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La Sécu rembourse à tort 10 millions d'euros à cause d'un bug

Les défaillances d'un logiciel de télétransmission ont amené l'assurance maladie à verser trop d'argent à des cliniques privées.

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Pas toujours facile de s'informatiser. La Sécurité sociale l'a vérifié. Au début de l'année 2001, elle met en place un système de télétransmission destiné à remplacer les demandes de remboursement au format papier émanant des établissements de santé privés. Mais en raison d'un bug informatique, l'assurance maladie aurait remboursé par erreur plusieurs fois les mêmes soins et ce pendant plusieurs années.
L'affaire est dévoilée ce mardi 13 novembre par Le Parisien. Interrogé par le quotidien, Pierre Fender, directeur du service de la répression des fraudes de la Cnam (Caisse nationale d'assurance maladie) estime que le montant des sommes indûment versées atteindrait 10 millions d'euros.
' Le bug a été rapidement découvert, mais la résolution du problème a été longue. Ce logiciel entraînait à la fois une double facturation des cliniques et un double paiement de notre part. Nous avons dû éplucher tous les paiements effectués aux cliniques pour découvrir les erreurs, relativise-t-on en interne avant de préciser, le problème informatique a concerné tous les établissements qui étaient reliés à notre système de facturation, il ne s'agit en aucun cas d'une fraude de la part d'une clinique en particulier. ' Cependant, certains établissements auraient tardé à alerter la Sécurité sociale.

La Cour des comptes se saisit du dossier

Celle-ci insiste sur le fait que ' depuis cette vieille histoire ', la presque totalité de la somme aurait été recouvrée. Mais un million d'euros manquerait encore dans les caisses. ' Nous sommes en litige avec quelques établissements, reconnaît l'assurance maladie. Ces contentieux sont devant les tribunaux des affaires sociales. '
Les conséquences de ce malheureux bug ne s'arrêteront peut-être pas là. Alertée par une association, la Cour des comptes s'est saisie du dossier toujours d'après Le Parisien. Elle chercherait à établir si certains établissements ont réussi à passer à travers les mailles du filet, en ne rendant pas le trop-plein d'argent perçu.
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Avis sur «La Sécu rembourse à tort 10 millions d'euros à cause d'un bug»

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A qui la faute?

de scorperdu , posté le 13 novembre 2007 à 22h20
Mais à qui la faute?
Y a-t-il pas tentative de vol ou de recel?
Qel est ce logiciel?
Qui est l'éditeur de ce fameux logiciel?
Qu'en serait-il en cas de fausse facturation?
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citoyen

de victimeFR , posté le 14 novembre 2007 à 12h41
Peu import qui est l editeur, celui qui achete dois verifier que ca marche. Cequi est triste c'est notre argent qui a ete depense. Perdu peut être mais plus grave camouflé!!! PLUS DE TRANSPARENT SUR LES COMPTES DES SERVICES PUBLIC ET DES ORGANISME DE CONTROL INDEPENDANT SVP.
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Logiciel

de Tifaniel , posté le 14 novembre 2007 à 14h50
L'editeur peut vendre un logiciel qui ne marche pas ??
L'éditeur doit assurer que le logiciel qu'il vend marche! Et il devrait faire une démonstration au client que son logiciel marche!! Normalement.. Normalement ..
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Le problème

de Belzebuth__ , posté le 15 novembre 2007 à 11h55
c'est que le client modifie sans cesse ses voeux et son cahier des charges au fur et à mesure. Certains logiciels pour la gestion de soin ont coûté plusieurs millions d'euros, et ont été abandonnés en cours (mais payés). A qui profite le crime ??
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Perfection

de tijonx , posté le 17 novembre 2007 à 21h29
La perfection n'existe pas. Tester un logiciel pour trouver toutes les failles possibles coute très cher. Alors quand en plus il ne vendent qu'a un seul acheteur... En plus, + un logiciel est gros plus il est difficile de trouver les failles. La plupart des failles en informatique ne se trouve pas dans les petits logiciels à 100$, mais dans les gros à 5k$, 10k$ et 50k$. Nous n'avons qu'a regarder les logiciel de CAD...
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logiciel sécu

de avenuedumaine , posté le 18 novembre 2007 à 17h20
Les logiciels de la sécu sont conçus par les informaticiens de la sécu- (cnamts et cetelic) tous comme à l'ACOSS(caisse financière de la sécu)- or comme partout il arrive qu'il y ait des bugs-Mais il faut savoir que le budget de la sécu= le budget de l'état et que pour l'état c'est une manne céleste- c'est là qu'il y a des trucs inconnus du public et ceci sous TOUS les régimes politiques
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test de logiciel

de bdd , posté le 19 novembre 2007 à 03h29
peu importe qui a programmer un logiciel (dev interne ou externe).
Un développeur est un technicien informatique, en tant que tel ce n'est pas à lui a valider son produit.
Lors d'une mise en place d'un projet de cette envergure, il y a des test, des validations faites par le client final.
Si maintenant on s'aperçoit que il il y a une double facturation, à qui la faute ?
Aux techniciens ?
Aux utilisateurs du logiciels ?
Aux personnes qui ont testé cette application ?
ce que je vois c'est que sous la petite phrase anodine "c'est la faute à informatique" beaucoup de personnes se déchargent de leur responsabilité.
bernard (informaticien)
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Tests !

de vengeurmasque , posté le 19 novembre 2007 à 16h17
Alors là c'est un peu fort... Je rappelle qu'il y a 4 niveaux de tests (cycle ne V):
Test Unitaire
Test d'Intégration
Test de Validation
Test d'Acceptation métier

Les 3 premiers sont à la charge de l'informatique qui *DOIT* tester (contrairement à ce que dit bernard... les développeurs testent !)
Et vu le bug, cela aurait du être trouvé à ce niveau (cela ne ressemble pas à un bug métier).
Les tests métiers devant vérifier la cohérence avec les besoins...

Ce n'est pas la faute du développeur, mais bien des tests informatique (et oui ! c'est la faute de l'informatique).

LB (responsable de tests et aussi informaticien !)
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trop facile

de bdd , posté le 19 novembre 2007 à 22h43
Ok avec toi pour les tests.
Pour être plus précis il y à un cahier des charges écrit conjointement (je l'espère !!) par les utilisateurs (MOA) et l'informatique (MOE)qui inclut devs. et tests.

Ensuite on developpe.
Bien sur que les informaticiens testent ce qu'il produise, mais en fonction du cahier des charges.
Bien sur que c'est un informaticien qui a codé le programme et qui à certainement fait une erreur de programmation.
Mais ce que je veux dire c'est qu' un programmeur il ne fait que ce qu'on lui demande de faire et derrière il doit y avoir des contrôles, et manifestement ici dans ce problème il n'y a pas eu suffisamment de contrôles.
C'est à la base un problème d'organisation et pas d'informatique.
Les bugs il y en a toujours eu et il y en aura de plus en plus vue la complexité croissante des SI, aux décideurs d'intégrer cette donne.
Je répète c'est trop facile comme réponse de tout rejeter sur un bug informatique.
(Et non ce n'est pas toujours la faute de l'informatique)

Pour finir je propose ceci comme définition de programme buggé :
Programme qui fait correctement ce ce qu'on ne lui demande pas de faire.
Bernard informaticien (pas développeur !)
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Le blog de lhuna

de Lhuna , posté le 20 novembre 2007 à 04h16
Je trouve qu'ils ont mis beaucoup de temps pour s'en apercevoir !
Bonne journée.
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Qui est responsable

de cthi , posté le 21 novembre 2007 à 20h54
La question se pose de savoir qui est responsable de ce "bug" à 10 millions.

Clairement, le responsable est celui qui, à la Secu, à le droit de signer un paiement de 10 000 000.

Reporter la faute sur un service ou un employé c'est clairement s'avouer incompétent au management!
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Economie...

de Bappou , posté le 14 novembre 2007 à 08h27
Dire que l'on nous fait croire depuis tant et tant d'années que le "trou béant" de la sécu est de notre faute, et de notre seule faute ! si il y avait des gestionnaires à la hauteur, des problèmes tels que ceux là ne resurgiraient pas à la surface si longtemps après ! car tout devrait être rentré dans l'ordre 6 années après... Vive la France, vivent les politiciens... et vivent les citoyens qui payent, qui payent, qui payent...
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Français

de dvdbly2 , posté le 14 novembre 2007 à 08h53
On ne dit pas "recouverte" mais "recouvrée"...
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Gabgie

de spartacus007 , posté le 14 novembre 2007 à 09h53
Il y a quelques années, j'ai constaté sur mes relevés un double remboursement. J'avais contacté la sécu par téléphone qui m'avait répondu : "Vous ne vous rendez pas compte comme c'est compliqué de corriger une erreur !"
De fait j'avais été obligé d'envoyé plusieurs fax de protestation avant que la rectification soit faite.
Sans aucun doute des erreurs coutent très cher.
Aujourd'hui, les décomptes ne sont plus transmis pour les frais hospitalier, donc les erreurs ne sont plus décelables par les assurés !
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