Le documentaire Mauvaises ondes critiqué par les opérateurs

S'ils veulent être pris plus au sérieux ils feraient mieux de s'en au média qui leur sert de support, tout le monde cague sur les µ-onde, les téléphones cellulaires ou le wifi histoire d'y mettre de force des normes qui fond rentrer des sous sous dans la popoche des organisme de certification. Bizarrement il n'est jamais question de Télé ou radio qui émettent à des puissance aussi importante, et là ou ils sont le plus incohérant, c'est en critiquant d'avance la téléphonie 4G qui va utiliser les porteuses de la TV analogique. Comment vont-ils nous expliquer qu'une porteuse à 850MHz est moins nocive quand elle transporte un signal TV plutôt que téléphonique ?

@ Kilkenny86

Tout a fait d'accord. Il suffit d'aller mesurer le champs électromagnétique près des réémetteurs de tV pour s'en convaincre.
Allez le mesurer à Fourvière à Lyon près de la tour vous verrez; les religieux qui vivent dans ce quartier depuis fort longtemps n'en sont pas plus malades ! Et pourtant y du champ !!

Tout a fait d'accord, mes gamins se promènent depuis qu'ils ont 12 ans avec une porteuse de télévision analogique collé à l'oreille, ils n'ont jamais eu LE MOINDRE problème !

Point godwin à 4 posts du début

Completment faux, ce qui compte c'est les niveaux d'exposition qui dépendent de la Puissance isotrope rayonnée equivalente (puissance electrique multipliée par gain de l'antenne) divisée par la distance au carré et la position par rapport aux lobes d'emission.

soit des Puissance a prendre en compte de l'ordre de 40 KW pour les emetteur TV et 4 KW pour le GSM dans le cas d'une antenne tribande et de gain 17 dbi)

La distance des domicles arroses par la telephonie mobile est souvent de 30 a 100 metre en ville la distance aux emeteur TV se mesure en kilometre, le niveau d'exposition du à la Telephonie mobile sont donc presque toujours beaucoup plus important que ceux de la TV comme le prouvent les mesures officielle de site cartoradio !!!

Vous n'avez rien compris alors ?
Ce n'est pas du tout la même chose que les ondes radios ou télévision.Sans le cas des portables et des antennes relais, il s'agit d'hyperfréquences pulsées, il ne faut pas tout mélanger

Et prendre en compte aussi les fréquences utilisées et les observations de ceux qui ont vécus et vivent sous les antennes de toutes sortes. Comme disait je ne sais plus qui, les chiffres ne régissent pas le monde ; ils expliquent si possible ! N'oublions pas que le rayonnement électromagnétique baigne sous différentes formes notre Univers depuis la nuit des Temps et qu'il a de toute évidence accompagné la Vie. Que ceux qui se plaignent et craignent les mauvaises ondes de leur portable se détournent aussi de la lumière, le rayonnement électromagnétique dans lequel nous baignons avec délices et dont l'absence peut être source de diverses dépressions.

Justemetn je connais une personne qui les a installé à fourvière elle a reçu l'orde de ne pas rester plus de trois minutes sur le site dèsla mise en route et elle m'a répondu qu'ils savent pertiennemen qu'elles sont dangereuses
Le Diocèse de Lyon a interdit les antennes dans les clochers
chercher église vertes point ca puis clochers sans antennes sur google
vous les voulez chez vous alors les antennes-relais si elles ne sont pas nocives ?

Un cancer par ex. met plusieurs d'années avant de se déclarer . Ils sont jeunes il y a le temps , ça couve c'est tout .

Vos religieux sont indemnisés en conséquence en échange de la location du site .
Ils ne vont pas dire qu'ils sont malades sinon ils vont perdre l'un de leur moyen de subsistance .

Bonne remarque de la part de Kilkenny86 concernant les ondes porteuses de la TV... La petite différence avec le mobile téléphonique c'est que le mobile il reçoit mais emet les ondes en question (pas la TV) et de plus le tél nous est collé à l'oreille, encore une fois pas la TV. La dose absorbés est inversement proportionnelle au carré de la distance par rapport à l'émetteur. L'émetteur de la TV est bien bien loin, celui de notre mobile tél est collé à nous. La quantité et la "force" des ondes nous traversant n'a donc strictement rien à voir. Appliqué à notre oreille pendant plus de 3 minutes, le tél mobile peut faire croître la température de la surface du cortex cérébral d'un degré. Nous ne connaissons pas encore les effets réels induits, mais on sait que cette augmentation est très néfaste et même dangereuse pour une catégorie de la population (épileptiques et autres non recensés à ce jour...).

Remarque pertinente concernant la différence entre ondes incidentes et ondes émergentes (réception et émission). Quant au commentaire sur l'élévation de 1°C du cortex, je pense que le dernier cancre de terminale saura corriger la supercherie : l'énergie nécessaire à élever de 1°C le cortex est infiniment plus élevée que l'énergie transmise par une onde incidente(même par un portable collé à son oreille) d'autant plus que ces ondes traversent la matière et le corps en particulier comme la lumière une vitre, en perdant une infime partie de leur énergie.
A moins de posséder un cortex lilliputien, ce qui semble le cas pour beaucoup d'intervenants de ce forum.

Personnellement je n'ai aucun soucis, mais vraiment aucun avec les ondes. Ce débat est compliqué car il est très technique et le porter dans le grand public implique que l'on doit simplifier les choses pour qu'elles soient abordables. Or simplifier les choses est ici impossible ou très mal aisé. Comme tout technicien travaillant et évoluant dans ce domaine on sait qu'un rayonnement électromagnétique peut être dangereux. Mais ce danger est fonction de la fréquence, de la position par rapport à une antenne directive, de la puissance apparente rayonnée. du diagramme de rayonnement de l'antenne etc...
Je croix comprendre à demi mot que des chercheurs auraient passés sous silence des résultats compromettants. Pour connaitre le monde de la recherche cela m'étonne un peu. on peut également dire alors que ceux qui ont trouvés des résultats inquiétants en on rajouter pour créer le doute et l'affolement dans le but de sous tirer quelques crédits de recherche supplémentaires.
Les anti WIFI installent chez eux du CPL. Sans savoir que le CPL est un très gros pollueur du spectre radio électrique, certes sans danger normalement mais pollueur quand même !!

Même le cpl est mauvais pour le cerveau si les lignes électriques passent par exemple près de la tête du lit.
Il est d'ailleurs déconseillés d'utiliser ce mode de transmission si les câbles sont anciens.

Un propos sensé laissant l'espace nécessaire à la réflexion et à la compréhensiion. J'ajouterai à l'intention de cette personne que nous sommes en présence de deux mondes de la connaissance. Celui de la physique, précis et passé au crible de l'expérience ; on la classe généralement pour cela dans les "sciences dures". Celui de la médecine, la science la plus récente et qui rattrape son retard ; mais le crible des observations et des "statistiques" est plus délicat et exposé à des controverses, l'explicatiion par des équations impossible.Est-ce toujours une "science dure", surtout lorsqu'on y rajoute la composante purement psychologique ? Un ami médecin me confiait un jour que la médecine n'était pas vraiment une science, comme la chimie, la physique ... même si elle contribue à la croissance de nos espérances de vie.

Comme de toute façon, on ne saura jamais...

Que de l'autre chacun devrait être libre de choisir, au minimum, ce qu'il souhaite autoriser ou non à rentrer chez soi...

A part évidemment les ondes des émetteurs extérieurs, qui dépendent du domaine public...

Je trouve que le gouvernement devrait pondre une loi, obligeant tous les fabricants d'appareils communicants (TV, Box de FAI, Imprimante, Voiture...) de permettre aux clients de désactiver totalement l'émission d'ondes de ces appareils qui se trouvent DANS le domicile ou DANS la voiture, si c'est leur choix.

Je ne vois pas en quoi, il serait normal, par exemple pour une box, une TV connectée par Wifi, une voiture avec Bluetooth, que le client n'ait pas la possibilité de couper l'émission d'ondes s'il le souhaite.

Surtout qu'une TV, box peuvent être dans une chambre à coucher, la voiture on pourrait presque dire que le conducteur est enfermé dans un micro onde...

Évidemment, comme on ne saura jamais, SI les ondes sont effectivement dangereuses ou pas...

C'est donc, à chacun d'avoir son intime conviction et aux fabricants de permettre, ou d'être obligé de permettre de part la loi, la désactivation de toutes sources d'ondes des appareils domestiques.

LE CHOIX DU CLIENT, importe plus que toutes ces études qui se contredisent et pour l'instant, il est rare, qu'on puisse effectivement couper l'émission d'ondes si on en a pas besoins et qu'on le souhaite.

ma belle mère refuse d'utiliser mon micro-ondes, pourtant nous n'avons aucune maladie à l'utiliser depuis des années... alors faut-il vraiment en faire psychose???

Ta belle mère fait ce qu'elle veut, c'est son choix...

Tu fais ce que tu veux avec ton micro ondes, c'est ton choix...

Le jour où tu obligera ta belle mère à utiliser un micro ondes de force, voir mettre ta belle mère dans le micro onde... ;o)

Et bien c'est là que s'arrête ton droit, parce que forcer les autres, n'est pas normal...

Et puis, chacun est encore libre de choisir chez lui, d'être ou non exposé aux ondes de son matériel domestique, me semble-t-il, a moins que ce n'est déjà plus le cas...

Au juste, si tu fume, que c'est cool de fumer tu va obliger ta belle mère de fumer aussi ?

Parce que, je ne vais pas faire de comparatif entre les éléments nocifs de la cigarette et ceux supposés des ondes...

Non, je vais faire un comparatif du, fumer c'est cool, fumer c'est convivial, fumer c'est avoir des amis (fumeurs), fumer c'est partager des clops, à une époque, encore pas si lointaine que cela...avant de devenir fumer beurk ?

Avec tous les trucs communicants, c'est cool d'avoir le dernier gadget à la mode, c'est convivial d'être connecté à toute la planète, c'est partager des messages, des idées, avec tout plein d'amis virtuels et puis si t'es pas connecté t'es qu'un rabat-joie, un vieux, un hasbeen...

Et bien, en ce qui me concerne j'utilise des câbles en RJ45 pour tout ce qui est connexion, c'est sûr c'est pénible à poser, mais ensuite c'est beaucoup mieux à la fois au niveau débit, qu'au niveau ondes, qu'au niveau sécurité réseau...

Toi tu fais ce que tu veux, par contre, chacun doit avoir le choix, en fonction de son intime conviction, si ta belle mère n'a pas confiance dans les micro ondes et alors, c'est d'autant plus une bonne raison pour ne pas l'inviter à manger chez toi (cool nan ?). ;-)

Une étude commandé par des fabricants de micro onde au début de la commercialisation a montré que tant que le joint était en bonne état, il n'y avait pas de danger, mais qu'il était prudent de choisir avec précaution la hauteur d'installation et éviter les yeux des enfants et les parties génitales du genre masculin.
Je rappelle que les ultra sons , excessivement courant en médecine, à produit de nombreux bébé sourds ou malentendant, lors d'un emploi excessif au début de la grossesse, quand cette technique était connu comme étant la solution magique et sans inconvénients.Les 10/15 echos (et plus) utérines de l'époque ont été largement revus à la baisse (3/5).

Comme l'amiante, il faut du temps pour voir les résultats concrets arrivés.
Mais dans 20 ou 30 ans, certains devront assumer les actes des autres.
Pour ma part, je vis dans un immeuble, j'ai que des cables dans mon appart, mais j'ai 15 réseaux wi-fi qui traverse mon appartement sans que je ne le veuille.
Est-ce vraiment normal ?

J'aime bien boire du coca, mais si je vais uriner sur le palier du voisin, je doute qu'il apprécie, et pourtant, c'est la même chose...

Ta belle mère regarde sans doute un peu trop la télé.. Un exercice simple si tu veux tester ton micro onde c'est d'y placer ton téléphone portable et d'essayer de le faire sonner avec un autre. Ça ne marche pas! Pourquoi? Parce que ton téléphone est dans une cage de faraday qui isole l'intérieur de l’extérieur (d'un point de vue électromagnétique).

PS: met pas en route le micro onde quand ton téléphone est dedans... :o

Pour la voiture, c'est totalement faux, la voiture agit comme une Cage de Faraday, elle bloque toutes les émissions électromagnétiques ! Regarde sur wikipédia avant d'argumenter !

@Nuldu37

Pour la voiture je parlais du Bluetooth..., qui équipe maintenant de série certaines voitures.

Qui effectivement fait cage de Faraday et du coup font baigner le conducteur dans les ondes du Bluetooth de sa voiture, même s'il n'en a pas l'utilité.

C'est pourquoi je demande à ce que tous aient le choix d'activer ou non, l'émission d'ondes sur tous les appareils domestiques et même ceux dans les voitures, en fonction de leurs besoins.

Ceux qui le souhaitent devraient pouvoir désactiver l'émission d'ondes de leurs appareils domestiques, pour les autres s'ils veulent rester avec un générateur d'ondes DANS une cage de Faraday c'est leurs problèmes...

Mais au moins chaque Français devrait pouvoir avoir le choix, même s'il faut voter une loi pour cela, que les constructeurs mettent une option dans leur matos pour activer/désactiver l'émission d'ondes.

pour Nuldu37
Vous avez sans doute mal lu wikipédia, ou trop rapidement. Une voiture ne constitue JAMAIS une cage de Faraday, pour la bonne raison qu'elle est isolée du sol (de la "terre" disent les professionnels) par les pneus. C'est pourquoi il fut un temps que certains véhicules étaient munis d'une "traîne" pour assurer une mise à la terre. En fait pour évacuer une électricité électrostatique qui s'acculait sur certaines voitures (les DS à l'époque) avec le frotement sur l'air ; de la même façon que nous faisions étant gamins en frottant des règles plastiques avec un chifon de laine.

Moi je peux te dire que j'ai essayé ds bon nombre de micro-onde ds un magasin et oui les ondes passent correctement, tu peux appeler le téléphone à l’intérieur correctement. De la théorie à la pratique, tu n'as pas vraiment les mêmes résultats.

Si la voiture empêchée toutes les ondes, il n'y aurait pas de problème de portable au volant ^^.

pour gerome42
Pas facile parfois de dévoiler les mystères de la physique ... Une cage de Faraday, lorsqu'elle est bien constituée (et toutes ne le sont pas) et lorsque la grille de protection est soigneusement "mise à la masse" est une protection efficace contre la plupart des rayonnements électromagntéiques ; pas tous : cela dépend du maillage des parois de la cage. La voiture ne devient une "cage de Faraday" (très médiocre cependant) lorsque la carrosserie est mise à la masse. C'est pourquoi les ondes de la téléphonie mobile passent sans problème à l'intérieur de la cabine et, encore une fois sans danger particulier sinon la distraction induite à la conduite ! Je pennse que même une mise à la masse de la carrosserie ne changerait pas grand chose pour ces ondes-là, mais c'est un aspect plus pointu du problème.
C'est aussi pourquoi vous pouvez faire sonner votre portable, même en l'enfermant à l'intérieur d'un four à micro ondes. Pour la seule raison comme j'ai pu l'expliquer ici de multiples façons : chaque onde se caractérise par sa fréquence et les ondes d'un four n'ont rien à voir avec les ondes d'un portable. Les grilles que vous pouvez voir sur la vitre avant de certains fours laissent passer sans difficultés les hyper fréquences du portable ; pas le rayonnement proche de l'infra rouge des fours.
J'espère avoir été clair ; et c'est bien d'expérimenter, mais soyez prudent : ne pas sécher son chat à l'intérieur comme cela s'est produit une fois aux USA !!!

Que d'erreurs dans tout ça ... allez, déjà, les fréquences des mobiles et du four micro-ondes, c'est pareil : 2,4 Ghz il suffit de se renseigner. D'autre part, comparer des ondes TV avec des ondes de portables est ridicule : l'énergie transportée est inversement proportionnelle à la longueur d'onde, donc proportionnelle à la fréquence, plus on monte en fréquence, plus il y a d'énergie ... et pour les portables, le wifi, on est dans le monde des SHF ...

il faudrait que tes pneus fassent 4 metres d'épaisseur pour te protéger de la foudre ! c'est bien l'effet cage faraday qui te protege renseignes toi bien!!!

Application du principe de précaution :

Il a fallu 21 mois de lutte et de détermination pour qu'un collectif de riverains, avec le soutien des autorités locales, réussisse à faire appliquer le principe de précaution.
L'opérateur Orange renonce finalement à son d'installattion d'antennes relais à 25 mètres des premières maisons.
Le mât de 25 mètres de haut, équipé de ses antennes, sera érigé sur un site alternatif, à 250 mètres des habitations les plus proches.
La couverture téléphonique sera tout aussi bonne voire meilleure.

L'histoire de ce long combat éprouvant :
http://collectif-charmilles-marchinchere.over-blog.fr/

Le collectif Charmilles-Marchinchère
Sainte-Luce-sur-Loire
collectif.charmilles@gmail.com

Je pense pour ma part, en reprenant à mon compte certains arguments trainant ici ou là, qu'on regrettera dans quelques années de ne pas avoir appliqué ce fumeux "principe de précautiion" pour interdire des associations comme la votre. Que l'on soit libre de penser ce que l'on veut est une chose et il faut s'en réjouir, mais quand cette pensée débouche sur des idioties ou des paniques collectives, cela devient plus inquiétant pour l'avenir de notre société.
Rendez-vous donc dans quelques années, lorsque la mode aura changée et que d'autres sujets "d'inquiétudes" auront surgit.
Ceci dit avez-vous aussi interdit les deux roues dans votre commune ? ...par principe de précaution !