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Machine à voter, premier retour d'expérience positif
Le Forum des droits sur l'Internet publie un rapport sur le vote électronique présentant les impressions et les réflexions de seize municipalités ayant fait appel à ce dispositif.
C'est le sujet polémique à l'approche des élections municipales : le vote électronique. Fin octobre, le Sénat publiait
une étude européenne plus que réservée sur ce genre de dispositif. Ce 18 décembre, c'est au tour du Forum des droits sur l'Internet
(FDI) de dévoiler un rapport de son groupe de travail sur les machines à voter. L'organisme consultatif a recueilli les impressions et les commentaires de seize municipalités comptant 3 500 à plus de 100 000 habitants et ayant
mis en place de telles machines pour les scrutins de 2007 (législatif et présidentiel).
Premier bilan : rien de catastrophique à relever côté fonctionnement. Les communes ont surtout eu affaire à des problèmes de branchement ou d'impression et à des pannes d'électricité. ' Des petits couacs, pas
de gros soucis techniques ', résume Stéphane Grégoire, juriste au FDI en charge du vote électronique et des questions de campagne électorale sur le Net.
En fait, quand il y a eu erreur, comme des différences entre le nombre de vote et le nombre de signatures sur le registre électoral, ' les municipalités justifient ces écarts par des erreurs humaines principalement
imputables aux présidents des bureaux de vote ', par exemple lorsqu'ils ne s'assurent pas que l'électeur a bien émargé. Autre acquis, le coût de l'installation de machines à voter ne fait pas vraiment débat, de même que d'éventuelles
économies sur l'organisation des élections n'est pas le but principal. ' La motivation est plus de l'ordre de la modernisation ', relève Stéphane Grégoire.
Pas assez de soutien de la part des pouvoirs publics
Cela dit, tout ne va pas sans heurt. Le FDI note que les municipalités demandent une meilleure ' coopération avec les services de l'Etat '. Ainsi, la Commission de propagande a laissé à la
charge des communes le soin d'imprimer et d'envoyer aux électeurs une copie de l'interface de la machine à voter, pour leur expliquer le dispositif. Avec pour conséquences un coût supplémentaire et des difficultés d'organisation, mais aussi une
mauvaise compréhension par les électeurs de ce nouveau courrier. Les municipalités interrogées souhaiteraient plus de clarifications sur ce point.
L'appel aux pouvoirs publics est d'ailleurs l'une des principales revendications des communes ayant répondu au FDI. ' Les collectivités qui utilisent les machines sont plutôt satisfaites, explique
Stéphane Grégoire. Par contre, la contestation qu'il y a sur le sujet les trouble. Elles aimeraient avoir un soutien plus affirmé des pouvoirs publics '. Notamment du ministère de l'Intérieur, pour veiller à la
sécurité des machines, définir des procédures d'agrément et informer les électeurs.
Des précisions seraient également bienvenues sur certaines modalités : la présentation des bulletins, l'interface de la machine, l'organisation du scrutin pour éviter que ne se forment des files d'attente trop importantes.
' Lors du premier tour des présidentielles, les files d'attente constatées ont conduit certaines collectivités à revoir l'organisation du bureau de vote ', dit le rapport. Les communes ont dû s'adapter sur le moment,
chacune à sa manière (Scotch sur le sol pour ménager des ' zones de confidentialité ', modification d'isoloir) puisque le code électoral ne s'est révélé d'aucun recours. D'où la
' nécessité d'une solution unifiée '.
Actu Suivante
Avis sur «Machine à voter, premier retour d'expérience positif»
Référendum !!
de
Leschver
, posté le 18 décembre 2007 à 20h03
Avant de modifier la façon de voter des Français il serait bon de faire un référendum traditionnel, sur le sujet, après présentation des machines et débat télévisé.
Pour ou Contre les machines à voter ?
A mon avis, ni le gouvernement, ni les industriels, ne doivent décider pour les Français concernant leur façon de voter.
Pour ou Contre les machines à voter ?
A mon avis, ni le gouvernement, ni les industriels, ne doivent décider pour les Français concernant leur façon de voter.
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pfff ... sa fait pitié
de
sillicius
, posté le 18 décembre 2007 à 21h15
sympathique de ta part ton idée mais un référadum sa revienjt à plusieur millions d'euro et sa va gacher des tonnes de papier dont la moitié e sera pas utilisé comme les personnes mette juste oui ou non et encore je te compte pas les abtentionniste où la c'est 100 ù gaché.
certe les machines a voté ont des défauts surtout en matière de clareté de vote, c'est pourquoi je suis contre mais franchement plutot que faire un référundum je pense qu'un simple sondage suffit ...
et aprés tu croit franchement que l'on s'intéresse à l'avis des français ? tu crois pas que les entreprises qui fabriquent les machines à voter pousse l'idée pour se faire des millions ?
de plus pourquoi faire un référundum alors qu'une loi existe déjà depuis plusieurs dizaines d'années la dessus ?
et oui c'est légal car avec la corse des machines à voter mécanique avait étaient utilisé il y a longtemps pour limiter les fraudes la bas
certe les machines a voté ont des défauts surtout en matière de clareté de vote, c'est pourquoi je suis contre mais franchement plutot que faire un référundum je pense qu'un simple sondage suffit ...
et aprés tu croit franchement que l'on s'intéresse à l'avis des français ? tu crois pas que les entreprises qui fabriquent les machines à voter pousse l'idée pour se faire des millions ?
de plus pourquoi faire un référundum alors qu'une loi existe déjà depuis plusieurs dizaines d'années la dessus ?
et oui c'est légal car avec la corse des machines à voter mécanique avait étaient utilisé il y a longtemps pour limiter les fraudes la bas
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Devant le Fait Accompli.
de
Leschver
, posté le 19 décembre 2007 à 01h19
Oui, pour limiter le coût il est tout à fait possible de faire le référendum en même temps que d'autres élections...
J'espère au moins que le papier est recyclé...
Par contre un sondage, on peut lui faire dire ce qu'on veut, en fonction des personnes intérrogées...
Entièrement d'accord sur le fait qu'on s'intéresse pas à l'avis des Français...Il n'y aura certainement jamais de questions sur les OGM...
En ce qui concerne la Corse, la j'apprends quelque chose...j'espère seulement que les nouvelles machines à voter ne vont pas faciliter la fraude gouvernementale !?
Sans parler de la confidentialité du vote qui me parait......pas vraiment garantie.
Comme d'habitude, on nous met devant le fait accompli, pour pas changer !!
J'espère au moins que le papier est recyclé...
Par contre un sondage, on peut lui faire dire ce qu'on veut, en fonction des personnes intérrogées...
Entièrement d'accord sur le fait qu'on s'intéresse pas à l'avis des Français...Il n'y aura certainement jamais de questions sur les OGM...
En ce qui concerne la Corse, la j'apprends quelque chose...j'espère seulement que les nouvelles machines à voter ne vont pas faciliter la fraude gouvernementale !?
Sans parler de la confidentialité du vote qui me parait......pas vraiment garantie.
Comme d'habitude, on nous met devant le fait accompli, pour pas changer !!
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Ki Kontrol ?
de
Democratie
, posté le 19 décembre 2007 à 10h12
Le principe du vote democratique c'est que la methode doit permettre a n'importe qui de pouvoir controler : le deroulement et le depouillement.
Il ne peut donc s'agir que de methodes simples accessibles a tous.
Avec une machine informatique, a part des experts, qui a les moyens de controler. Vous qui etes en train de lire peut-etre !
Il ne peut donc s'agir que de methodes simples accessibles a tous.
Avec une machine informatique, a part des experts, qui a les moyens de controler. Vous qui etes en train de lire peut-etre !
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On touche le point critique...
de
Interpreteur
, posté le 19 décembre 2007 à 13h21
Le fait de ne pas pouvoir être contrôlé et compris par le commun des mortels, même si des experts assermentés par le ministère de chépaquoi assurent que ça marche bien, va pas convaincre grand monde...
Soit on ne comprend pas comment marche l'informatique en général, et là on peu avoir un avis (qui tient plutôt du préjugé pour les pour aussi bien que pour les contre), et quelque part ça n'a pas vraiment de valeur "technique" (mais démocratique oui)
Soit on voit comment ça marche, et on ne peu décemment pas assurer que tout va être nickel : peut importe la sécurité qu'on y met, il y toujours des facteurs de risque (ne serais-ce que le facteur humain) qui ne sont pas contrebalancés par un contrôle facilement réalisable. Il n'y a qu'a regarder le problème des films au ciné, on a interdi les camescopes pour éviter de retrouver les films à leur sortie sur le net, et bien le machiniste lui il peut très bien faire une copie et même de la revendre au plus offrant (pour arrondir ses fins de mois, il augmente son pouvoir d'achat en quelque sorte ^^). Bon bah mon informaticien assermenté c'est un peu près pareil...
Quand en plus de ce doute légitime sur la fiabilité des résultats, les premières constatations sont qu'il y a dans un certain nombre de cas des différences entre le nombre de votants et le nombre de votes comptabilisés par la machine, mon doute légitime se transforme en doute nécessaire voir pire en rejet préventif... ^^
Mais après on peu se demander si ça consomme pas trop de papier, (ou d'énergie nucléaire pour le contre), pour culpabiliser les gens et leur faire accepter les machines...
Si l'écologie doit passer devant la démocratie pourquoi pas. Mais le fait de s'essuyer le derrière avec du PQ à une couche nous donnerai déjà une dizaine d'élections d'avance par an. Si j'ai à choisir je prend le PQ plutôt que que de perdre le contrôle de la démocratie !
Soit on ne comprend pas comment marche l'informatique en général, et là on peu avoir un avis (qui tient plutôt du préjugé pour les pour aussi bien que pour les contre), et quelque part ça n'a pas vraiment de valeur "technique" (mais démocratique oui)
Soit on voit comment ça marche, et on ne peu décemment pas assurer que tout va être nickel : peut importe la sécurité qu'on y met, il y toujours des facteurs de risque (ne serais-ce que le facteur humain) qui ne sont pas contrebalancés par un contrôle facilement réalisable. Il n'y a qu'a regarder le problème des films au ciné, on a interdi les camescopes pour éviter de retrouver les films à leur sortie sur le net, et bien le machiniste lui il peut très bien faire une copie et même de la revendre au plus offrant (pour arrondir ses fins de mois, il augmente son pouvoir d'achat en quelque sorte ^^). Bon bah mon informaticien assermenté c'est un peu près pareil...
Quand en plus de ce doute légitime sur la fiabilité des résultats, les premières constatations sont qu'il y a dans un certain nombre de cas des différences entre le nombre de votants et le nombre de votes comptabilisés par la machine, mon doute légitime se transforme en doute nécessaire voir pire en rejet préventif... ^^
Mais après on peu se demander si ça consomme pas trop de papier, (ou d'énergie nucléaire pour le contre), pour culpabiliser les gens et leur faire accepter les machines...
Si l'écologie doit passer devant la démocratie pourquoi pas. Mais le fait de s'essuyer le derrière avec du PQ à une couche nous donnerai déjà une dizaine d'élections d'avance par an. Si j'ai à choisir je prend le PQ plutôt que que de perdre le contrôle de la démocratie !
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Manque de confiance
de
Démocrate informaticien
, posté le 18 décembre 2007 à 22h04
S'il est décidé de mettre en place des machines à voter numériques, avec tous les doutes que cela implique sur la fiabilité des résultats, je considère qu'il s'agit d'une atteinte grave aux règles de la démocratie.
Aussi, dés lors, je m'abstiendrai d'aller voter !
Aussi, dés lors, je m'abstiendrai d'aller voter !
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Pas le contraire
de
Le récalcitrant
, posté le 18 décembre 2007 à 23h21
Il ne vont pas dire que le système est foireux!
Nos politiques sont toujours plus forts que les autres! Tout le monde est unanime pour dire que le système n'est pas au point sauf les glanduards politiciens!!!!
Nos politiques sont toujours plus forts que les autres! Tout le monde est unanime pour dire que le système n'est pas au point sauf les glanduards politiciens!!!!
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oh ! le bel article objectif
de
az123
, posté le 19 décembre 2007 à 09h53
les machines à voter, c'est formidablement "positif" ! Seuls quelques "contestations" jettent le "trouble"... mais si le gouvernement nous rassure, alors tout va bien aller. Cet article me fait dresser les cheveux, surtout sur un site comme 01 qui est sensé être un minimum au courant dans le domaine de l'informatique. Mais a priori ce n'est pas le cas. Même d'un point de vu journalistique, désolé, mais c'est 000... un contre-point est nécessaire mais j'oubliais les temps présents. Un seul lien aurait suffit (par ex http://www.ordinateurs-de-vote.org/).
C'est vraiment triste.
C'est vraiment triste.
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?
de
frf
, posté le 19 décembre 2007 à 10h55
Ce n'est pas 01 qui donne son avis ici. C'est un article sur le bilan dressé par le FDI !
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Et le regard critique du journaliste ?
de
Interpreteur
, posté le 19 décembre 2007 à 15h37
Si 01net ne fait que du copier/coller d'une dépêche de l'afp, je vois pas d'intérêt !
Bien sur qu'il doit y avoir un avis de 01net (du journaliste qui écrit l'article au moins) pour éclairé le premier type venu qui comprend pas forcément les enjeux...
Et là l'avis est bien claire : "les machine à voter c'est bien et c'est l'avenir, d'ailleurs il faudrait que le gouvernement investisse un peu pour soulager les collectivités"
Il ne faut pas avoir peur de son opinion quand on est journaliste, c'est là que commence la manipulation !
Bien sur qu'il doit y avoir un avis de 01net (du journaliste qui écrit l'article au moins) pour éclairé le premier type venu qui comprend pas forcément les enjeux...
Et là l'avis est bien claire : "les machine à voter c'est bien et c'est l'avenir, d'ailleurs il faudrait que le gouvernement investisse un peu pour soulager les collectivités"
Il ne faut pas avoir peur de son opinion quand on est journaliste, c'est là que commence la manipulation !
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???
de
frf
, posté le 19 décembre 2007 à 18h56
C'est un article d'actu, pas une chronique, ne mélangez pas les genres...
Et puis 01net a assez donné la parole aux anti machines à voter, non ?
Et puis 01net a assez donné la parole aux anti machines à voter, non ?
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Non.
de
LudoX59
, posté le 20 décembre 2007 à 14h02
Jamais assez.
Il faut toujours que les personnes viennent presser un bouton sur place, alors le gain de temps et de confort n'est pas suffisant pour justifier l'utilisation de machines qui peuvent être détournées en masse avec un peu de malice.
Il faut toujours que les personnes viennent presser un bouton sur place, alors le gain de temps et de confort n'est pas suffisant pour justifier l'utilisation de machines qui peuvent être détournées en masse avec un peu de malice.
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