Tres bien cet article, mais en gros ça veut dire qu'il y a vol manifeste dans bcp de cas mais qu'on peut rien faire :) ça, c'est la justice! Surtout quand on voit où 90% des radars sont placés, sur des zones où on depasse facilement la vitesse et où il n'y a jamais eu d'accident (et oui, prévention préventin quand tu nous tiens!).

cela prouve juste que ces contrôles de vitesse ne sont pas fais pour la sécurité comme ils nous le disent mais juste pour rapporter un maximum d'argent a l'état.

cela prouve juste que ces contrôles de vitesse ne sont pas fais pour la sécurité comme ils nous le disent mais juste pour rapporter un maximum d'argent a l'état.

C'est un discours démagogique et de mauvaise foi que tu tiens. Le but n'est pas de remplir les caisses mais de créer une insécurité à l'égard de ceux qui roulent bien trop vite.
A ce sujet, il semblerait judicieux que les journalistes d'Auto-Plus soient plus précis. Qu'entend-on par "radar fixe et mobile"? S'agit-il uniquement des radars automatiques embarqués ou non? Les Eurolaser sont-ils concernés?? La rigueur ne souffre pas de demi-mesure...

je suis d'accord, on ne peut nier l'efficacité de le peur du radar. Toutefois, une société qui tolère le non respect de la procédure va tout droit vers la dictature.

Donc, pour les radars mobiles, désormais, je contesterai si j'étais pris. (pour info, aucun pv en 10ans de permis, mais cela arrive à tout le monde)

...contester sur la base de quoi? Bon courage pour prouver que le radar n'était pas positionné à 25° au regard de la chaussée!
Pour toi qu'est-ce qu'un "radar mobile"? Si tu te fais flashé par un "radar fixe" tu ne contestes pas?

pris au jumelle d un pont a 170 sur autoroute mes reste 1 point et doivent enlever 3 cmt faire stp

Démagogie !?, alors pourquoi ne pas retirer les points sur le permis de conduire sans faire payer une amende, si ce n'est pas pour remplir les caisses de l'état ??

"Ceux qui roulent bien trop vite"...alors qu'une majorité d'excès de vitesse sont entre 1 et 20 Km/h, c'est sûr les caisses de l'état n'ont pas besoins de l'argent des petits excès de vitesse !!

Et je ne vais pas parler des autouroutes Allemandes illimitées au niveau vitesse, parceque cela serait de la démagogie de ma part de parler d'un exemple ridiculisant la démagogie gouvernementale de sécurité routière...

S'il te reste un point et qu'on doit t'en enlever 3, ton permis devient invalide.

En ce qui me concerne, dire que les radars sont utilisés pour remplir les caisses de l'Etat est en effet de la mauvaise foi. Et c'est tendance. C'est également faire insulte aux associations de lutte contre la violence routière et ignorer les résultats obtenus en matière de baisse du nombre de tués.

Le mécontentement à l'égard de la répression systématique des petits excès de vitesse est compréhensible. A mon sens, une telle systématisation a été mise en place afin de créer cette "insécurité" à l'égard de l'automobiliste lambda. En effet, quel serait son comportement au volant s'il conduisait en sachant que le radar se déclenche à partir de 20 km/h (par exemple) au-dessus de la vitesse limite autorisée?? Cela reviendrait à autoriser, voire encourager, certains usagers de la route à dépasser ces limites avec la bénédiction du législateur.

Quant aux autoroutes allemandes, il est bien évident que l'autodiscipline française s'accomoderait bien mal d'une telle absence de limitation. Il suffit de se référer aux chiffres de l'accidentologie avant la mise en place des contrôles automatiques.

Réduire sa vitesse et respecter le code de la route non pas pour éviter l'amende mais pour éviter de causer un accident avec toutes les conséquences que cela engendre, voilà une des clés fondamentales de la responsabilisation de l'automobiliste.

"La publicité est interdite sur le forum."

La démagogie de la vitesse qui tue est une réalité que l'on accepte trop facilement.

Quand aux associations de lutte contre la violence routière, non élues, parfois représentées, par certaines personnes n'ayant pas de permis de conduire, sont certainement de bon lobbyists, mais aucunement représentatif des Français dans leur ensemble, ni portes parole officiels des usagés de la route.

De voir les Allemands comme Autodisciplinés me fait sourire, ils ne le sont pas plus ou moins que les Français, les voitures Allemandes sont bridées à 250 Km/h et croyez moi que quand la circulation le permait beaucoup roulent à 200 Km/h ou plus en fonction de leurs véhicules.

Selon la propagande gouvernementale, c'est la vitesse qui tue....

Alors dans ce cas si l'on remonte de plusieurs dizaines d'années en arrière, comment justifier que des voitures 4L, 2CV etc, pouvant difficilement atteindre les 130 Km/h, il y avait 2x-3x plus de morts sur les routes que maintenant...?? La vitesse plus lente ??

En plus si l'on veut être correct, il ne faudrait pas parler de morts sur les routes, mais de morts par voitures en circulation...Il parrait évident que 1 mort par an est un bon chiffre en matière de sécurité routière, mais s'il n'y a qu'une voiture qui roule en France, c'est un trés mauvais chiffre.

Alors les 2x ou 3x plus de morts en 4L et 2CV avec l'augmentation spéctaculaire du trafic routier dans le temps, c'est en fait une baisse du nombre de morts par voiture en circulation avant même l'installation des machines à sous du gouvernement...

Maintenant, un mort est toujours un de trop, en cas d'accident...

Mais rien ne dit que quelqu'un qui roule au dela des limites de vitesses va causer un accident si la vitesse est appropriée en fonction des circonstances...

Et bizarement les radars sont souvent implantés dans des lignes droites en pente, la où ça rapporte plus et le risque est minime.

Le code de la route, un trés bon livre, qui dit de ne pas doubler en dépassant la limite de vitesse autorisée, de respecter les distances de sécuritées sur autoroutes...Mais toutes personnes conduisants scrupuleusement selon la théorie, créerait plus de problèmes, voir d'accidents en particulier en doublant.

Et juste pour information j'ai toujours mes 12 points et il m'arrive de rouler à des vitesses que vous ne pouvez même pas imaginer en tant que Français et ceci en toute légalité d'un coté de la frontière et en étant selon la démagogie gouvernementale un vrai criminel, danger de la route, si je venais à dépasser les 130 Km/h en France.

Ben roule moins vite!!!

En Français cela veux dire ??
Car le language SMS n'est pas comprit par tous !! Dont moi.

Cen'est pas sur TOUTES les autoroutes allemande que la vitesse est libre, ne faites pas d'amalgames.
Mais il est vrai que faire payer une PETITE amende sans retrait de point serai mieux.
Par PETITE, je veux dire par ex. 20 ou 30 €, au-dessus c'est du raket !

Cen'est pas sur TOUTES les autoroutes allemande que la vitesse est libre, ne faites pas d'amalgames.
Mais il est vrai que faire payer une PETITE amende sans retrait de point serai mieux.
Par PETITE, je veux dire par ex. 20 ou 30 €, au-dessus c'est du raket !

tout à fait d'accord, en reportant le nombre de tuer au nombre de véhicule, c'est en diminution.
Ce n'est pas vraiment la vitesse en soit qui est dangereuse, mais le comportement des caisseux qui ne font pas attention à leurs conduite. Combien d'accident par manque d'attention ou maneuvres dangereuses en pensant : pour une fois ! Et bien cette fois, il y a PARFOIS des handicapés à la clé, avec un délit de fuite pour ne pas assumer !

Toi t'en prendre k toua ! A 170 Radar pas souffrir doute pour le point qui te reste.

Et en passant Arrete de rouler comme un fangio, 170 sur l'autoroute meme par beau temps et un comportement dangereux pour les autres et toi meme. Et pollueur de plus. Donc perso ca me fera pas trop mal de savoir que t'as perdu ton permis pour cette raison.

Pour le reste oui il faut faire le plus de bruit possible pour obtenir des forces de l'ordre que les procédures soient respectées, et respectés nous meme les limitations. Je les respecte et ca me ferait mal de me faire gauler d'1 km pour une erreur du au radar. Par contre dans ton cas mon ami, point de pitié, tu l'as cherché, tu l'as eu !

D'abord, seule une faible partie du réseau autoroutier allemand reste non limité en vitesse. Ensuite, une grande partie est habituellement limité a 120 et parfois 130 et le réseau secondaire souvent a 80.

Ensuite si vous avez un accident, l'assureur ne couvrira pas les dommages si l'exert estime que vous dépassiez 130 (que la portion soit limité ou pas) ce qui amene a réflechir.

Et y'en a encore qui croient les chiffres publiés par le gouvernement ?

Hey ouvrez les yeux, c'est comme les chiffres du chômage, suffit de changer la méthode de calcul pour parler de "baisse" !

En passant la frontière, le panneau d'entrée en Allemagne indique 130 Km/h conseillé (Carré bleu), en fait la vitesse est illimitée sur autoroute, sauf indication contraire spécifique.

La vitesse est de 50 en ville, 100 hors aglo et illimitée sur autoroute, sauf indication par un panneau spécifique dans les trois cas...

En France, je touverais normal qu'un radar ne se déclenche qu'a +11 Km/h ce qui serait logique, vu qu'une grande majoritée de gens cherchant à respecter les vitesses et n'ayant jamais eu d'accidents ayant entrainé un décès, se trouvent délestés de leurs points et de leurs argents.

Quand une sanction s'applique à un trop grand nombre, elle n'est plus justifiable et en démocratie, c'est pour le moment la majorité qui compte.

Bon, bien qu'il y ait trés souvent des passages ponctuel à 70 Km/h aux intersections sur des routes hors aglo limitées à 100 Km/h, que jusqu'au lac de Konstanz (Environ 200 Km de la frontière) la vitesse sur autoroute permet trés souvent, comme pour une trés grande partie des Allemands, de rouler à des vitesses trés largement au dessus des 130 Km/h, il semblerait que nous n'avons pas roulé sur les mêmes routes ou autoroutes...

En tous les cas c'est toujours trés instructif de rouler à 200 Km/h et de se faire doubler par plusieurs véhicules Allemands...

Apparament, les Allemands n'ont pas entendu parlé des experts d'assurances, mais bon ils n'ont pas dû suffisament réfléchir...

Tu as ton point de vue, et je le respecte, j'ai le mien.

Par contre, ce qui me chiffonne un peu c'est que, par ton discours tranché, tu sembles défendre la démocratie, dévoyée par les pratiques gouvernementales, et qu'en même temps tu tiens des propos assez durs à l'égard de ce gouvernement qui est une émanation de cette même démocratie. Je pense qu'un tel discours ne peut que l'affaiblir (la démocratie, pas le gouvernement ;-).

Au sujet du nombre de morts sur les routes, aurions-nous atteint celui d'environ 4000 aujourd'hui sans ces fameux radars, ou aurions-nous dépassé les 10000?
Pour l'anecdote, avant certes on pouvait rouler en 4L, mais le port de la ceinture n'était pas obligatoire (qu'on conduise une 4L ou une voiture plus puissante).

Enfin, je comprends tout à fait que se faire verbaliser pour une vitesse retenue au-dessus de 2 ou 3 km/h au-dessus de la limite peut paraître ridicule. Et si ça m'arrivait, je serai le premier à le penser. Je tentais simplement de comprendre pourquoi une telle systématisation dans la répression, sans chercher particulièrement à la justifier.

Voici une petite information pour vous dire que même si le radar a clairement pour but de faire ralentir les gens tout autant ramasser de l'argent : pourquoi y a t'il refus de reverser ne serait-ce qu'une petite partie des recettes aux départements où si situent les radars ? La réponse est là : c'est une recette dont ils ne peuvent/veulent se passer. Pourtant les départements en auraient bien besoin de cet argent pour justement entretenir le réseau routier dont ils ont maintenant la charge !

C'est pas faux, d'autant plus qu'une grosse partie des sommes est également destinée aux sociétés privées chargées d'installer ces radars et qui se payent ainsi sur le dos de la bête.

Oui, la ceinture est un élément majeur de sécurité routière pour éviter les morts, en cas d'accident bien sûr...

D'autres sytèmes comme l'Airbag, l'ABS, des freins qui répondent beaucoup plus facilement maintenant que sur des voitures même pas si ancienne que ça, etc... améliore grandement la sécurité...

Et pour quelle part réelle la vitesse entre en jeu dans un accident ?? Avec la doctrine Française les routes et autoroutes Allemandes devraient ressembler à un carnage tous les jours et pourtant il n'en est rien...

N'étant pas Monsieur Soleil, je ne peux pas dire à quel niveau de morts on en serait sans tous ces radars ;-)

La seule chose que j'ai entendu à la TV Allemande alors que le gouvernement Français se félicitait, grâce aux radars venant d'être installés, d'avoir fait baisser le nombre de morts, était qu'en Allemagne à la même époque, d'une baisse significative des accidents, sans répression supplémentaire...Alors ??

En ce qui concerne la démocratie, je pense qu'elle est mal en point et ce n'est pas le fait de voter pour l'un ou pour l'autre qui va changer grand chose (Avis Perso), mais je n'ai jamais entendu un candidat dire je vais installer des radars pour prendre en faute 80% des Français Flashé à +4Km/h alors que finalement c'est les 20% qui reste qui sont réellement dangereux...

Mais bon à l'époque des forfaits sur tout et n'importe quoi, il y a maintenant un forfait de droite et un forfait de gauche, c'est seulement après avoir souscrit que l'on remarque les petits caractères illisibles...Vous en avez pris pour Cinq ans, renouvelable...;-).

de regarder le compteur sans cesse (surtout en ville ou un enfant peut traverser sans regarder),
Dans la réduction des accidents, il faut également parler de l'évolution de la sécurité des véhicules, de l'amélioration des carrefours par des ronds point... (mais ça on en parle jamais dans les statistiques)
Pour ce qui est de la rigueur de nos voisins étrangers, il faut regarder la vitesse à laquelle ils roulent sur les autoroutes françaises et créent-ils plus d'accidents que les français?)
A quand un radar anticollision obligatoire sur les véhicules?

la question n'est pas la, il s'agit de savoir si le depassement de vitesse est reel ou non à qui nla preuve ?

erreur,il faut contester à partir du momoent ou vous etes sur de votre legitimite.le probleme est àç qui incombe la preuve ;voir assitantce gratuite

Pour ajouter en ajouter un peu plus, dans l´ex RDA c´est pas rare de rouler sur l´autauroute a 60,80, 100 (A4,A9,A10,A115). Sur d´autre la vitesse est limiter a 100 ou 80 (A5) il est plus dur de rouler a 130 aujourd´hui une seule autoroute le permet la liaison Mainz-Kaiserlautern. Autre a 4 voies (super on peut rouler dit-on) vitesse limite a 100 Karlsruhe-Stuttgart. Sur les voies rapides souvent limiter entre 80 et 100 (2x 2voies), les routes nationales 100. en ville 50, 40, 30 (souvent limiter entre 40 et 30) et parfois hors aglomeration 50-70. Etre au dessus de 130 aujourd´hui n´est possible que pour le traffic de nuit, et autre conseil, il faut avoir une voiture avec pas mal de cheaveaux pour doubler le paquet de camions. (c´est le pays europeens le plus charger sur les autoroutes) Gratuite mais ne vaut pas les autoroutes francaise sutout quand il pleut.

Concernant l'ex RDA, je ne sais pas...

Pour l'A5 certains tronçons sont effectivement limité, mais d'autres Non en direction de Basel. Et l'A81 par exemple c'est pareil...

Le trafic de camions est effectivement trés dense (A5), mais une fois un paquet de camions dépassé, cela se fluidifie jusqu'au prochain paquet.

Quand à rouler au dessus de 130 Km/h c'est possible entre les paquets de camions, de nuit, de jours en dehors des horaires de grand trafic et le Week End.

Quand il pleut, je suis d'accord les autoroutes Françaises sont meilleures...

Et Oui, il faut fortement accélérer une fois avoir doublé un paquet de camions, pour ne pas se retrouver avec un Allemand à 5 métres derrière vous, vous signifiant avec feux de croisement allumés qu'il faut rouler ou lui laisser la place...

En 1990, la France adopte le « 50 en ville ». Au cours des deux années suivantes, on observe
une baisse de 14,2 % des accidents corporels et de 15,4 % des accidents mortels.
A contrario, en 1996, aux Etats-Unis, 24 Etats relèvent de 10 km/h les vitesses sur diverses
sections routières. Quelques mois plus tard, les mesures effectuées sur ces sections font
apparaître une augmentation du nombre de tués de 12 %.

Dans le cas précis de l’Allemagne, qui n’applique pas de limitation de vitesse sur une partie de
plus en plus limitée de son réseau, nous ne disposons à ce jour que de statistiques globales.
Ces statistiques ne font pas de distinction entre les autoroutes de liaison à vitesse libre et les
autoroutes urbaines et périurbaines limitées à 110 ou 100 km/h qui écoulent une part majoritaire
du trafic autoroutier allemand et qui sont, elles, très contrôlées.

"la rigueur ne souffre pas de demi-mesure" !, et oui malgré des preuves visuelles où les policiers n'ont aucune mesure, ne respectent pas les préconisations des fabricants de ces appareils, vous semblez critiquer les journalistes d'Auto-plus ! Réfléchissons : quelle profession pourrait nier l'évidence du reportage ?!

ne pas payer tout de suite , tant pis ça sera plein pot .... et faire un stage ... qui peut se faire sous 8 à 10 jours... 4 points seront récupérés le lendemain du stage validé
donc ça fera 5 à condition de ne pas avoir fait de stage dans les 2 ans qui précèdent ... et vous aurez de koa garder le permis encore quelques semaines (rouler à 170 km/h quand il ne reste qu'un point sur le permis, c'est du suicide)

Pour tenir des propos tels il faut être idiot.
Trop vite OU ?
il faut freiner a mort pour passer de 90 a 50 sur 30 m.

Encore un "moi je pense donc j'ai raison"...
Encore un qui parle sans savoir ce qu'il en est réellement des lois sur la dynamique des objets en mouvement, de la résistance du corps humain à la mécanique de décélération, et de l'adaptation des normes en fonction de ces données.
A défaut de compétence, on croit ferme à son expérience personnelle.
L'ignorance tue ! Souhaitons-lui de passer au travers selon une autre loi qui appartient à celle de la probabilité...

On ne doit pas chômer actuellement, en tant que Formateur Sécurité Routière, ça paye bien ?? Essayez donc d'expliquer vos lois sur la dynamique aux constructeurs automobile Allemands, juste pour voir ce qu'ils en pensent. En plus il serait bon de lire la suite de mes commentaires avant d'émettre un jugement trop hâtif, mais rien ne vous y oblige bien sûr. ;-)

Est ce que les pneus hiver ou neige sont obligatoire sur les autoroutes allemandes?

La limitation de vitesse imposée engendre l'insécurité et le stress car elle contraint le conducteur à focaliser son attention sur son fichu compteur de vitesse au lieu de surveiller son environnement routier. Pour bien conduire, il faut regarder au loin et être attentif. Ajuster en permanence son regard entre le tableau de bord et l'extérieur détourne l'attention, fausse l'appréciation de la vision périphérique et fatigue les yeux... Par contre, des réductions de vitesse dans des zones bien délimitées peuvent être parfaitement justifiées. Contrairement à ce que prétendent les associations anti-vitesse (et l'état), les progrès en matière de sécurité routière sont surtout le résultat du renouvellement du parc automobile plus sécurisé, du contrôle technique et de l'amélioration du réseau routier. Ces associations, dont les membres sont forcément des accidentés ou familles d'accidentés (que je respecte!) ne peuvent pas être partiales dans leur approche sur la sécurité routière et leurs assertions sont excessives . Et ce n'est pas l'état, relayé par les média-moutons, qui se risquerait à tarir la source du radar-pognon qu'il a mis en place... Qui peut se vanter, que, comme moi, il n'a pas la crainte, à l'ouverture de sa boite aux lettres, de tomber sur une enveloppe "enjolivée" du petit drapeau tricolore... même s'il ne s'agit que d'une simple facture d'eau ?

rien d'étonnant, n'oublions que nous vivons en "sarkozie"....
le epeuple n'a rien à dire car il est vrai que nous ne comprenons rien...