin11
, posté le 03 mars 2008 à 21h34
Il me vient une idée :
On pourrait noter aussi les commerçants (il y en a tant d'arnaqueurs et de peu aimables !) , les employés de banque, les médecins, notre maire, le mécano (qui vous facture un tas de choses annexes) ; on pourrait aussi indiquer les meilleurs boulangers, les meilleurs artisans (sans oublier de dénigrer les plus mauvais (si , si il y en a !); tiens, mon voisin agriculteur utilise t-il des insecticides en trop grande quantité ? et hop une sale note !
J'oubliais, il faut aussi alors pouvoir noter les parents pour l'éducation qu'ils donnent (ou ne donnent pas, souvent !)à leurs enfants.
J'en oublie surement beaucoup des gens qu'il faudrait évaluer... Chiche , on essaie ???!!!

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oui
de
Ellandroad25
, posté le 03 mars 2008 à 21h58
et pourquoi pas ?
Moi je suis bien noté dans mon boulot et je ne dois vraiment pas être le seul.
Tu parles des artisans mais ils sont bien notés par leurs clients (le fameux bouche à oreilles) mais il est vrai que tu dois défendre ta CORPORATION. Allez au boulot les dinosaures.

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Noté dans son boulot
de
mrmr
, posté le 03 mars 2008 à 22h07
Ben non vous n'êtes pas le seul. par exemple les profs sont notés dans leur boulot, par leur hiérarchie.

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Quand ?
de
Ellandroad25
, posté le 03 mars 2008 à 22h12
Une fois par an ou tous les 2 ou 3 ans..
Moi et tous mes collègues c'est quotidennement et à chaque instant

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et bien deviens prof!
de
nina71
, posté le 03 mars 2008 à 22h16
Ce qui ne vous empêche pas de ne pas savoir que l'on dit "mes collègues et moi..."

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DTC
de
Ellandroad25
, posté le 03 mars 2008 à 22h19
quelle bassesse!
Désolé mais il est vrai que je n'ai pas pas le même "cursus" que Monseigneur

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Chut.
de
BBBBBBBBBBBB
, posté le 03 mars 2008 à 23h47
Taisez-vous, petit homme libéral dénué de vista et de la moindre conception de ce que sont les droits des personnes. Nous savons tous ici ce que vous auriez fait en 1940. Pas la peine de le crier sur les toits. Et en 1945, on vous aurait tondu, tout nu.

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Un point pour vous
de
Antimatiere
, posté le 04 mars 2008 à 09h30
Mais un point Godwin bien sur...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin
Catégorie réducteur, il est difficile de faire mieux...

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Deviens fonctionnaire
de
@verde
, posté le 04 mars 2008 à 17h55
deviens fonctionnaire pauvre con, si tu veux être noté tous les 2 ou 3 ans. Avec une mentalité comme la tienne, tu peux postuler à la SNCF ou à Air France tranquillement !

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Notonstagueule.com
de
@verde
, posté le 04 mars 2008 à 17h57
Mettons ta tronche sur Internet et notons là aussi ! On va bien se marrer !

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incomprehension
de
driss69
, posté le 03 mars 2008 à 20h26
c idiot de supprimer un tel site ossi ouvert ou chakun peu sexprimer sur ses professeur sans bien sur les insulter ou les diffamer

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et la loi ?
de
youpiman
, posté le 03 mars 2008 à 21h03
Si note2be est condamné, c'est que la loi s'applique. Point.
Et ce n'est pas fini car la CNIL rend son verdict le 6 mars. Risque : 5 ans d'emprisonnement et 300.000 euros d'amende, cf loi informatique et libertés, site de la CNIL.

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