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Peer-to-peer : 30 000 pirates avertis avant poursuites
Le Syndicat des éditeurs de logiciels de loisirs envoie depuis deux semaines ses messages de prévention aux internautes sur les réseaux peer-to-peer. C'est la société CoPeer Right Agency qui officie. Elle procédera à des relevés d'infraction après l'été.
' Le Sell (Syndicat des éditeurs de logiciels de loisirs) vous rappelle que le fichier XXX est protégé par le Code de la propriété intellectuelle au titre du droit d'auteur et par des traités
internationaux... ' C'est comme cela que commence le message envoyé depuis deux semaines par les éditeurs de jeux vidéo membres du Sell aux utilisateurs de certaines plates-formes de peer-to-peer,
dont edonkey et Gnutella. Un texte rappelant l'interdiction de copier et de distribuer sans autorisation ce type de fichier, sous peine de trois ans d'emprisonnement et de 300 000 euros d'amende.
Cette initiative est la suite directe de l'autorisation donnée par la Cnil, le 11 avril dernier, de mettre en place un système de surveillance automatique des réseaux
d'échange de fichiers. Pour l'instant, selon le prestataire technique choisi par le Sell, CoPeer Right Agency, 30 000 messages sont partis. Le but est d'atteindre les 300 000 d'ici à la rentrée.
Les jeux récents sous haute surveillance
Précisément, le Sell a fourni à CoPeer Right Agency une liste de quarante-cinq jeux récents. Les messages sont adressés aux internautes qui les mettent à disposition, qu'ils soient à l'origine de l'arrivée du fichier sur le réseau ou
qu'ils le laissent dans le dossier de partage après téléchargement. Mais a priori, ceux qui téléchargent puis transfèrent le fichier dans un autre dossier ne sont pas concernés.
Les messages sont envoyés via les messageries très souvent incluses dans les plates-formes de peer-to-peer. Ce qui exclut les utilisateurs de BitTorrent, par exemple. L'opération du Sell se distingue donc de celle
envisagée par l'industrie du disque, qui réserve aux fournisseurs d'accès à Internet le soin d'envoyer les messages à leurs abonnés.
Mais les FAI restent impliqués dans le cadre de l'autre volet de l'action des éditeurs de jeux vidéo. Dans un deuxième temps, en effet, CoPeer Right Agency procédera à des relevés d'infraction dans l'optique de poursuites judiciaires.
Fichier téléchargé, date, heure, pseudo de l'utilisateur, adresse IP, adresses IP de serveurs décentralisés, plate-forme utilisée... toutes ces données une fois collectées seront relevées par les agents assermentés du Sell qui dresseront alors
un procès-verbal d'infraction, à transmettre au juge. Si celui-ci décide qu'il y a lieu de poursuivre, alors il s'adressera au FAI pour obtenir le nom de l'internaute.
La cible privilégiée reste les internautes qui mettent illégalement à disposition des jeux, et notamment ceux qui le font avant leur sortie dans le commerce. ' Les données seront supprimées quand l'agent
assermenté aura dressé son procès-verbal, assure Stéphane Michenaud, directeur général de CoPeer Right Agency. En pratique, on ne les gardera pas plus de trois ou quatre jours. '
Le dispositif se distingue là aussi de celui prévu par l'industrie du disque. CoPeer Right Agency garde la main sur ses outils quand
AdVestigo, la société choisie par la SCPP, est censé donner accès à un espace sécurisé aux agents assermentés qui feront eux-mêmes la traque aux contrefacteurs.
Des leurres pour des études de marché
CoPeer Right Agency a reçu une autre autorisation de la part de la Cnil : pouvoir envoyer des fichiers leurres, à la demande des mêmes commanditaires (industries du disque, du jeu vidéo, du cinéma...). Mais là, pas pour lutter contre la piraterie. Pour savoir quels fichiers sont téléchargés, combien de fois, avec quelle fréquence, afin de mieux connaître le potentiel commercial des ?"uvres correspondantes... ' Les plates-formes de peer-to-peer permettent de remonter des informations qu'ils [Sell, SCPP, Alpa... NDLR] ne peuvent pas avoir autrement ', explique Stéphane Michenaud. Dans ce cadre-là, il y a traitement de données personnelles, inhérent aux logiciels de peer-to-peer. Mais ' non un stockage de données personnelles aux niveaux de nos infrastructuresmais ' précise le DG de CoPeer Right Agency. Il n'est en tout cas pas question, ici, de traquer l'internaute.
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Avis sur «Peer-to-peer : 30 000 pirates avertis avant poursuites»
Peer-to-peer : 30 000 pirates avertis avant poursuites
de
momo_
, posté le 31 mai 2005 à 20h02
C'EST HONTEUX !!!
alerter le modérateur
de quoi?
de
rodolphe_
, posté le 31 mai 2005 à 20h14
Qu'est ce qui est honteux?
ils t'envoient juste un message d'avertissement comme quoi tu rentres dans l'illegalité en telechargeant un fichier copyrighté et que tu risques gros.
Tu voudrait pas qu'ils te donnent du pognon non plus!!!!!
Si tu veux télécharger, telecharges mais assume!!!
ils t'envoient juste un message d'avertissement comme quoi tu rentres dans l'illegalité en telechargeant un fichier copyrighté et que tu risques gros.
Tu voudrait pas qu'ils te donnent du pognon non plus!!!!!
Si tu veux télécharger, telecharges mais assume!!!
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assumer?
de
Rafael_
, posté le 31 mai 2005 à 20h35
je suis pas sur que t'aies saisi l'article Rodolphe.
Ils t'envoient un courriel pour te dire qu'il y a de fortes chances que tu vas passer en jugement.
Personnellement je supporte pas cet hypocrisie générale dans le monde de l'online.
d'un coté les boites de prod. crient au scandale contre le piratage des oeuvres et de l'autre, l'Etat surtaxe les produits consommables qui nous permettent de copier tout ce qu'on veut (je parle meme pas des FAI qui font la promo de leur débit ADSL a 20 megas, je doute que ce débit soit fait pour lire des mails et surfer sur le web).
Donc avant de demander aux citoyens d'assumer leurs actes, demande d'abord a l'Etat de le faire en premier.
On dirait quoi si l'Etat faisait la lutte contre le tabac et faisait baisser le prix des cigarettes en meme temps?
C'est exactement ce qui se passe en ce moment pour les consommables informatiques.
Ils veulent qu'on télécharge plus? parfait, alors qu'ils fassent en sorte que les prix des CD et DVD soient accessibles au grand public au lieu de nous les vendre à 25€ l'unité.
Je ne télécharge pas illégalement mais le fait que ce flicage d'internet sensé être un monde libre commence serieusement à me gonfler.
Qu'ils continuent à lutter contre le spam, la pédophilie et les black-hackers ok, mais envoyer en taule des mecs qui ont matté des divx ca devient abusé.
Ils t'envoient un courriel pour te dire qu'il y a de fortes chances que tu vas passer en jugement.
Personnellement je supporte pas cet hypocrisie générale dans le monde de l'online.
d'un coté les boites de prod. crient au scandale contre le piratage des oeuvres et de l'autre, l'Etat surtaxe les produits consommables qui nous permettent de copier tout ce qu'on veut (je parle meme pas des FAI qui font la promo de leur débit ADSL a 20 megas, je doute que ce débit soit fait pour lire des mails et surfer sur le web).
Donc avant de demander aux citoyens d'assumer leurs actes, demande d'abord a l'Etat de le faire en premier.
On dirait quoi si l'Etat faisait la lutte contre le tabac et faisait baisser le prix des cigarettes en meme temps?
C'est exactement ce qui se passe en ce moment pour les consommables informatiques.
Ils veulent qu'on télécharge plus? parfait, alors qu'ils fassent en sorte que les prix des CD et DVD soient accessibles au grand public au lieu de nous les vendre à 25€ l'unité.
Je ne télécharge pas illégalement mais le fait que ce flicage d'internet sensé être un monde libre commence serieusement à me gonfler.
Qu'ils continuent à lutter contre le spam, la pédophilie et les black-hackers ok, mais envoyer en taule des mecs qui ont matté des divx ca devient abusé.
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Pas si simple
de
kabylus
, posté le 31 mai 2005 à 20h54
On ne peut pas dire que les choses soient aussi simple, comme le faisait remarquer rafael...d'un côté une partie des taxes sur les CDs vont directement dans la poche des artistes, producteurs et autres concepteurs de logiciels, d'un autre côté on veut carrément ficher les internautes pour les foutre en taule. Il y a quelque chose qui ne va pas c'est sûr. Mais en même temps cette initiative est louable puisque l'on ne fait que prévenir l'internaute...et comme le disait rodolf quand on télécharge, ben on assume. Alors messieurs il ne faut pas voir les chose qu'à moitié. :D
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c'est vrai, toutefois
de
rodolphe_
, posté le 31 mai 2005 à 21h14
Je pense au contraire avoir bien lu l'article.
quote article:
Le Syndicat des éditeurs de logiciels de loisirs envoie depuis deux semaines ses messages de prévention aux internautes sur les réseaux peer-to-peer.
quote article:
Les messages sont envoyés via les messageries très souvent incluses dans les plates-formes de peer-to-peer.
On en revient toujours au même discours: il veulent pas qu'on telecharge alors qu'on peut, ils veulent pas qu'on roule vite alors qu'on peut...
Le telechargement de fichiers copyrightés n'est pas qu'une question de pouvoir ou d'impunité ou de facilité, c'est la remise en cause et le refus du mode de financement de ces medias.
Tu parles de flicage d'internet, soit on se conforme à une règle soit on la refuse mais dans tout les cas on ne peux pas l'ignorer.
Je suis pourtant d'accord avec toi qu'il y a des évolution souhaitables dans le monde du media qu'il soit libre ou non.
quote article:
Le Syndicat des éditeurs de logiciels de loisirs envoie depuis deux semaines ses messages de prévention aux internautes sur les réseaux peer-to-peer.
quote article:
Les messages sont envoyés via les messageries très souvent incluses dans les plates-formes de peer-to-peer.
On en revient toujours au même discours: il veulent pas qu'on telecharge alors qu'on peut, ils veulent pas qu'on roule vite alors qu'on peut...
Le telechargement de fichiers copyrightés n'est pas qu'une question de pouvoir ou d'impunité ou de facilité, c'est la remise en cause et le refus du mode de financement de ces medias.
Tu parles de flicage d'internet, soit on se conforme à une règle soit on la refuse mais dans tout les cas on ne peux pas l'ignorer.
Je suis pourtant d'accord avec toi qu'il y a des évolution souhaitables dans le monde du media qu'il soit libre ou non.
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c'est une bande de guignols
de
cricotin
, posté le 31 mai 2005 à 21h19
C'est une bande de guignols et puis c'est tout.
Moi je télécharge ce que je veux et personne m'en empechera. De toute facon avec le nombre de gens qui téléchargent on a autant de chances de se faire prendre que de gagner au loto.
Je suis au RMI avec mon bac+5 alors déjà qu'il n'y a plus rien a faire dans ce pays de vieux c... si on peut meme plus utiliser internet et ben moi je fais comme claude francois.
Moi je télécharge ce que je veux et personne m'en empechera. De toute facon avec le nombre de gens qui téléchargent on a autant de chances de se faire prendre que de gagner au loto.
Je suis au RMI avec mon bac+5 alors déjà qu'il n'y a plus rien a faire dans ce pays de vieux c... si on peut meme plus utiliser internet et ben moi je fais comme claude francois.
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comme je disais
de
rodolphe_
, posté le 31 mai 2005 à 21h25
comme je disais, la remise en cause et le refus du mode de financement de ces medias...
On dirait les propos d'un voleur de poule ou de celui qui vole pour manger... c'est bien, t'assume ta rebellion mais tu n'es pas obligé d'insulter tout le monde...
On dirait les propos d'un voleur de poule ou de celui qui vole pour manger... c'est bien, t'assume ta rebellion mais tu n'es pas obligé d'insulter tout le monde...
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Comme Claude François ??
de
Beloko
, posté le 31 mai 2005 à 21h49
Tu veux dire que tu vas te mettre à chanter comme lui ?? Méfie toi, avec tout ces pirates qui téléchargent illégalement des oeuvres artistiques sur le net ...
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change le nom du jeu
de
5kax
, posté le 31 mai 2005 à 22h09
Certain change le nom du jeu et l'extension pour lui donner l'apparence d'un film ou d'un fichier banal puis crée un fichier txt avec le non du jeu de quelque ko avec le lien edk correspondant au jeu ou à un autre fichier txt et un autre et un autre encore.
Je veux en venir au fait que si on se met tous d'accord on peut arrivé à leur pourrir la vis en ballançant plein de fichier avec rien qui les intérressent ces fameux renifleur de peer to peer afin de leur faire déclencher des alertes à tout va.
Autres méthode, faire une image ou un zip et le découpé. Chaque fichier n'est pas complet donc inexploitable donc on charge des morceaux qu'on recolle plus tard dans un autre répertoire
Chacun ne doit garder sur son PC que 70% des morceaux à disposition des autres donc pas exploitable non plus. Le hasard des morceaux garder par chacun fera que globalement tout le monde pourra avoir le fichier entier à un moment ou un autre. cette méthode multiplie également le nombre d'alerte pour les renifleurs.
Concernant les éditeurs de jeux, le pire c'est qu'ils s'en mettent plein les fouilles avec leur jeux trop cher et ceci malgrès le piratage. Alors avec les procés ils veulent récupérer du fric et notanment celui de personne qui télécharge et qui n'aurais surement jamais achetté leur jeu de toute façon.
Je pense aussi que l'internaute n'est pas stupide et que les éditeurs de jeu risquent de s'exposer à un boycote de leurs jeux s'ils commencent à vouloir s'en prendre à la plus grande fraternité de la planète.
A bon entendeur
salut
Je veux en venir au fait que si on se met tous d'accord on peut arrivé à leur pourrir la vis en ballançant plein de fichier avec rien qui les intérressent ces fameux renifleur de peer to peer afin de leur faire déclencher des alertes à tout va.
Autres méthode, faire une image ou un zip et le découpé. Chaque fichier n'est pas complet donc inexploitable donc on charge des morceaux qu'on recolle plus tard dans un autre répertoire
Chacun ne doit garder sur son PC que 70% des morceaux à disposition des autres donc pas exploitable non plus. Le hasard des morceaux garder par chacun fera que globalement tout le monde pourra avoir le fichier entier à un moment ou un autre. cette méthode multiplie également le nombre d'alerte pour les renifleurs.
Concernant les éditeurs de jeux, le pire c'est qu'ils s'en mettent plein les fouilles avec leur jeux trop cher et ceci malgrès le piratage. Alors avec les procés ils veulent récupérer du fric et notanment celui de personne qui télécharge et qui n'aurais surement jamais achetté leur jeu de toute façon.
Je pense aussi que l'internaute n'est pas stupide et que les éditeurs de jeu risquent de s'exposer à un boycote de leurs jeux s'ils commencent à vouloir s'en prendre à la plus grande fraternité de la planète.
A bon entendeur
salut
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La plus grande fraternité de la planète ...
de
Beloko
, posté le 31 mai 2005 à 22h13
ça j'en suis pas si sûr, ya encore des kékés qui vont acheter leur CD dans les FNACS ;o)
alerter le modérateur
SUREMENT
de
5kax
, posté le 31 mai 2005 à 22h18
C'est sur mais s'ils sont mois nombreux cela risque de faire réfléchir.
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Enfin un qui a compris
de
nicolas27_
, posté le 31 mai 2005 à 22h39
Grace au P2P, les FAI se font plein de pognon avec l'adsl.
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alors là, trop bon !!!
de
Manu_
, posté le 01 juin 2005 à 08h55
Toi, t'es trop bon ! Si tu passe pres de chez moi viens boire l'apero. Je suis trop d'accord avec toi.
Emule c'est tellement bien que j'envisage d'en faire un elevage.
Emule c'est tellement bien que j'envisage d'en faire un elevage.
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Faut pas exagérer
de
Honête
, posté le 01 juin 2005 à 09h11
Et je suppose que les gens qui téléchargent des ISO Linux (légal) ou de grosses mises à jour pour les logiciel dont on possède la license (légal) le font toujours par peer to peer ?
Je veux juste dire par là qu'il ne faut pas restreindre les haut débits fournis par les FAI à l'unique intéret du P2P. D'ailleurs, les plus gros débits (et les plus chers aussi) ne sont pas attribués à des particuliers pour le P2P, mais à des centres de recherche, pour échanger de simples (mais énormes) fichiers de données scientifiques.
Je veux juste dire par là qu'il ne faut pas restreindre les haut débits fournis par les FAI à l'unique intéret du P2P. D'ailleurs, les plus gros débits (et les plus chers aussi) ne sont pas attribués à des particuliers pour le P2P, mais à des centres de recherche, pour échanger de simples (mais énormes) fichiers de données scientifiques.
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Ne mélangeons pas...
de
Salenger
, posté le 01 juin 2005 à 12h15
Il faut voir dans cette démarche un frein à l'abus de certains (comme dans tous les domaines d'ailleurs). Il ne faut pas oublier que les pirates (ceux à l'origine de l'échange dudit jeu ou film) ont cassé la protection.
Maintenant, un point que je trouve flou :
Si on télécharge un film ou un jeu uniquement pour voir ce qu'il donne afin de se faire une idée avant de l'acheter, est-ce du piratage ou une façon de se renseigner sur l'interêt ?
Pour ma part, j'ai téléchargé quelques films parce que je voulais savoir si j'allais investir dans un original... Au prix du DVD, ça me ferait mal de dépenser 30 ou + pour une daube qui me fera regretter... Par contre, si le film ou le jeu me plaît, alors là, j'achète...
Mais dans ce cas, je ne mets pas à disposition les fichiers téléchargés (uniquement durant le temps de téléchargement).
Si le P2P se limitait à ça, nous ne serions pas en train de tergiverser sur les majors, les prix, la répression....
Et ce n'est pas en condamnant le "téléchargeur" que cela va calmer le monde...
Les FAI mettent à disposition des forfaits très haut débit (jusqu'à 20Mb et parlent même déjà de 100Mb), ce n'est pas en utilisant la messagerie ou l'internet pour renseignements que nous allons rentabiliser cette bande passante...
Les majors mettent à disposition des téléchargements légaux au tarif de 1€... Soit un CD compil à plus de 25€, sans packaging ni sécurité sur la qualité...
Faudrait peut-être voir à prendre le problème dans le bon sens...
Comment fiabiliser l'outil en évitant les débordements sans pour autant taper sur "l'indien du bas" ?
Il est plus facile de casser de l'internaute que mettre les FAI et les Majors devant la problématique...
Mais ce n'est certainement pas en tenant un discours révolutionnaire que la solution avancera...
Maintenant, un point que je trouve flou :
Si on télécharge un film ou un jeu uniquement pour voir ce qu'il donne afin de se faire une idée avant de l'acheter, est-ce du piratage ou une façon de se renseigner sur l'interêt ?
Pour ma part, j'ai téléchargé quelques films parce que je voulais savoir si j'allais investir dans un original... Au prix du DVD, ça me ferait mal de dépenser 30 ou + pour une daube qui me fera regretter... Par contre, si le film ou le jeu me plaît, alors là, j'achète...
Mais dans ce cas, je ne mets pas à disposition les fichiers téléchargés (uniquement durant le temps de téléchargement).
Si le P2P se limitait à ça, nous ne serions pas en train de tergiverser sur les majors, les prix, la répression....
Et ce n'est pas en condamnant le "téléchargeur" que cela va calmer le monde...
Les FAI mettent à disposition des forfaits très haut débit (jusqu'à 20Mb et parlent même déjà de 100Mb), ce n'est pas en utilisant la messagerie ou l'internet pour renseignements que nous allons rentabiliser cette bande passante...
Les majors mettent à disposition des téléchargements légaux au tarif de 1€... Soit un CD compil à plus de 25€, sans packaging ni sécurité sur la qualité...
Faudrait peut-être voir à prendre le problème dans le bon sens...
Comment fiabiliser l'outil en évitant les débordements sans pour autant taper sur "l'indien du bas" ?
Il est plus facile de casser de l'internaute que mettre les FAI et les Majors devant la problématique...
Mais ce n'est certainement pas en tenant un discours révolutionnaire que la solution avancera...
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ca rime a rien
de
dj.vince.fr
, posté le 01 juin 2005 à 13h44
je suis entierementd'accord avec rafael et rodolphe, c'est a dire que
1) faut pas ce fouttre de nous 20mega pour surfer sur le web et innutile doc pourquoi fournir un telle debit si ce n'est pour telechargez.
c'est un peu prendre le probleme a l'envers, au lieu de nous punir nous les internautes je pense que mettre un thermes directement au logiciel p2p ou a ses multiples reseaux.
l'homme est bete il prend les facilité que on lui donne...
1) faut pas ce fouttre de nous 20mega pour surfer sur le web et innutile doc pourquoi fournir un telle debit si ce n'est pour telechargez.
c'est un peu prendre le probleme a l'envers, au lieu de nous punir nous les internautes je pense que mettre un thermes directement au logiciel p2p ou a ses multiples reseaux.
l'homme est bete il prend les facilité que on lui donne...
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Ben pour te faire une idée, tu cherches les bandes-annonces des films sur le Web, sinon c'est illégal,
de
Belzebuth_
, posté le 01 juin 2005 à 15h37
imagines un gars qui vole ta voiture pour l'essayer, puis te la ramène (peut-être) ensuite, tu trouverais ça normal ?? :)
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Plus ingénieux
de
Johnus
, posté le 01 juin 2005 à 16h00
Moi je ne dispose pas d'internet et pourtant je profite de quasiment tous les derniers div x en vogue. l'un de mes meilleurs potes me les télécharge gratuitement et me les grave... donc en résumé j'essaie aussi tous les derniers logiciels et jeux crackés du moment. de cette façon, impossible il est de me repérer et je duplique pour mon compte personnel des logiciels comme ciel compta, ciel gestion commerciale, office 2002 donc si j'étais connecté à internet, je risquerais de me faire prendre... Message rédigé au boulot.
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et alors, on peut être honnête...
de
Vynz100
, posté le 01 juin 2005 à 16h22
et télécharger des CD pour les découvrir... personnelement la plupart des CD que j'achète sont introuvables sinon à la FNAC, ça dépend de tes goûts; si tu aimes les trucs commerciaux dont tu as vu la pub à la télé, c'est facile de les télécharger illégalement, mais ne joues pas le rebelle à 1 euro puisque tes goûts sont complètement imposés par la pub et le fric des majors!
Je préfère acheter régulièrement des CD, avec leur vrai boîtier (de plus en plus fouillé et joli "grâce" au piratage) que d'avoir des mp3 qui déstructurent et virtualisent complètement l'objet musique. Cela ne m'empêche pas de découvrir des artistes en téléchargeant leur album de tps en tps, je leur achèterai l'original si l'album suivant est bon!
Je préfère acheter régulièrement des CD, avec leur vrai boîtier (de plus en plus fouillé et joli "grâce" au piratage) que d'avoir des mp3 qui déstructurent et virtualisent complètement l'objet musique. Cela ne m'empêche pas de découvrir des artistes en téléchargeant leur album de tps en tps, je leur achèterai l'original si l'album suivant est bon!
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Je pense que tu t'avances bien vite ...
de
Beloko
, posté le 01 juin 2005 à 17h39
Je trouve plus de musique sur Internet que dans les FNAC et même chez les meilleurs disquaires de quartier ... certains titres ne sortent sur aucun albums, donc aucune chance de les trouver dans le commerce "légal", idem pour des vieux vinyl de Funk ou de Reggae dont les stocks sont épuisés et ne sont plus commercialisés depuis 30 ans. On peut dire merci aux ammateurs qui partagent ces petits trésors sur Internet ;o)
Maintenant il y a deux sortes d'amateurs de musique, ceux qui l'écoutent et ceux qui collectionnent les boites et pochettes ;o)
Maintenant il y a deux sortes d'amateurs de musique, ceux qui l'écoutent et ceux qui collectionnent les boites et pochettes ;o)
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Matérialisé, dématérialisé...
de
mechant
, posté le 01 juin 2005 à 17h53
Une voiture a de la matiére, c'est donc un vol physique.
Le logiciel n'est pas matérialisé,comme les chansons, ce sont une série de 0 et de 1 qui représentent soit un logiciel, soit une onde auditive, soit un mix d'une onde auditive et visuelle.
On ne vole pas ce qui est virtuel... on en fait une image...un ghost...
Bientot je vais les accuser d'avoir volé mon ame, enfin mon "ghost", ainsi que ma joie de vivre et mes illusions perdues, ils ont même pris mon avenir en otage...
Si, je vous assure que ce sont eux les coupables, ils m'ont tout pris... Mais moi, je ne peux pas porter plainte contre eux... pourquoi ?
Le logiciel n'est pas matérialisé,comme les chansons, ce sont une série de 0 et de 1 qui représentent soit un logiciel, soit une onde auditive, soit un mix d'une onde auditive et visuelle.
On ne vole pas ce qui est virtuel... on en fait une image...un ghost...
Bientot je vais les accuser d'avoir volé mon ame, enfin mon "ghost", ainsi que ma joie de vivre et mes illusions perdues, ils ont même pris mon avenir en otage...
Si, je vous assure que ce sont eux les coupables, ils m'ont tout pris... Mais moi, je ne peux pas porter plainte contre eux... pourquoi ?
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Rafael tu te gourre
de
Rémi_
, posté le 01 juin 2005 à 18h13
20megas comme tu dit, ca peut etre utile pour un serveur de tout genre aussi... post pas trop vite, réfléchit!
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C'est toi qui te gourre
de
manilt
, posté le 01 juin 2005 à 21h28
20 Mo pour un serveur, parle de ce que tu connais, 20 Mo c'est en download, et c'est surtout de l'upload qu'il faut pour serveur !!!
Toi, ne post pas trop vite et parle de ce que tu connais !
Toi, ne post pas trop vite et parle de ce que tu connais !
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Je suis en partie d'accord avec toi...
de
Vynz100
, posté le 02 juin 2005 à 00h02
... car sur Internet on trouve des raretés qui jamais ne seront à la FNAC ou autre disquaire. Je prenais l'exemple de cette enseigne car à Nantes ils sont vraiment bien équipés, le rayon "indépendants" est suffisamment fourni pour me satisfaire.
Mais pour moi un album ne se résume pas à des ondes sonores, il y a aussi une pochette qui fait partie de la création de l'artiste et prend ainsi son importance. Et je préfère écouter ma musique sur ma chaîne soigneusement construite que sur mon pc malgré la qualité des enceintes...
Maintenant, il y a 2 sortes d'amateurs de musique, ceux qui la savourent dans de bonnes conditions avec un équipement adéquat, et ceux qui la consomment à toute vitesse et en grandes quantité sous forme de fichiers compressés... ;0)
Mais pour moi un album ne se résume pas à des ondes sonores, il y a aussi une pochette qui fait partie de la création de l'artiste et prend ainsi son importance. Et je préfère écouter ma musique sur ma chaîne soigneusement construite que sur mon pc malgré la qualité des enceintes...
Maintenant, il y a 2 sortes d'amateurs de musique, ceux qui la savourent dans de bonnes conditions avec un équipement adéquat, et ceux qui la consomment à toute vitesse et en grandes quantité sous forme de fichiers compressés... ;0)
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c'est peu.
de
xlovni
, posté le 02 juin 2005 à 08h36
De toutes les façons, seul le fric compte pour ce style de personnes.
ils oublient un peu trop facilement la marge qu'ils ont sur les consommables, les connexions, les bécanes et tout ce qui s'y rapporte.
par-contre leurs yeux de morts s'illuminent aux estimations de l'argent sois-disant perdu.
ex: sony vends du cdr et des cd audio, en fait ils veulent gagner sur les deux tableaux.
ils veulent instaurés la loi du plein de pognon, plein de liberté. et pour l'instant la toile leur échappe, encore combien de temps?
ils oublient un peu trop facilement la marge qu'ils ont sur les consommables, les connexions, les bécanes et tout ce qui s'y rapporte.
par-contre leurs yeux de morts s'illuminent aux estimations de l'argent sois-disant perdu.
ex: sony vends du cdr et des cd audio, en fait ils veulent gagner sur les deux tableaux.
ils veulent instaurés la loi du plein de pognon, plein de liberté. et pour l'instant la toile leur échappe, encore combien de temps?
alerter le modérateur
Mouais
de
Beru_
, posté le 02 juin 2005 à 09h45
Tu m'enverras des oranges ;-) !!
alerter le modérateur
... non plus ...
de
Beru_
, posté le 02 juin 2005 à 10h08
1) jeux en réseaux, fichiers légaux (abandonware, open source, mp3 promotionnels, patches, drivers, clips, télé, radio...) ça peut chiffrer... de plus tu peux tout faire en même temps ! Voilà... si tu avais des scrupules à te servir de ce type de programme avec ton ADSL max...
2) oups il n'y en avait pas ^^ pas grave, je continue !
3) supprimer les logiciels d'échange c'est n'importe quoi, l'amputation ne se décide pas à la légère...
4) "l'homme est bete il prend les facilité que on lui donne..." t'as du bon sens mais ça tombe un poil à côté de la manière dont tu écris...
5) pour en revenir à l'article je vois que le niveau des poursuites reste en partie basique... pour ce genre de logiciel (opter pour un réseau crypté en premier lieu) autant ne pas se servir de la "messagerie" (bloquer tous messages) et laisser le pseudo par défaut, toujours ça de moins à leur laisser... Pour le reste un proxy décentralisé (pour changer) avec des logs à la poubelle toutes les 30 minutes devrait suffire, non ?
2) oups il n'y en avait pas ^^ pas grave, je continue !
3) supprimer les logiciels d'échange c'est n'importe quoi, l'amputation ne se décide pas à la légère...
4) "l'homme est bete il prend les facilité que on lui donne..." t'as du bon sens mais ça tombe un poil à côté de la manière dont tu écris...
5) pour en revenir à l'article je vois que le niveau des poursuites reste en partie basique... pour ce genre de logiciel (opter pour un réseau crypté en premier lieu) autant ne pas se servir de la "messagerie" (bloquer tous messages) et laisser le pseudo par défaut, toujours ça de moins à leur laisser... Pour le reste un proxy décentralisé (pour changer) avec des logs à la poubelle toutes les 30 minutes devrait suffire, non ?
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Ouaip
de
Beru_
, posté le 02 juin 2005 à 10h31
En plus le divx c'est pas la wouarnère qui l'a encodé lol
Et les chanteurs n'enregistrent pas des mp3 non plus !
Salenger tu dis "Il faut voir dans cette démarche un frein à l'abus de certains" et comment tu distingues qqn qui va télécharger un fichier d'un autre qui va en prendre 100 fois plus (en nombre ou en taille) dans la journée ?
Tout ça reste toujours du cas par cas, du "pas de chance pour lui" : hop on relève des IP pour ce fichier à cette heure sur cette plate-forme et bingo...
Alors de l'équité là-dedans : c'est pas demain la veille !
Et les chanteurs n'enregistrent pas des mp3 non plus !
Salenger tu dis "Il faut voir dans cette démarche un frein à l'abus de certains" et comment tu distingues qqn qui va télécharger un fichier d'un autre qui va en prendre 100 fois plus (en nombre ou en taille) dans la journée ?
Tout ça reste toujours du cas par cas, du "pas de chance pour lui" : hop on relève des IP pour ce fichier à cette heure sur cette plate-forme et bingo...
Alors de l'équité là-dedans : c'est pas demain la veille !
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Un citron qu'on presse jusqu'au bout!
de
nico_
, posté le 02 juin 2005 à 10h36
Tout à fait d'accord, c'est juste une histoire pour que les grosses industries de medias fassent plus de pognon, la plupart des medias que l'on chargent n'ont pas la qualité d'origine (mp3), pas de notice et n'ont aucun support.
Par expemple avec yahoo music ont peut ecouter la plupart des musics gratuitements, meme les recentes et on a les clips avec en prime, que se passe t'il si on les enregistre au format mp3 sur le pc?
Le probleme est simple l'industrie cherche a se procurer le marché du telechargement p2p, en mettant des plateformes de telechargement payant en place.
On paye deja des taxes sur chaque medias vierges acheté pour retribuer les acteurs de ce marché.
La plupart des nouveau jeux qui apparaissent on une nouvelle protection qui est extremement difficile a contourner (starforce) et deviennent de ce fait plus utilisable si on le copie, où est notre droit à la copie de sauvegarde privé?
Les trois quart des medias telechargé sur p2p sont sabotés par les maisons de disques, et sont des leurres certain font meme planté le pc, les autres sont des boucles, ont un message d'avertissement au millieu, ou e mette a faire un bruit assourdissant au milieu de la lecture), quant on en trouve un corect il sagit d'un simple enregistrement radio.
Maintenant pour rajouter une couche on risque des amendes exorbitantes que la plupart des personne qui chargent un morceau n'ont pas le moyens de payer, parceque n'ont est pas tous riche comme johnny ou le patron d'universal.
Sans parler des peines de prison et du droit au respect de la vie privé qui disparait en surveillant de plus en plus ce qu'on fait sur le net.
Par expemple avec yahoo music ont peut ecouter la plupart des musics gratuitements, meme les recentes et on a les clips avec en prime, que se passe t'il si on les enregistre au format mp3 sur le pc?
Le probleme est simple l'industrie cherche a se procurer le marché du telechargement p2p, en mettant des plateformes de telechargement payant en place.
On paye deja des taxes sur chaque medias vierges acheté pour retribuer les acteurs de ce marché.
La plupart des nouveau jeux qui apparaissent on une nouvelle protection qui est extremement difficile a contourner (starforce) et deviennent de ce fait plus utilisable si on le copie, où est notre droit à la copie de sauvegarde privé?
Les trois quart des medias telechargé sur p2p sont sabotés par les maisons de disques, et sont des leurres certain font meme planté le pc, les autres sont des boucles, ont un message d'avertissement au millieu, ou e mette a faire un bruit assourdissant au milieu de la lecture), quant on en trouve un corect il sagit d'un simple enregistrement radio.
Maintenant pour rajouter une couche on risque des amendes exorbitantes que la plupart des personne qui chargent un morceau n'ont pas le moyens de payer, parceque n'ont est pas tous riche comme johnny ou le patron d'universal.
Sans parler des peines de prison et du droit au respect de la vie privé qui disparait en surveillant de plus en plus ce qu'on fait sur le net.
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toi non plus
de
no doubt
, posté le 02 juin 2005 à 11h08
parce que tu croit que les centres de recherche public,ou prive, et les grandes entreprises font leurs courses internets chez free ou wanadoo...
t'est vraiment stupide
est aussi, les fichier de données sont bien plus petit que tu ne le pense car la pluspart sont transcrit en ascii
t'est vraiment stupide
est aussi, les fichier de données sont bien plus petit que tu ne le pense car la pluspart sont transcrit en ascii
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Aux limites du fétichismes ...
de
Beloko
, posté le 02 juin 2005 à 11h45
Si toi, ça te fait plaisir d'avoir la pochette du CD, tant mieux ... après tout, certains collectionnent bien les vignettes des "Vache Qui Rit" ;o)
Ceci dit moi ça me dépasse : si la jacquette que t'as dans ton boitier cristal c'était l'original fait avec les mains-mains à Bono ou à Mike Jagèr ça pourrait avoir de la valeur ... mais une reproduction faite par un artiste tiers (photographe, dessinateur) et tiré à 10 000 exemplaires, c'est comme le poster de la Joconde ?!! C'est de la gnognotte, pour pseudo amateurs (Beethoven n'a jamais fait de pochette pour vendre ses CD ?!!).
A part ça, moi aussi (pour me la raconter comme toi) j'ai une super HiFi ... éléments séparés et tout qui va bien (pour une écoute dans des conditions optimums) mais ça ne m'empêche pas de préférer le MP3 rippés ou pompés du WEB au CD Audio acheté à la FNAC avec jackette couleur.
- ça coute moins cher
- pour le prix, la qualité est > correcte
- c'est moins encombrant et plus facile à transporter (jukebox MP3 20Go = 120 grammes)
- c'est plus rapide à dupliquer pour les copains
- sont format permet un échange simple et pratique sur le net ... au lieu d'écouter en boucle le même album de rap, tu peux essayer gratuitement d'autres artistes, d'autres styles, d'autres genres et découvrir des musiques et artites qui sont encore meilleures que celles des meilleures CD que tu écoutais avant dans les meilleures conditions.
Ceci dit moi ça me dépasse : si la jacquette que t'as dans ton boitier cristal c'était l'original fait avec les mains-mains à Bono ou à Mike Jagèr ça pourrait avoir de la valeur ... mais une reproduction faite par un artiste tiers (photographe, dessinateur) et tiré à 10 000 exemplaires, c'est comme le poster de la Joconde ?!! C'est de la gnognotte, pour pseudo amateurs (Beethoven n'a jamais fait de pochette pour vendre ses CD ?!!).
A part ça, moi aussi (pour me la raconter comme toi) j'ai une super HiFi ... éléments séparés et tout qui va bien (pour une écoute dans des conditions optimums) mais ça ne m'empêche pas de préférer le MP3 rippés ou pompés du WEB au CD Audio acheté à la FNAC avec jackette couleur.
- ça coute moins cher
- pour le prix, la qualité est > correcte
- c'est moins encombrant et plus facile à transporter (jukebox MP3 20Go = 120 grammes)
- c'est plus rapide à dupliquer pour les copains
- sont format permet un échange simple et pratique sur le net ... au lieu d'écouter en boucle le même album de rap, tu peux essayer gratuitement d'autres artistes, d'autres styles, d'autres genres et découvrir des musiques et artites qui sont encore meilleures que celles des meilleures CD que tu écoutais avant dans les meilleures conditions.
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Est ce la bonne solution ?
de
mad max_
, posté le 02 juin 2005 à 17h48
on prend le problème à l'envers ! le p2p existe c'est un fait. télécharger des mp3, divx, jeux, ... c'est illégal OK. pourquoi ne pas plutôt taxer en amont ? sur le cd vierges, les dvd vierges, les abonnements FAI (en fonction du débit), les modems, voir les PC eux-mêmes, ...
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Il faut apprendre à lire....
de
Vynz100
, posté le 02 juin 2005 à 19h42
... avant de débiter des âneries sur un ton à la limite de la haine. Si tu avais pris la peine de lire - plutôt que de te gargariser de tes "attaques" que tu estimes sans doute spirituelles - , tu aurais vu que je trouvais que le web était très bien pour faire des découvertes, écouter des artistes que tu ne connais pas ou peu, ou dont tu hésites à acheter l'album; que circulent sur le web des introuvables - notamment des lives - que ça me gênerait de payer des sommes astronomiques à la FNAC; qu'écrire qu'on préfère écouter sa musique dans de bonnes conditions avec un matériel adéquat n'est pas synonyme de "se la raconter" - ou alors déclarer "jukebox MP3 20Go = 120 grammes" revient à la même chose, comme dire "moi aussi j'ai une super HiFi ... éléments séparés et tout qui va bien" d'ailleurs.
En revanche, je persiste à préférer les CD pour les artistes que j'aime, c'est une sorte de respect de leur travail - ils se font suffisamment pomper par les intermédiaires pour ne pas en rajouter - et puis chacun ses goûts: tu es peut-être fan de tuning et ça te coûte plus cher! Moi j'aime bien avoir des CD ou des beaux bouquins, mon boulot me rapporte suffisamment pour pouvoir en acheter de temps en temps, et je ne suis pas adepte de me passer en boucle le même CD. Moi je ne te critiques pas parce que tu cites Bono ou les Stones, chacun ses goûts!
En revanche, je persiste à préférer les CD pour les artistes que j'aime, c'est une sorte de respect de leur travail - ils se font suffisamment pomper par les intermédiaires pour ne pas en rajouter - et puis chacun ses goûts: tu es peut-être fan de tuning et ça te coûte plus cher! Moi j'aime bien avoir des CD ou des beaux bouquins, mon boulot me rapporte suffisamment pour pouvoir en acheter de temps en temps, et je ne suis pas adepte de me passer en boucle le même CD. Moi je ne te critiques pas parce que tu cites Bono ou les Stones, chacun ses goûts!
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Au fait...
de
Vynz100
, posté le 02 juin 2005 à 19h46
...le mot "fétichisme" ne prend pas de "s" s'il y a "du" devant. Juste une petite précision...
Et ce que je préfère et que j'achète, ce ne sont pas les CD en boîtier cristal avec un livret et une jaquette toute naze, mais plutôt les formats plus originaux... mais c'est vrai que ce sont rarement les groupes commerciaux qui font ce genre d'effort, tu ne pouvais pas savoir! ;0=)
Et ce que je préfère et que j'achète, ce ne sont pas les CD en boîtier cristal avec un livret et une jaquette toute naze, mais plutôt les formats plus originaux... mais c'est vrai que ce sont rarement les groupes commerciaux qui font ce genre d'effort, tu ne pouvais pas savoir! ;0=)
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A la limite de la haine ?!!
de
Beloko
, posté le 03 juin 2005 à 11h40
Faut pas te sentir agressé comme ça mon pauv' vieux ... j'suis pas méchant ;o)
Le sujet était le nombre d'album et la quantité de titres accessibles par le Net par rapport aux disquaires et autres maisons de disques. Toi tu arrives comme un cheveux sur la soupe avec comme argument "oui mais moi je préfère les CD parce que la qualité est mieux quand on est bien équipé et que j'aime bien avoir la pochette !!". Ca n'a un petit peu rien à voir, à toi d'accepter de te faire recadrer.
D'après ce que tu me dis, tu es plus un collectionneur d'art qu'un amateur d'art. Ce qui est important dans une oeuvre, c'est son contenu, ce qu'elle inspire ... pas son emballage. Avoir un vieux vinyl d'époque, rayé avec une vieille pochette toute abimé, c'est quand même mieux que le dernier Elton John sous blister qui n'a jamais servi. Le premier a vécu, il a une histoire ... l'autre c'est juste un objet de rayon.
On peut avoir la meilleure des HiFi, un jukebox 20Go 120gr et une collection de plus de 500 CD tous plus nickel les uns que les autres, ça ne veut pas dire pour autant qu'on est capable d'apprécier une bonne musique ;o)
Le sujet était le nombre d'album et la quantité de titres accessibles par le Net par rapport aux disquaires et autres maisons de disques. Toi tu arrives comme un cheveux sur la soupe avec comme argument "oui mais moi je préfère les CD parce que la qualité est mieux quand on est bien équipé et que j'aime bien avoir la pochette !!". Ca n'a un petit peu rien à voir, à toi d'accepter de te faire recadrer.
D'après ce que tu me dis, tu es plus un collectionneur d'art qu'un amateur d'art. Ce qui est important dans une oeuvre, c'est son contenu, ce qu'elle inspire ... pas son emballage. Avoir un vieux vinyl d'époque, rayé avec une vieille pochette toute abimé, c'est quand même mieux que le dernier Elton John sous blister qui n'a jamais servi. Le premier a vécu, il a une histoire ... l'autre c'est juste un objet de rayon.
On peut avoir la meilleure des HiFi, un jukebox 20Go 120gr et une collection de plus de 500 CD tous plus nickel les uns que les autres, ça ne veut pas dire pour autant qu'on est capable d'apprécier une bonne musique ;o)
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Ah oui merci ... fétichisme !!
de
Beloko
, posté le 03 juin 2005 à 11h50
Heureusement que t'es là pour me corriger :o)
Question : Qu'appels tu groupe commercial ?? A partir du moment ou c'est vendu à la FNAC, sur Internet, chez un disquaire de quartier, cela ne devient t'il pas commercial ??
Question : Qu'appels tu groupe commercial ?? A partir du moment ou c'est vendu à la FNAC, sur Internet, chez un disquaire de quartier, cela ne devient t'il pas commercial ??
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on a un expert
de
Mike_
, posté le 03 juin 2005 à 12h08
"transcrit en ascii"
T'as l'air d'une sacrée buse pour écrire des aneries pareilles... (sans compter les fautes dignes du CE1)
T'as l'air d'une sacrée buse pour écrire des aneries pareilles... (sans compter les fautes dignes du CE1)
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Ne dis pas n'importe quoi.
de
Xavier_
, posté le 03 juin 2005 à 16h38
Compares ce qui est comparable. Tu sais, comme tout le monde, que dans une bande annonce, ils te passent que les meilleurs passages du film. Je suis tout à fait d'accord avec Salenger. Ce n'est pas parce que tu télécharge un film ou un jeu que tu deviens un pirate. Maintenant, il est vrai que tu as la possibilité d'acheter des PC hyper performants et de te connecter sur des sites de téléchargements. Quand tu regarde d'un peu plus près, tu te rendras compte qu'on devient des vaches à lait. C'est facile de prendre le pognon là où il y en a!!!!!
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Commercial?... très simple....
de
Vynz100
, posté le 03 juin 2005 à 17h19
Ben tout simplement des groupes comme U2, les Stones ou Elton John, ça c'est du commercial: des concerts, à des prix défiants toute concurrence, où le seul contenu est du pyrotechnique à fond les ballons, des lasers de ttes les couleurs et des écrans géants... de l'artiste qui crée pour se faire de l'argent, à la chaîne et sans âme.
Ce genre d'artiste, tu le trouves facilement sur le net; je le décris comme commercial parce qu'il n'est qu'un objet de consommation, vendu en supermarché et matraqué de pubs à la télé... C'est plus clair?
Ce genre d'artiste, tu le trouves facilement sur le net; je le décris comme commercial parce qu'il n'est qu'un objet de consommation, vendu en supermarché et matraqué de pubs à la télé... C'est plus clair?
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Il faut encore tout réexpliquer...
de
Vynz100
, posté le 03 juin 2005 à 17h27
... mais je ne dois pas être assez clair, désolé. Je dis simplement que je préfère donner mon argent aux artistes que j'estime dignes en achetant leur CD, à la FNAC ou ailleurs, c'est une question d'honnêteté intellectuelle; le piratage ça va pour découvrir ou trouver des inédits ou rares, on est d'accord sur ce point.
Seulement, si en plus de la musique, l'objet justifie son prix par une forme plus sympa et différente, ça me plaît plus, c'est tout. Et puis il me semble que tu peux, en cherchant un peu, ou en ayant un bon disquaire, trouver pas mal de trucs divers et variés, mais il faut payer et c'est mieux de garver et gruger tout le temps, si tu le souhaites.
Moi ma passion c'est les vieux bouquins, de plusieurs siècles si possible: je peux t'assurer qu'ils ont tous une histoire, un vécu, et qu'ils sont perclus d'éraflures et autres rayures! Seulement pour les CD, ils n'ont que 20 ans, et les vynils 20 ans de plus... alors niveau vécu, ça me plaît moins, c'est tout!
Seulement, si en plus de la musique, l'objet justifie son prix par une forme plus sympa et différente, ça me plaît plus, c'est tout. Et puis il me semble que tu peux, en cherchant un peu, ou en ayant un bon disquaire, trouver pas mal de trucs divers et variés, mais il faut payer et c'est mieux de garver et gruger tout le temps, si tu le souhaites.
Moi ma passion c'est les vieux bouquins, de plusieurs siècles si possible: je peux t'assurer qu'ils ont tous une histoire, un vécu, et qu'ils sont perclus d'éraflures et autres rayures! Seulement pour les CD, ils n'ont que 20 ans, et les vynils 20 ans de plus... alors niveau vécu, ça me plaît moins, c'est tout!
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"Message rédigé au boulot"
de
Ludo_
, posté le 05 juin 2005 à 09h59
"Message rédigé au boulot" => C'est pas + malin de laisser ses "traces informatiques" au boulot plutôt que chez soi ! N'importe quel (bon) informaticien te dira qu'à partir du moment où tu utilises un ordinateur, ce que tu fais peut (et doit?) être tracé. J'espère que tu n'as pas un login/mot de passe au boulot ;)
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Oh non c'était pas la peine ...
de
Beloko
, posté le 05 juin 2005 à 20h36
J'avais bien compris que les pépitos étaient meilleures quand l'emballage était joli ;o)
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Je suis surpris ...
de
Beloko
, posté le 05 juin 2005 à 21h11
que tu ne sois pas un fan de la bande à Bono, des Stones ou un John Elton addict's ... ils font pourtant parti de ces artistes qui gagnent beaucoup sur le merchandising (goodies, collectors, édition limités, import Jap/US, ...). C'est la panade pour les collectionneurs comme toi ;o)
Pour moi à partir du moment où un artiste vend sa musique, il fait du commercial. C'est un choix de sa part : il s'estime suffisament populaire pour vendre et vivre de ce qu'il joue ou ce qu'il chante. Il entre dans une logique métier et de carrière ... comme n'importe quel salarié.
Maintenant, il y a des artistes ultra-commerciaux qui ont fait de très bonnes musiques, comme il y a des artistes inconnus qui ne valent malheureusement pas un clou. Bref, commercial/non-commercial c'est juste un argument de vente pour refourguer une K7 de hip-hop, ça n'a aucune valeur en terme de "qualité".
Enfin, en ce qui concerne le "cé mal de pas payer pour un CD" ... j'ai pas de remord, je considère qu'un CD c'est aussi un moyen de promotion, s'il est bon il donnera envie au gens d'aller voir le groupe ou l'artiste à un concert. Ainsi la copie ne tue pas la musique, elle tue le CD (et les artistes qui vivent du CD ... càd ceux que tu classes dans commerciale).
La musique est faite pour être écoutée et non pas collectionnée ... si tu la copies et que tu l'enregistres pour la rediffuser, c'est bien. Si tu ne fais que l'acheter pour la collectionner précieusement, c'est franchement dommage !!
Pour moi à partir du moment où un artiste vend sa musique, il fait du commercial. C'est un choix de sa part : il s'estime suffisament populaire pour vendre et vivre de ce qu'il joue ou ce qu'il chante. Il entre dans une logique métier et de carrière ... comme n'importe quel salarié.
Maintenant, il y a des artistes ultra-commerciaux qui ont fait de très bonnes musiques, comme il y a des artistes inconnus qui ne valent malheureusement pas un clou. Bref, commercial/non-commercial c'est juste un argument de vente pour refourguer une K7 de hip-hop, ça n'a aucune valeur en terme de "qualité".
Enfin, en ce qui concerne le "cé mal de pas payer pour un CD" ... j'ai pas de remord, je considère qu'un CD c'est aussi un moyen de promotion, s'il est bon il donnera envie au gens d'aller voir le groupe ou l'artiste à un concert. Ainsi la copie ne tue pas la musique, elle tue le CD (et les artistes qui vivent du CD ... càd ceux que tu classes dans commerciale).
La musique est faite pour être écoutée et non pas collectionnée ... si tu la copies et que tu l'enregistres pour la rediffuser, c'est bien. Si tu ne fais que l'acheter pour la collectionner précieusement, c'est franchement dommage !!
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Bon laisse tomber....
de
Vynz100
, posté le 05 juin 2005 à 23h01
... cette conversation ne mène nulle part, tu t'obstines à me considérer comme un collectionneur plutôt qu'un amateur de musique, alors comme ça te tient à coeur je te laisse cette idée, tu ne comprends rien qd on t'explique...
Je ne dis pas que c'est mal de copier, je le fais moi-même; seulement je considère que certains artistes auront plus "besoin" de ma contribution, et selon moi le méritent plus que d'autres. Ce sont souvent des "petits" artistes, qui gagnent leur vie sur les concerts plus que sur les CD; mais pour vendre ceux-ci et se démarquer, il y a un effort sur le contenant, et je trouve ça sympa.
Point.
Je ne dis pas que c'est mal de copier, je le fais moi-même; seulement je considère que certains artistes auront plus "besoin" de ma contribution, et selon moi le méritent plus que d'autres. Ce sont souvent des "petits" artistes, qui gagnent leur vie sur les concerts plus que sur les CD; mais pour vendre ceux-ci et se démarquer, il y a un effort sur le contenant, et je trouve ça sympa.
Point.
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Au contraire ...
de
Beloko
, posté le 05 juin 2005 à 23h34
c'est toujours intéressant d'avoir le point de vue de quelqu'un d'autre ... même si on est pas d'accord sur tout ;o)
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Surtout qu'onest aps loin...
de
Vynz100
, posté le 06 juin 2005 à 12h34
... d'avoir le même avis, c'est juste que tu t'obstines à confondre "amateur de musique qui aime autant une jolie pochette qu'un moche boîtier cristal" avec "collectionneur crétin d'objets annexes issus du merchandising de masse"... ;0)
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Contribution ?
de
zorglub_
, posté le 06 juin 2005 à 16h43
Juste pour éroffer: quand tu dis "je considère que certains artistes auront plus "besoin" de ma contribution"; c'est tout à fait louable et je cautionne l'avis, mais sache que l'artiste en question touchera 3,25 frs sur un album vendu au moins 110... C'est aussi ça qui contribue au dérapage de ladite contribution: j'ai vu une quantité industrielle de concerts et de festivals, et le seul moment où je pense réellement contribuer, c'est en achetant un album au stand merchandising. Là, les gars ont une marge significative, pas après avoir passé 8 maillons d'une chaîne rapace... C'est triste mais c'est comme ça...
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précision
de
zorglub_
, posté le 06 juin 2005 à 16h47
Il fallait comprendre "étoffer", évidemment. Sinon, sache qu'un moteur de recherche spécial pochettes (qui cherche sur tous les bons sites de pochettes) existe à www.mega-search.net , come quoi, avec une bonne imprimante...
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Je suis assez d'accord....
de
Vynz100
, posté le 06 juin 2005 à 20h09
... mais je pensais aux pochettes cartonnées, ou de formes différentes. Merci qd même, je vais essayer ce moteur de recherche! ;0)
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justement les rares sont les meilleurs
de
freret
, posté le 07 juin 2005 à 14h59
le piratage ça va pour découvrir ou trouver des inédits ou rares, on est d'accord .
de plus ca permet de les ecouter avant.
alors merci internet
de plus ca permet de les ecouter avant.
alors merci internet
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Justice privée
de
Sylvain_
, posté le 07 juin 2005 à 15h09
"les agents assermentés du Sell qui dresseront alors un procès-verbal d'infraction"...
La justice française se privatise !
Bientôt des assoc' enverront Robocop arrêter les "pirates" à leur domicile...
La justice française se privatise !
Bientôt des assoc' enverront Robocop arrêter les "pirates" à leur domicile...
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Fétichisme
de
Sylvain_
, posté le 07 juin 2005 à 15h43
Delacre, Quality Street ?
vendus dans des boites en fer stylisées.
(que ça te plaise ou non...) :D
vendus dans des boites en fer stylisées.
(que ça te plaise ou non...) :D
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Recel
de
duralex_
, posté le 09 juin 2005 à 17h10
Faire télécharger et graver des logiciels par quelqu'un d'autre pour une utilisation chez soi, y compris off-line ça s'apparente a du recel et en tant que tel c'est pénalement condamnable, même tarif que pour le fraudeur, majoré sur en plus il y a eu pression ou détournement du receleur sur le fraudeur !
A bon entendeur !
A bon entendeur !
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Tout à fait !
de
kikko
, posté le 13 juin 2005 à 15h09
C'est ignoble la manière dont ils procèdent (Etat, maisons de disques etc...),en gros la citoyenneté consiste à se faire avoir ; merci hein!?!
On ne peut pas arrêter un volcan en éruption comme ça; internet on l'a voulu, internet c'est synonyme de 'liberté' d'échange? Et on se rend compte qu'on est en train de nous priver de jouir de cette 'liberté-citoyenne-légitime' et de surcroît en continuant à nous taxer derrière le dos... tous les prétextes sont bons!!
C'est toujours aux pigeons(nous) de faire des efforts dans ce blède !?
A croire que ceux qui ont du pouvoir réfléchissent avec leurs pieds car il n'y a aucune écoute, aucun dialogue, aucun compromis, une loi verticale pondue verticalement façon militaire... s'ils croient qu'ils vont arrêter quoi que ce soit?
On ne peut pas arrêter un volcan en éruption comme ça; internet on l'a voulu, internet c'est synonyme de 'liberté' d'échange? Et on se rend compte qu'on est en train de nous priver de jouir de cette 'liberté-citoyenne-légitime' et de surcroît en continuant à nous taxer derrière le dos... tous les prétextes sont bons!!
C'est toujours aux pigeons(nous) de faire des efforts dans ce blède !?
A croire que ceux qui ont du pouvoir réfléchissent avec leurs pieds car il n'y a aucune écoute, aucun dialogue, aucun compromis, une loi verticale pondue verticalement façon militaire... s'ils croient qu'ils vont arrêter quoi que ce soit?
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Le ridicule ne tue pas malheureusement?!
de
kikko
, posté le 13 juin 2005 à 15h25
Voilà où on en est avec avec ces frénésies dont le dénominateur commun est "le pognon"?!
On déploie des moyens considérables contre le Peer qui reflète la fonction principale du net, notre liberté citoyenne?
... Mais pourquoi ne s'occupe-t-on pas plus des pirates, spammeurs... qui eux causent de réels soucis de nos jours!?
On déploie des moyens considérables contre le Peer qui reflète la fonction principale du net, notre liberté citoyenne?
... Mais pourquoi ne s'occupe-t-on pas plus des pirates, spammeurs... qui eux causent de réels soucis de nos jours!?
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le p2p c nul
de
pierre_
, posté le 10 juillet 2005 à 18h26
le warez c mieux http://www.computerwarez.net
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30 000 puis 300000 coupables, on fera le tri après.
de
poilagratter
, posté le 04 aout 2005 à 14h52
Je trouve que le titre est singulièrement biaisé.
Il sent son copier/coller de communiqué de presse, ce titre.
On jette une accusation complètement floue.
Il n'y a pas eu, que je sache, 30000 condamnations pénales pour "piratage".
Tous coupables, on fera le tri après!
Pour 30 000 personnes non désignées (puis plus tard 300 000), on méprise la présomption d'innocence qui est une catactéristique fondamentale des états de droit.
Peut-on rappeler à certains journalistes qu'un communiqué de presse est une information à analyser comme toute autre ?
A-t-on encore le droit de dire qu'un communiqué de presse benoîtement recopié n'est que de la pub déguisée ?
C'est clair, la collecte de données autorisée par la CNIL l'est uniquement à des fins statistiques.
Ah bon. Mais ces 30000 heureux bénéficiaires de l'e-bafouille ont-ils donné leur consentement à cet envoi ?
Non ? Ah bon, alors seule la Société CoPeer Right Agency a le droit de pourrir les messageries ?
Cerise sur le gâteau, la société CoPeer Right Agency procédera à des relevés d'infraction après l'été.
Et là encore, on nous donne à avaler une couloeuvre grand format.
Depuis quand une société privée a-t-elle à charge de relever des infractions?
Mais à propos, qui sont donc ces justiciers de la CoPeer Right Agency ?
Pas d'infos ? En voici au moins une :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3246,36-397826,0.html
Dites-moi, Arnaud Devillard, voulez-vous que l'on vous aide à refaire votre papier ?
Il sent son copier/coller de communiqué de presse, ce titre.
On jette une accusation complètement floue.
Il n'y a pas eu, que je sache, 30000 condamnations pénales pour "piratage".
Tous coupables, on fera le tri après!
Pour 30 000 personnes non désignées (puis plus tard 300 000), on méprise la présomption d'innocence qui est une catactéristique fondamentale des états de droit.
Peut-on rappeler à certains journalistes qu'un communiqué de presse est une information à analyser comme toute autre ?
A-t-on encore le droit de dire qu'un communiqué de presse benoîtement recopié n'est que de la pub déguisée ?
C'est clair, la collecte de données autorisée par la CNIL l'est uniquement à des fins statistiques.
Ah bon. Mais ces 30000 heureux bénéficiaires de l'e-bafouille ont-ils donné leur consentement à cet envoi ?
Non ? Ah bon, alors seule la Société CoPeer Right Agency a le droit de pourrir les messageries ?
Cerise sur le gâteau, la société CoPeer Right Agency procédera à des relevés d'infraction après l'été.
Et là encore, on nous donne à avaler une couloeuvre grand format.
Depuis quand une société privée a-t-elle à charge de relever des infractions?
Mais à propos, qui sont donc ces justiciers de la CoPeer Right Agency ?
Pas d'infos ? En voici au moins une :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3246,36-397826,0.html
Dites-moi, Arnaud Devillard, voulez-vous que l'on vous aide à refaire votre papier ?
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un question
de
JULIEN4
, posté le 27 décembre 2005 à 15h44
SUR QUEL SITE A TU ETE?[MERCI
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je fait parti des 30000
de
fourmie
, posté le 04 mai 2006 à 19h43
je fait parti des 30000
je plaide coupable de telecharger des dessins animés recent ou vieux de 50 ans a mes enfans.
de regarder courament dans mon sallon des films qui viennent de sortir en salles ou vu dans mon enfance...
voila la seule choses ilegale que l'on peu me reprocher!!!!!!!!!!!!!
je ne me cherche aucunes escuses !!!!!!!!!!!!!!!!
je regrette seulement que mon passe temps favori soit ilegal...
je ne sais pas quel suite aura cet email.
se qu'il y a de sur ton texte ma interpelé
@+formie
je plaide coupable de telecharger des dessins animés recent ou vieux de 50 ans a mes enfans.
de regarder courament dans mon sallon des films qui viennent de sortir en salles ou vu dans mon enfance...
voila la seule choses ilegale que l'on peu me reprocher!!!!!!!!!!!!!
je ne me cherche aucunes escuses !!!!!!!!!!!!!!!!
je regrette seulement que mon passe temps favori soit ilegal...
je ne sais pas quel suite aura cet email.
se qu'il y a de sur ton texte ma interpelé
@+formie
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Le Sell (Syndicat des éditeurs de logiciels de loisirs) vous rappelle que le fichier XXX est ( CHOUETTES DES FILMS PORNOS ....)))))
de
polo_
, posté le 31 mai 2005 à 20h25
Le Sell (Syndicat des éditeurs de logiciels de loisirs) vous rappelle que le fichier XXX est protégé par le Code de la propriété intellectuelle ILS ONT L'ESPRIT EN DESSOUS DE LA CEINTURE au titre du droit d'auteur et par des traités internationaux... » C'est comme cela que commence le message envoyé depuis deux semaines par les éditeurs de jeux vidéo
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seulement les jeux vidéos..
de
flo_
, posté le 31 mai 2005 à 20h50
je pense qu'il y a un peu de confusion. Pour le moment seul le SELL (Syndicats des éditeurs de logiciels de loisirs) a une autorisation de surveillance et d'envoi de messages. Ces messages ne seront envoyés que si on télécharge des jeux vidéos, et notemment des jeux vidéos récents,voire pas encore en vente.
polo> je me demande si tu le fais exprès...
polo> je me demande si tu le fais exprès...
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Que pensez-vous des protections sur les jeux videos
de
anonymous_
, posté le 31 mai 2005 à 20h52
On peut tout à fait être d'accord pour que les gens qui téléchargent des jeux illégalement soit puni mais qu'en est-il de toutes ses sociétés pourris qui mettent des protections sur les jeux vidéos. Pourquoi dans ce genre de cas, les sociétés ne soient pas elle aussi concernées en allant en prison parcequ'il violent la loi à leur tour en nous empêchant de faire une copie privée
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à venir?
de
rodolphe_
, posté le 31 mai 2005 à 21h19
La loi commence à y repondre, non?
En tout cas c'est fait pour les cd audio cf des articles parus ici.
En tout cas c'est fait pour les cd audio cf des articles parus ici.
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jeux ou tout fichiers
de
tom_
, posté le 31 mai 2005 à 21h42
Est-ce que c'est que pour les jeux videos ou c'est pour tous les fichiers, film, document que c'est interdit ?
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boycoter !!
de
inconnu_
, posté le 31 mai 2005 à 23h06
Dans deux ,trois ans le peer-to-peer n'existera plus !!!
Il faut etre solidaire et se battre !!!
Pourquoi nous ne resilierions pas nos abonement internet tous !!!
Il faut que cela change il n'y aura bientot plus aucune liberté sur le web !!!
Il faut etre solidaire et se battre !!!
Pourquoi nous ne resilierions pas nos abonement internet tous !!!
Il faut que cela change il n'y aura bientot plus aucune liberté sur le web !!!
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Ce qui me choke
de
hihihi
, posté le 31 mai 2005 à 23h42
Ce qui est choquant, la dedans, c'est qu'il y a des gens qui télécharge illégalement ils le savent mais ils veullent la clémence, c'est pas parceque ton voisin peut s'acheter une ferrari, que toi tu va en volé une, bon c'est pas parcequ'on est sur le net qu'il faut massacré les marchés avec le piratage, par contre ce qui est encore plus étonnant, c'est qu'on s'en prend au petit telechargeur du dimanche, alors que tout compte fait on ferme des sites dis de warez car ils mettent les liens à disposition, mais les serveurs comme razorback pour les gens d'émule n'ont jamais de soucis, sans les serveurs on aurait pas moyen de communiqué, c'est vrai qu'il n'y a pas que des fichiers illégaux, comme il vrai qu'un mass downloader ne télécharge pas que des fichiers illégaux. Par contre il est completement stupide de dire comme j'aurais jamais pue me payer le jeu, je le télécharge illégalement, ca c'est idiot !
Mais la vrai raison pour le monde du jeu vidéo, c'est que je pense pas que les gens téléchargerais les jeux, si les jeux sortaient fini, sans bug, sans besoin de patch, et sans que les jeux soit des grosses nullités! il n'y a qu'a prendre le cas de hl² ou World of warcraft, pour voir qu'un bon jeu connais un grand succes ! donc les éditeurs ou je sais pas trop quoi, arreter de faire des trucs mauvais, car ces produits on paiera pas pour y jouer, c'est un honneur qu'on vous fait qu'on la télécharge !
Mais la vrai raison pour le monde du jeu vidéo, c'est que je pense pas que les gens téléchargerais les jeux, si les jeux sortaient fini, sans bug, sans besoin de patch, et sans que les jeux soit des grosses nullités! il n'y a qu'a prendre le cas de hl² ou World of warcraft, pour voir qu'un bon jeu connais un grand succes ! donc les éditeurs ou je sais pas trop quoi, arreter de faire des trucs mauvais, car ces produits on paiera pas pour y jouer, c'est un honneur qu'on vous fait qu'on la télécharge !
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super idée !
de
euh...
, posté le 31 mai 2005 à 23h45
oui il faut résilier nos abonnements !!
tu commences quand ??
et qu'on nous enlève pas la liberté de voler ce qu'on veut !! c'est ca internet : on veut voler ce qu'on veut quand on veut !!
tu commences quand ??
et qu'on nous enlève pas la liberté de voler ce qu'on veut !! c'est ca internet : on veut voler ce qu'on veut quand on veut !!
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ce qui me choque moi
de
Chawarma
, posté le 01 juin 2005 à 00h24
c'est l'entrefilet en bleu : il dit "téléchargez, l'industrie en a besoin". Bref : je te fous en taule quand ça me chauffe, mais si ça m'aide...
Des leurres pour des études de marché
CoPeer Right Agency a reçu une autre autorisation de la part de la Cnil : pouvoir envoyer des fichiers leurres, à la demande des mêmes commanditaires (industries du disque, du jeu vidéo, du cinéma...). Mais là, pas pour lutter contre la piraterie. Mais pour savoir quels fichiers sont téléchargés, combien de fois, avec quelle fréquence, afin de mieux connaître le potentiel commercial des œuvres correspondantes... « Les plates-formes de peer-to-peer permettent de remonter des informations qu"ils [Sell, SCPP, Alpa... NDLR] ne peuvent pas avoir autrement », explique Stéphane Michenaud. Dans ce cadre-là, il y a bien stockage de données personnelles, d"où la demande à la Cnil. Mais il n"est pas question ici de traquer l"internaute.
Des leurres pour des études de marché
CoPeer Right Agency a reçu une autre autorisation de la part de la Cnil : pouvoir envoyer des fichiers leurres, à la demande des mêmes commanditaires (industries du disque, du jeu vidéo, du cinéma...). Mais là, pas pour lutter contre la piraterie. Mais pour savoir quels fichiers sont téléchargés, combien de fois, avec quelle fréquence, afin de mieux connaître le potentiel commercial des œuvres correspondantes... « Les plates-formes de peer-to-peer permettent de remonter des informations qu"ils [Sell, SCPP, Alpa... NDLR] ne peuvent pas avoir autrement », explique Stéphane Michenaud. Dans ce cadre-là, il y a bien stockage de données personnelles, d"où la demande à la Cnil. Mais il n"est pas question ici de traquer l"internaute.
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'jajouterais.
de
reddog_
, posté le 01 juin 2005 à 06h36
suite a ton premier paragraphe je repond que même a la limite ils ferment les site de warez, mais tape un peu "hack" sur google....
avant d'attaquer il faut savoir qui on attaque, plein vont se faire avoir alors qu'ils n'ont presque rien fait...
si il veulent vraiment interdire le piratage il n'ont qu'a supprimer les graveur des pc, quand j'ai un bon jeux je le grave pour un copain... logique non ?
avant d'attaquer il faut savoir qui on attaque, plein vont se faire avoir alors qu'ils n'ont presque rien fait...
si il veulent vraiment interdire le piratage il n'ont qu'a supprimer les graveur des pc, quand j'ai un bon jeux je le grave pour un copain... logique non ?
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super bonne ideeeeeeee
de
corback
, posté le 01 juin 2005 à 08h30
Félicitation, oui on va tous résilier nos abonnements internet ! En effet c'est bien connu on est tous que des pauvres pirates....et internet c'est juste pour télécharger ....
Bon les gars faut arrêter un peu et prendre conscience de ce qui se passe. Moi perso ca fait 2 ans que je travaille, je m'achète un ou 2 dvds par mois, 1 ou 2 cds par mois, je vais 2 ou 3 fois au ciné et je telecharge quelques films ....résultat je suis un pirate ..oui et je l'assume. Si un jour je me fais gauler et bien oui c'est vrai j'aurais fait quelque chose d'illegal et même si je fais des achats a cote et bien cela ne compensera pas.
Faut arreter de dire que c est la faute des FAI qui nous donne l acces au haut debit, ou encore que c est la faute des maisons de disques car ils vendrent leur cd trop cher, ou bien que c est la faute de mon voisin car il a plus de films que moi, ou bien que c est la faute de se type car il m a regarde de travaers dans la rue et du coup j ai eu raison de sortir mon flingue....oops je m egare.
Tout ca pour dire assumer les gars, mais par contre c'est vrai que si vous resilliez tous votre contrat ca va faire avancer les choses, et puis tiens une autre super idee gratuite, a partir de demain on se met tous en greve illimite tant que les films et cd ne sont pas gratuits .... tiens encore mieux non seulement ils sont gratuits mais en plus on nous les apporte sur un plateau d or chez nous..... non encore mieux ....c est une fille en string qui nous les apporte avec les cles d une nouvelle bagnole a chaque fois ....ouais ca c est une bonne idee constructive
Sur ce bonne chance dans la vie
Bon les gars faut arrêter un peu et prendre conscience de ce qui se passe. Moi perso ca fait 2 ans que je travaille, je m'achète un ou 2 dvds par mois, 1 ou 2 cds par mois, je vais 2 ou 3 fois au ciné et je telecharge quelques films ....résultat je suis un pirate ..oui et je l'assume. Si un jour je me fais gauler et bien oui c'est vrai j'aurais fait quelque chose d'illegal et même si je fais des achats a cote et bien cela ne compensera pas.
Faut arreter de dire que c est la faute des FAI qui nous donne l acces au haut debit, ou encore que c est la faute des maisons de disques car ils vendrent leur cd trop cher, ou bien que c est la faute de mon voisin car il a plus de films que moi, ou bien que c est la faute de se type car il m a regarde de travaers dans la rue et du coup j ai eu raison de sortir mon flingue....oops je m egare.
Tout ca pour dire assumer les gars, mais par contre c'est vrai que si vous resilliez tous votre contrat ca va faire avancer les choses, et puis tiens une autre super idee gratuite, a partir de demain on se met tous en greve illimite tant que les films et cd ne sont pas gratuits .... tiens encore mieux non seulement ils sont gratuits mais en plus on nous les apporte sur un plateau d or chez nous..... non encore mieux ....c est une fille en string qui nous les apporte avec les cles d une nouvelle bagnole a chaque fois ....ouais ca c est une bonne idee constructive
Sur ce bonne chance dans la vie
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Du piratage X X X !
de
perlaboule_
, posté le 01 juin 2005 à 08h52
Des proxènettes exploitent la misère des filles de certaint pays dont une grande partie vivent sous le seuil de pauvreté. Ils les payent à des prix dérisoires. Et c'est les majores qui revendent ces C D entre huit et douze fois leurs prix d'achat. Cherchez les proxènettes !
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Mais avant tout......
de
Manu_
, posté le 01 juin 2005 à 09h25
Moi je crois que beaucoup de gens telecharge pour voir et ecouter ce que de toute facon, il n'aurait pas acheter si il n'y avait pas internet. Quand on est fans d'un chanteur par exemple, les gens achete les disques.
Je sais que personnellement, j'ai trouvé sur internet des perles de la music qui ne sont plus en vente parce que pour l'immense industrie diverse du disque francais qu'est l'unique societe universal, estime que ces morceaux de musique ne sont plus rentables et ne sont par conséquents plus commercialisé.Que dire de tout ces chanteurs disparus sans laisser de trace et de tout ces morceaux de musique improvisés par des chanteurs lors d'emissions comme taratata et que l'un des pirates a eu la bonne idée de récupérer et balancer surle reseau !!!! Et bien dans les ordinateurs des pirates, ils vivent encore !!!D'ailleurs, je me permets de retransmettre ici une interview de Mike Oldfield (mon maitre)en ce qui concerne les mp3.
Titre : Mike Oldfield pas contre le mp3
A la question "Que pensez vous des gens qui partagent de la musique sur le Net et des logiciels comme Kazaa ?" Mike Oldfield répond : "ça met les maisons de disque hors circuit, ce qui signifie, éventuellement, que les musiciens ne pourront plus gagner d'argent en faisant des albums - ils seront obligés de faire des concerts. Ceci qui est, je pense, une bonne chose. Les jours où la Rock Star arrivait en limousine et de son jet privé sont révolus, c'est sûr. Je suis simplement content d'avoir gagner un peu d'argent dans les années 70 et 80 ! J'aime l'idée que les maisons de disques ne seront plus responsables de la musique que nous écoutons. Le gros patron qui décide de l'avenir d'un musicien sur un terrain de golf, devra disparaître." En ces temps de plans anti-liberté sur le web, voilà qui fait toujours plaisir à lire (et entendre).
AmarokProg
Merci Mike !!!
Je sais que personnellement, j'ai trouvé sur internet des perles de la music qui ne sont plus en vente parce que pour l'immense industrie diverse du disque francais qu'est l'unique societe universal, estime que ces morceaux de musique ne sont plus rentables et ne sont par conséquents plus commercialisé.Que dire de tout ces chanteurs disparus sans laisser de trace et de tout ces morceaux de musique improvisés par des chanteurs lors d'emissions comme taratata et que l'un des pirates a eu la bonne idée de récupérer et balancer surle reseau !!!! Et bien dans les ordinateurs des pirates, ils vivent encore !!!D'ailleurs, je me permets de retransmettre ici une interview de Mike Oldfield (mon maitre)en ce qui concerne les mp3.
Titre : Mike Oldfield pas contre le mp3
A la question "Que pensez vous des gens qui partagent de la musique sur le Net et des logiciels comme Kazaa ?" Mike Oldfield répond : "ça met les maisons de disque hors circuit, ce qui signifie, éventuellement, que les musiciens ne pourront plus gagner d'argent en faisant des albums - ils seront obligés de faire des concerts. Ceci qui est, je pense, une bonne chose. Les jours où la Rock Star arrivait en limousine et de son jet privé sont révolus, c'est sûr. Je suis simplement content d'avoir gagner un peu d'argent dans les années 70 et 80 ! J'aime l'idée que les maisons de disques ne seront plus responsables de la musique que nous écoutons. Le gros patron qui décide de l'avenir d'un musicien sur un terrain de golf, devra disparaître." En ces temps de plans anti-liberté sur le web, voilà qui fait toujours plaisir à lire (et entendre).
AmarokProg
Merci Mike !!!
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Le haut débit pour stoper le téléchargement????
de
Venox
, posté le 01 juin 2005 à 13h18
Faut areté de ns prendre pr des idiots
Il ns ont fé l'adsl t'en mieu sa va plus vite et tous sa mé pourkoi alor ils ns mette du 8,10,15,20méga si on ne peut pa télécharger.
Mettez l'adsl normal et les fournisseurs areté de nous mettre des débit aussi puissant si vs voulé kon ne télécharge plus.
Il ns ont fé l'adsl t'en mieu sa va plus vite et tous sa mé pourkoi alor ils ns mette du 8,10,15,20méga si on ne peut pa télécharger.
Mettez l'adsl normal et les fournisseurs areté de nous mettre des débit aussi puissant si vs voulé kon ne télécharge plus.
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mon opinion
de
Ghost_
, posté le 01 juin 2005 à 13h51
Moi je suis tout à fait d'accord avec toi...
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Graveurs CD
de
nobody is perfect
, posté le 01 juin 2005 à 15h28
Fodrai arreté de nous prendre pour des c... Vous allez dans un magasin type Fnac d'un coté vous aurez tout les nouveaux jeux et les nouveautés de musiques et en face vous avez tout les CD vierges les graveurs PC CD aussi bien sue DVD. C ca aussi qui tue leur industrie du jeux vidéos ou de la musique. Et aprè il nous dise qu'on télécharge trop et que les artistres seront plu rémunérés. Mais avant les téléchargement c'était ca le problème n°1 de ses types.
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leur rôle est obsolete
de
zoubida
, posté le 01 juin 2005 à 15h54
Le commerce s'est inscrit comme élément facilitant l'échange. L'échange intervient lorsqu'un besoin se fait sentir, et qu'un autre peut y subvenir.
Ce qui est remis en cause aujourd'hui, c'est la production/distribution : je n'ai plus besoin de support CD pour me procurer de la musique. Le besoin remplit auparavant par ces secteurs c'était multiplier la musique (presser des CDs : la production) et la faire arriver chez le client (distribution). Il était normal que cela coute de l'argent car nous ne pouvions le faire nous même à moindre coût.
Aujourd'hui, je peux aller moi-même copier la musique sur le site de l'artiste. Je n'ai besoin de personne pour ca. Et ca ne coute rien à personne. Pas de matière première, pas d'industrie lourde... pas de transporteurs. Donc rien à payer pour cette partie là. J'ai tout fait tout seul, moi même, je n'ai besoin de personne.
L'auteur par contre, crée, il compose. J'ai besoin de lui pour écouter de la musique qui m'inspire car je ne sais pas la composer moi-même. Il est donc normal que je lui donne des sous.
Si tous les artistes arrêtait de créer, on serait mal, si toutes les industries arrêtaient leur production/distribution l'accès à la musique n'en serait pas réduit à nul : on pourrait continuer l'échange sur internet. Ceci montre bien de quoi on a encore besoin.
Aujourd'hui, l'industrie qui était sur le marché de la production est vouée a disparaitre : elle n'a plus d'utilité. Les personnes qui travaillent dans ce secteur ont 2 choix : soient il font autre chose (de la promo, ou autre...), soit ils s'accrochent : ils passent un temps concidérable (et des sommes concidérables) à enrayer le progrès (cette lutte est voué à l'échec dans le long terme) afin de faire durer ARTIFICIELLEMENT un besoin rendu caduque par l'evolution. Ce qu'il font revient peu ou prou à nous prendre en otage et demander une rancon.
Laissez moi donc exprimez tout mon mépris pour une telle attitude.
Ce qui est remis en cause aujourd'hui, c'est la production/distribution : je n'ai plus besoin de support CD pour me procurer de la musique. Le besoin remplit auparavant par ces secteurs c'était multiplier la musique (presser des CDs : la production) et la faire arriver chez le client (distribution). Il était normal que cela coute de l'argent car nous ne pouvions le faire nous même à moindre coût.
Aujourd'hui, je peux aller moi-même copier la musique sur le site de l'artiste. Je n'ai besoin de personne pour ca. Et ca ne coute rien à personne. Pas de matière première, pas d'industrie lourde... pas de transporteurs. Donc rien à payer pour cette partie là. J'ai tout fait tout seul, moi même, je n'ai besoin de personne.
L'auteur par contre, crée, il compose. J'ai besoin de lui pour écouter de la musique qui m'inspire car je ne sais pas la composer moi-même. Il est donc normal que je lui donne des sous.
Si tous les artistes arrêtait de créer, on serait mal, si toutes les industries arrêtaient leur production/distribution l'accès à la musique n'en serait pas réduit à nul : on pourrait continuer l'échange sur internet. Ceci montre bien de quoi on a encore besoin.
Aujourd'hui, l'industrie qui était sur le marché de la production est vouée a disparaitre : elle n'a plus d'utilité. Les personnes qui travaillent dans ce secteur ont 2 choix : soient il font autre chose (de la promo, ou autre...), soit ils s'accrochent : ils passent un temps concidérable (et des sommes concidérables) à enrayer le progrès (cette lutte est voué à l'échec dans le long terme) afin de faire durer ARTIFICIELLEMENT un besoin rendu caduque par l'evolution. Ce qu'il font revient peu ou prou à nous prendre en otage et demander une rancon.
Laissez moi donc exprimez tout mon mépris pour une telle attitude.
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93 articles au moment où je lis...
de
zoubidu
, posté le 01 juin 2005 à 16h39
... et celui de Zoubida est le seul qui est précis et pertinent.
C'est exactement le problème actuel: sur 6 à 8 maillons de la chaîne, certains n'ont plus lieu d'exister. A l'extreme (car c'est très contraignant), si des artistes décidaient d'investir dans une équipe qui gère le site internet et envoyaient les CD eux-mêmes à ceux qui commandent, le prix ne serait pas celui pratiqué dans les FNAC.
Par conséquent, la distribution est remise en cause.
J'ajoute que beaucoup de ceux qui téléchargent donneraient plus souvent "des sous" s'ils étaient persuadés que cet argent VA A L'ARTISTE et non pas à un maillon de cette chaine dont ils n'ont que faire.
J'ajoute enfin et finalement que lorsque la tva a baissé sur les supports (il y a pas mal d'années maintenant), le consommateur n'en a pas vu grand-chose - tant le gain retournait au vendeur et n'était pas répercuté - alors même que l'on demandait implicitement à chacun de racheter ses mêmes albums sur un support différent (cd).
De ce fait, l'industrie elle-même (surtout certain des maillons) a assez fait durer ce petit jeu, et je me permets donc d'additionner mon mépris à celui du post précédent.
C'est exactement le problème actuel: sur 6 à 8 maillons de la chaîne, certains n'ont plus lieu d'exister. A l'extreme (car c'est très contraignant), si des artistes décidaient d'investir dans une équipe qui gère le site internet et envoyaient les CD eux-mêmes à ceux qui commandent, le prix ne serait pas celui pratiqué dans les FNAC.
Par conséquent, la distribution est remise en cause.
J'ajoute que beaucoup de ceux qui téléchargent donneraient plus souvent "des sous" s'ils étaient persuadés que cet argent VA A L'ARTISTE et non pas à un maillon de cette chaine dont ils n'ont que faire.
J'ajoute enfin et finalement que lorsque la tva a baissé sur les supports (il y a pas mal d'années maintenant), le consommateur n'en a pas vu grand-chose - tant le gain retournait au vendeur et n'était pas répercuté - alors même que l'on demandait implicitement à chacun de racheter ses mêmes albums sur un support différent (cd).
De ce fait, l'industrie elle-même (surtout certain des maillons) a assez fait durer ce petit jeu, et je me permets donc d'additionner mon mépris à celui du post précédent.
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utilité: multi usage
de
rodolphe_
, posté le 01 juin 2005 à 18h24
Ce qui est sur, c'est que tu n'as pas téléchargé de dico!!!!
mon fils qui joue en reseau, ma fille qui fait des recherches pour un exposé, ma femme qui téléphone et moi qui regarde la télé, tous en même temps et le tout grâce à internet, voila l'utilité.
En même temps je crois que je vais m'acheter une charrette, j'ai pas besoin d'un monospace avec clim et abs pour emmener ma famille en promenade....
D'autant plus que ça m'incite à rouler vite....
mon fils qui joue en reseau, ma fille qui fait des recherches pour un exposé, ma femme qui téléphone et moi qui regarde la télé, tous en même temps et le tout grâce à internet, voila l'utilité.
En même temps je crois que je vais m'acheter une charrette, j'ai pas besoin d'un monospace avec clim et abs pour emmener ma famille en promenade....
D'autant plus que ça m'incite à rouler vite....
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non
de
fourmie
, posté le 04 mai 2006 à 22h27
j'ai recu le message des 30000 et je t'assure que je ne telecharge que des film pour mon plaisir personnel
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wonderful word
de
sark-sark-kozyyyyyyyy
, posté le 01 juin 2005 à 00h38
ben moi j'ai telecharger trois jeux recents recemment et y en a pas un qui me plait, resultat je les ai viré.
mais on je suis un dangereux pirate qui va faire ecrouler la societe en general et les mutlinationales de jeux en particulier. reste a savoir si c'est parce que je les ai pas payer ou parce que je les ai pas aimé
mais on je suis un dangereux pirate qui va faire ecrouler la societe en general et les mutlinationales de jeux en particulier. reste a savoir si c'est parce que je les ai pas payer ou parce que je les ai pas aimé
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les fichiers non téléchargés complétement tombent t ils sous la loi
de
momo_
, posté le 01 juin 2005 à 00h56
Imaginons, une pers x download la moitié d'un jeu. Il est identifié par cette organanisme.
On ne peut rien repproché à la pers qui a dl inocement un fichier ne contenant que des informations et aucune données utilisable d'aprés la loi.
Dc pour sur le p2p pour dl en la léaglité: gamexxx= gamexxx01( premiére motié ) + gamexxx02(seconde motié).
Voila encore une belle discusion de la cnil et le moyen de la détourner légalement et simplement
On ne peut rien repproché à la pers qui a dl inocement un fichier ne contenant que des informations et aucune données utilisable d'aprés la loi.
Dc pour sur le p2p pour dl en la léaglité: gamexxx= gamexxx01( premiére motié ) + gamexxx02(seconde motié).
Voila encore une belle discusion de la cnil et le moyen de la détourner légalement et simplement
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vous me faites rire
de
mentoreous
, posté le 01 juin 2005 à 03h56
salut les intellos,vous me faites rire avec vos avis sur la question du piratage.reflechissez,ceux qui soit-disant combattent les pirates profitent du systeme. leur seule objectif,c est le pognon et rien d autre,etceux qui les defendent sont vraiment de pauvres heres qui croyant detenir la verite ne font que braire,quand le sage montre la lune,l ane regarde son doigt
alerter le modérateur
Revené
de
perlaboule_
, posté le 01 juin 2005 à 08h24
aux plus bas des débits, du faite qu'on n'ou interdit de télécharger ce qu'on nous offre. A quoi bon payer du 8 méga, si ce n'est que pour lire des mails, et se balader sur la toile ?
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boycott
de
proxy_
, posté le 01 juin 2005 à 08h39
Bjr tous ;)
Moi la solution est de boycotter tous les produits hors de prix.
Je joue avec des logiciels libres et idem pour mon pc tournant avec des progs "lite", gratuits ou libres !
Une fois que personne achètera leurs produits ils se rendront compte que ce sont les "gamers" qui les possèdent!
Faisons leur mal là où ils leur coeur: leurs portefeuilles et autres actions!
proxy
http://infosnews.blogspot.com
Moi la solution est de boycotter tous les produits hors de prix.
Je joue avec des logiciels libres et idem pour mon pc tournant avec des progs "lite", gratuits ou libres !
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jeux libres
de
manouel
, posté le 01 juin 2005 à 09h00
je pense que la reponse a donner est de developper des jeux libres comme les logiciels du meme nom.
ils ne seront peut etre pas si bons au debur mais avec le temps!!!!
ils ne seront peut etre pas si bons au debur mais avec le temps!!!!
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Boycotte, un rève ?
de
perlaboule_
, posté le 01 juin 2005 à 09h02
Sa ne marchera jamais en France. Le Français n'est pas assez dissipliné.
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C'est davantage pédagogue
de
gdnico
, posté le 01 juin 2005 à 10h05
C'est vrai que c'est plus fin de prévenir que d'engager des poursuites...Et je vous rappelle qu'ils comptent prévenir ceux qui PARTAGENT pas ceux qui téléchargent...Histoire en quelques sortes de tuer l'esprit même du P2P sans faire peur à ceux qui ne font que télécharger. De toutes façon il semble irréalisable de choper tout ceux qui ne font que DL. Du coup ils ont l'air d'accepter un compromis. C'est ça qui est drôle, ils font passer ça pour grave mais acceptent le compromis...
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Stop !
de
Groummph
, posté le 01 juin 2005 à 10h09
J'en ai un peu marre d'entendre dire que "les multinationales s'en mettent plein les fouilles" et autres "ils pensent qu'au fric". Ca vous révolte qu'une entreprise commerciale veuille faire des bénéfices ? C'est son but, non ? Ca fait vivre ses employés, non ?
En piratant, on ne pense qu'au fric nous aussi... (économiser l'achat d'une oeuvre). Faut arrêter de critiquer et ASSUMER. Si je pirate, je triche, et les artistes et leurs distributeurs sont dans leur bon droit de tout faire pour m'en empêcher.
En piratant, on ne pense qu'au fric nous aussi... (économiser l'achat d'une oeuvre). Faut arrêter de critiquer et ASSUMER. Si je pirate, je triche, et les artistes et leurs distributeurs sont dans leur bon droit de tout faire pour m'en empêcher.
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arrétez de faire vos rebelles
de
bubulles_
, posté le 01 juin 2005 à 10h31
Moi j'ai l'adsl et je ne télécharge jamais de fichiers piratés.Je suis désolé mais imaginez que vous créez un jeu vidéo, vous aurez envie sans aucun doute de gagner de l'argent avec (vous n'avez pas passez 1 an sur un jeu pour des prunes).donc imaginez que tout le monde pirate votre jeu, je pense que vous feriez la tète...et pis faut arrèter de dire que les jeux,les dvd ou les cd sont chers.Pour les jeux vidéo il suffit d'attendre quelques temps et ils passent de 50€ à 15€ (voire moins) comme pour Warcraft 3 qui coute 15€ maintenant(ouh c cher hein ?!! lol).Et puis il existe le système de Metaboli.fr.Pour les dvd, c'est la mème chose, soyez patients, par exemple, le jour d'après coute 16.99€ alors qu'il valait 27€ il y a quelques mois !Pour les CD, il existe les sites de téléchargements légaux sur lesquels on obtient un album (mème les récents) pour 9.99€.De toute façon, que ce soit pour les CD, les DVD ou les jeux vidéo, on n'en achète pas 25 par mois !!Il faut savoir répartir ses achats en achetant 2 ou 3 dvd+1 jeu+2 ou 3 CD par mois.Et puis il faut vous dire que tout est payant dans la vie.Quand il faut acheter une bagnole à 15000€,vous ne trouvez pas ça cher là (vous ne pourrez pas aller sur emule pour ça !!) ?
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tout à fait
de
bubulles_
, posté le 01 juin 2005 à 10h34
D'accord avec toi je suis Groummph
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le fric rien que le fric
de
geo__
, posté le 01 juin 2005 à 10h48
je ne suis pas d'accord, quand tu fais un jeu c'est avant tous pour créer une oeuvre ....eh oui le jeux vidéo est un art. Alors même si le fric c'est important je ne pense pas que ça dérange beaucoup les dévelopeurs qu'on télécharge leurs jeux, au contraire. Ce qui les font plus chier c'est les grandes sociétés de distributions qui leur prennent tout le fric. Ceux qui télécharge achete aussi des jeux, c'est juste une question de prix, le téléchargeent survivra toujours on ne lempechera pas en réprimant.
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on gagnera
de
Nicko_
, posté le 01 juin 2005 à 10h51
De toute façon même si le peer2peer prend une claque, autre chose apparaitra. Le piratage a toujours existé depuis l'arrivée des K7 audio... Mais ce qui est choquant c'est le fait que les maisons de disques nous baratinent.. alors que le peer2peer ne leur fait rien perdre du tout.. ou tout du moins ça ne les empeche pas de brasser des milliards.. et puis vu la nullité artistique de ce siècle je ne risque pas de me déplacer à la fnac... Pour les jeux.. ben ma foi qu'ils traquent, quand il y aura 60 millions de personnes en prison à mon avis y'aura peut etre un ch'tit souci !!!
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saloperie de mouton
de
klabutz
, posté le 01 juin 2005 à 10h51
Salut toi, le groummph ! mais dis moi, ça te dis de suivre la masse ? Ca te dérange pas ke des entreprises comme universal se mettent à faire flamber les prix ?? c vrai ça, tant k'ils y sont ils ont qu'à nous faire payer le CD encore plus cher, et pis demain ils augmentent un peu plus, et comme ça en douceur, ils arrivent à des prix démentiels !! Mais fo rien leur dire, c kune povre entreprise ki veut faire vivre ses employés.
Réfléchis à ce ke tu dis, là tu nous propose de continuer à payer comme des moutons, et à aligner notre fric avec l'augmentation !!
ils peuvent augmenter autant k'ils veulent, mais nous on a pas notre mot à dire ???? ben si !! c nous les clients, si on est pas content on va voir ailleur, et c où kon peut trouver du pas cher ??? sur le net !!! et ouai, et en plus si tu cherche bien, tu trouveras même des trucs qui sont pas en magasin !!!
nan, franchement, fo arreter de faire le mouton comme ça...
Réfléchis à ce ke tu dis, là tu nous propose de continuer à payer comme des moutons, et à aligner notre fric avec l'augmentation !!
ils peuvent augmenter autant k'ils veulent, mais nous on a pas notre mot à dire ???? ben si !! c nous les clients, si on est pas content on va voir ailleur, et c où kon peut trouver du pas cher ??? sur le net !!! et ouai, et en plus si tu cherche bien, tu trouveras même des trucs qui sont pas en magasin !!!
nan, franchement, fo arreter de faire le mouton comme ça...
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certes
de
bubulles_
, posté le 01 juin 2005 à 11h04
Je sais bien qu'on ne fait pas un jeu POUR gagner de l'argent (sauf chez un développeur/distributeur ou 2...!) mais il n'empêche que les gars qui développe un jeu veulent quand même gagner un peu d'argent car c'est leur métier,ils vivent de ça (ils n'ont quand même pas passé 2 ans sur leur jeu pour rien !!).Alors c'est vrai que ce sont les majors qui prennent la grande partie de l'argent mais en même temps, elles payent leur employés.donc si on télécharge on achète kan mème moins donc les majors gagnent moins donc les employés aussi.tu dis que ceux qui téléchargent achètent des jeux.sans doute.Mais je sais que tout le monde n'est pas comme ça.j'ai des amis (d'ailleurs je me prend la tète avec eux dès kon aborde le sujet) qui n'achètent rien que ce soit des dvd,des cd ou des jeux !! Ils disent "bah c trop cher....toute façon les artiste gagnent plein de fric...moi j'ai pas les moyens (par contre il en a pour se foutre en l'air en achetant des cigarettes!!)...ça sert à quoi d'acheter quand on peut avoir tout gratuit?" bref de vrai égoïstes qui ne pensent qu'à leur bien être perso sans se soucier des artistes qui ont passé du temps et dépensé de l'argent pour faire ce qu'ils aiment.
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C'est vrai...
de
oim
, posté le 01 juin 2005 à 11h06
Je suis d'accord... Moi, je lance 3 softs p2p en même temps + Azureus en BT et aussi pour économiser. Ils sont dans leur droit de tout faire pour m'en empêcher.
Voilà... Heureux ?
Voilà... Heureux ?
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nimp
de
bubulles_
, posté le 01 juin 2005 à 11h11
les cd sont pas si cher que ça mais y suffit de les acheter au bon endroit.Sur les sites de téléchargement légal (eh oui ya pas que les cd à 25 euros de certains magasins spécialisé!!), on trouve plein d'albums pour 9.99€ et mème les derniers qui viennent de sortir !!Tu trouvent mème les albums d'artistes indépendants.
Après si tu trouve que 9.99€ c'est cher, je ne peux plus rien pour toi !!
Après si tu trouve que 9.99€ c'est cher, je ne peux plus rien pour toi !!
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A que cucu!
de
croa
, posté le 01 juin 2005 à 11h25
Les tribunaux sont pas faits pour etre encombrés par ce type de litige .Si chirac a pas totalement compris ce qui s'est passé dimanche ,il faudra en remettre une couche dans deux ans ...à moins que d'ici là le P2P soit depenalisé,les maisons de disques en déroute ,les artistes devenus intelligents et sachant se gerer eux memes .A quand un duo Johnny-Bernadette ,l"pied du P2P" .A que cucu!
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Mêêê qui est le mouton ?
de
Groummph
, posté le 01 juin 2005 à 11h31
Je passe rapidement sur le fait que Klabutz me traite de "saloperie de mouton" pour essayer de lui répondre tranquillement.
Loin de moi l'idée de me réjouir de l'augmentation des prix pratiqués par des grands groupes, je me suis sûrement mal fait comprendre.
Je trouve simplement surprenant que certains (voire beaucoup... presque un troupeau de moutons...) voudraient le beurre, l'argent du beurre et un tour dans la grange avec la fermière. Pirater et ne plus rien acheter sous pretexte qu'il y a des gros mechants businnessman, c'est profiter du système essayent de justifier son attitude par une pseudo-philosophie de liberté.
Soyons honnête : si on télécharge, c'est pour le fric. Si les prix baissaient, on téléchargerai quand même.
Dans mon post, je voulais juste signifier mon enervement contre ceux qui justifient systematiquement leur attitude en critiquant les Majors.
Mêêêê bon, bizarrement je n'ai pas fait l'unanimté, preuve que je suis un mouton un peu différent !!
Loin de moi l'idée de me réjouir de l'augmentation des prix pratiqués par des grands groupes, je me suis sûrement mal fait comprendre.
Je trouve simplement surprenant que certains (voire beaucoup... presque un troupeau de moutons...) voudraient le beurre, l'argent du beurre et un tour dans la grange avec la fermière. Pirater et ne plus rien acheter sous pretexte qu'il y a des gros mechants businnessman, c'est profiter du système essayent de justifier son attitude par une pseudo-philosophie de liberté.
Soyons honnête : si on télécharge, c'est pour le fric. Si les prix baissaient, on téléchargerai quand même.
Dans mon post, je voulais juste signifier mon enervement contre ceux qui justifient systematiquement leur attitude en critiquant les Majors.
Mêêêê bon, bizarrement je n'ai pas fait l'unanimté, preuve que je suis un mouton un peu différent !!
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jvois lgenre
de
KLABUTZ !!!!
, posté le 01 juin 2005 à 11h51
ok, jvois le genre du bonhomme. Donc pour toi, quelqu'un qui télécharge sur le net, est corrompu à vie, il est certain qu'il n'achetera jamais. Jvais t'expliquer comment moi je pratique : jcommence par télécharger quelques trucs sur le web, histoire de voir si le CD est sympa, et si ça me plait, jvai l'acheter. Alors c sûr que c beaucoup moins radical que ce que je disais tout à l'heure, mais j'arrive pas à supporter les personnes qui trouvent normal, que les CD soient aussi chers. Mais bon sang c pas normal du tout !!! l'avantage de ma technique c'est que je suis pas obligé de passé par la caisse chaque fois que je veux découvrir quelque chose, l'inconvénient c'est que je suis obligé d'y passer une fois que ce que j'ai trouvé me plait. alors c vrai que jsui loin d'être le seul à faire ça, yen a plein qui le font. Mais c pas pour autant des moutons, paske dans le monde du p2p ya pas de chien de berger qui mene le troupeau, et kan ya kelkun qui tombe ben, t pas obligé de le suivre (cf panurge).
Maintenant, si ton trip c de te payer des discs trop chers et ki te plaisent pas, vas y, fais comme des millions de consommateurs qui suivent les prix d'universal.
Maintenant, si ton trip c de te payer des discs trop chers et ki te plaisent pas, vas y, fais comme des millions de consommateurs qui suivent les prix d'universal.
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Petit sondage
de
Groummph
, posté le 01 juin 2005 à 12h04
Heu... j'aimerai vraiment savoir si quelqu'un d'autre que Klabutz a compris dans mes propos qu'il fallait acheter des CD à prix prohibitif et que je trouvais normal que les prix augmentent déraisonnablement... je dois vraiment avoir du mal à m'exprimer ce matin !
Je le re-dis une dernière fois : ce qui m'enerve c'est de JUSTIFIER le fait de télécharger à outrance en critiquant l'attitude des Majors, sans avouer qu'on fait pareil qu'eux en essayant de faire le max d'économies.
En plus, ne t'enflamme pas, je suis pleinement d'accord avec ta technique de télécharger pour tester et se faire une idée. C'est même parfois légalement proposé, et ça me parait être une bonne évolution du lien consommateur-producteur.
Et vive les discussions qui deviennent constructives...
Je le re-dis une dernière fois : ce qui m'enerve c'est de JUSTIFIER le fait de télécharger à outrance en critiquant l'attitude des Majors, sans avouer qu'on fait pareil qu'eux en essayant de faire le max d'économies.
En plus, ne t'enflamme pas, je suis pleinement d'accord avec ta technique de télécharger pour tester et se faire une idée. C'est même parfois légalement proposé, et ça me parait être une bonne évolution du lien consommateur-producteur.
Et vive les discussions qui deviennent constructives...
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Faut voir l'intégralité du problème
de
Tek_
, posté le 01 juin 2005 à 12h52
C'est bien beau de se focaliser sur le ptit développeur, en l'imaginant genre 68ard, babacool, je crée pour la beauté du geste et le fric je m'en tappe.
N'empèche, ce mec faut bien qu'il vive, entretienne sa ptite famille, élève ses enfants etc ... Bref, va bien falloir un jour qu'il gagne un minimum sa vie. Si c'est pas par sa création, alors sa création deviendra un ptit hobby à côté de son activité lucrative, et là bonjour la qualité ! Entre un mec à plein temps toute l'année, et un autre qui bidouille 2 ou 3 heures par ci par là ...
De plus, si moi demain je crée un jeu avec mes ptits moyens ultra limités, pas de cinématiques qui déchirent, la 3D on oublie, les graphisme ultra basique, une jouabilité comme j'aurai pu le faire, et des bugs que j'ai pas vu ou pas corrigé ... Ca intéresse qui ?? Eh oh ??? Y a quelqu'un ??? Ah ben non, y a personne ... merde alors !
Et oui, les hits en jeux, et donc ceux qui plaisent, ceux qu'on Dl le plus, ils coutent plus chers à développer qu'un film à grand spectacle !
Il est fréquent de devoir mettre 10 milions d'euros sur la table pour un hit maintenant. Et oui, 7000 ans de SMIC !! Alors qui à part une major aux reins solides peut les avancer ? Et à 60 euros le jeu, moins les marges des distribs, il reste surement 40 euros pour payer les dizaines de miliers d'heure de développement aux 100 personnes de l'équipe, pour payer les matos de développement hors de prix, etc etc ...
Ben 10 milions par 40 euros, ça fait 250 000 ex du jeu à vendre, avant même de commencer à rentrer dans ses frais !! Et donc toujours pas gagner d'argent.
Alors un peu de réalisme dans les remarques quand même. C'est pas la faute des majors si un jeu coûte si cher aujourd'hui : c'est une adéquation à la demande du consommateur, qui veut toujours plus beau, plus grand, plus impressionnant !
N'empèche, ce mec faut bien qu'il vive, entretienne sa ptite famille, élève ses enfants etc ... Bref, va bien falloir un jour qu'il gagne un minimum sa vie. Si c'est pas par sa création, alors sa création deviendra un ptit hobby à côté de son activité lucrative, et là bonjour la qualité ! Entre un mec à plein temps toute l'année, et un autre qui bidouille 2 ou 3 heures par ci par là ...
De plus, si moi demain je crée un jeu avec mes ptits moyens ultra limités, pas de cinématiques qui déchirent, la 3D on oublie, les graphisme ultra basique, une jouabilité comme j'aurai pu le faire, et des bugs que j'ai pas vu ou pas corrigé ... Ca intéresse qui ?? Eh oh ??? Y a quelqu'un ??? Ah ben non, y a personne ... merde alors !
Et oui, les hits en jeux, et donc ceux qui plaisent, ceux qu'on Dl le plus, ils coutent plus chers à développer qu'un film à grand spectacle !
Il est fréquent de devoir mettre 10 milions d'euros sur la table pour un hit maintenant. Et oui, 7000 ans de SMIC !! Alors qui à part une major aux reins solides peut les avancer ? Et à 60 euros le jeu, moins les marges des distribs, il reste surement 40 euros pour payer les dizaines de miliers d'heure de développement aux 100 personnes de l'équipe, pour payer les matos de développement hors de prix, etc etc ...
Ben 10 milions par 40 euros, ça fait 250 000 ex du jeu à vendre, avant même de commencer à rentrer dans ses frais !! Et donc toujours pas gagner d'argent.
Alors un peu de réalisme dans les remarques quand même. C'est pas la faute des majors si un jeu coûte si cher aujourd'hui : c'est une adéquation à la demande du consommateur, qui veut toujours plus beau, plus grand, plus impressionnant !
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question d'integrite
de
France d'en bas !
, posté le 01 juin 2005 à 12h58
pour ma part, je suis titulaire de tous les logiciels, tous les dvd et musique en ma possession.
Je cultive ma propre intégrité poussée à l'extrème. Je roule à 40Km/h là ou je pourrais rouler à 50Km/h. Il était clair que l'orsque l'on voit les trace laissée dans les serveus, il manquait juste la volonté d'exploiter ces même traces. C'est fait. Ce qui est dommage, c'est que finalement, si tout le monde était intègre nous ne serions pas dans un état de catastrophe économique. tout le monde fairait travailler les gens du pays au lieu d'aller chercher au mieux content comme dans les télécom un certain FAI qui fait travailler certaines sociétés hors de notre cher pays.
Je repense à la chanson du cher chales :
Douce France, cher pays de mon enfance,
Bercée de tendre insouciance
Une question, Parmis les Pirates, qui est pret à prendre ses responsabilités? C'est très facile de se chercher des excuses. Lorsqu'une chanson plait; des des CD plaisent, alors il faut les acheter. Par contre, Il faut faire vivre les gens qui nous font vivre.
Un principe concernant l'Etat. Il ne peut pas être en faillite. Cependant, rien ne l'empèche ded'annoncer 45 Millions d'€ de déficit. il ne sert à rien de faire des études de type mat sup, mat sup pour ne pas prendre en compte ce principe.
Le peuple va avoir faim. 1789, ce n'est pas si vieux.
Et vive la marseillaise ......
Je cultive ma propre intégrité poussée à l'extrème. Je roule à 40Km/h là ou je pourrais rouler à 50Km/h. Il était clair que l'orsque l'on voit les trace laissée dans les serveus, il manquait juste la volonté d'exploiter ces même traces. C'est fait. Ce qui est dommage, c'est que finalement, si tout le monde était intègre nous ne serions pas dans un état de catastrophe économique. tout le monde fairait travailler les gens du pays au lieu d'aller chercher au mieux content comme dans les télécom un certain FAI qui fait travailler certaines sociétés hors de notre cher pays.
Je repense à la chanson du cher chales :
Douce France, cher pays de mon enfance,
Bercée de tendre insouciance
Une question, Parmis les Pirates, qui est pret à prendre ses responsabilités? C'est très facile de se chercher des excuses. Lorsqu'une chanson plait; des des CD plaisent, alors il faut les acheter. Par contre, Il faut faire vivre les gens qui nous font vivre.
Un principe concernant l'Etat. Il ne peut pas être en faillite. Cependant, rien ne l'empèche ded'annoncer 45 Millions d'€ de déficit. il ne sert à rien de faire des études de type mat sup, mat sup pour ne pas prendre en compte ce principe.
Le peuple va avoir faim. 1789, ce n'est pas si vieux.
Et vive la marseillaise ......
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Petit coup de gueule :-)
de
Tek_
, posté le 01 juin 2005 à 13h05
Si ça peut te rassurer, ton message était clair dès ton premier post.
Mais tu mets le doigt là où ça fait mal, c'est tout !
Leur pseudo philosophie de liberté à la noix n'est qu'un prétexte à s'auto-innocenter dans leurs pratiques. Evidemment que tous ces pirates c'est le FRIC le moteur de leur comportement, d'ailleurs ils ne cessent de le proclamer haut et fort : c'est trop cher, je peux pas me le payer, alors je le vole !!
En plus t'a parfaitement raison, continuer à critiquer les CD à 25 euros, c'est d'un dépassé !! Ou ils sont cons, et ne savent pas qu'il existe d'autres points de ventes que les FNAC, ou alors ils jouent les imbéciles ... Je penche pour la 2nde !!
Evidemment, ça devient difficile de tenir ce genre d'argument crétins en hurlant : "ouais ! c'est une honte ! c'est de l'arnaque ! rebellons-nous contre les CD à 9€99 !!" Forcément c'est moins crédible ! lol ... Alors ils font les gars qui savent pas, qui baratinent, et qui s'insurgent contre des contre vérités.
Qui plus est, comme un autre post le disait plus haut, les prix baissent toujours très vite. Un DVD à 20 à sa sortie est vite en promo à 15€ qques mois plus tard, pour finir dans les débits de tabac à 9€90 peu de temps après.
Mais là encore, ils leur faut tout, y compris avoir tout les premiers ! Avant tout le monde. Ben la nouveauté se payent ! Ces mêmes mecs trouvent normal surement de payer le processeur dernier cri de leur PC à 500 euros alors qu'il sera à 200 6 mois plus tard ! Mais là c'est normal.
Mais tu mets le doigt là où ça fait mal, c'est tout !
Leur pseudo philosophie de liberté à la noix n'est qu'un prétexte à s'auto-innocenter dans leurs pratiques. Evidemment que tous ces pirates c'est le FRIC le moteur de leur comportement, d'ailleurs ils ne cessent de le proclamer haut et fort : c'est trop cher, je peux pas me le payer, alors je le vole !!
En plus t'a parfaitement raison, continuer à critiquer les CD à 25 euros, c'est d'un dépassé !! Ou ils sont cons, et ne savent pas qu'il existe d'autres points de ventes que les FNAC, ou alors ils jouent les imbéciles ... Je penche pour la 2nde !!
Evidemment, ça devient difficile de tenir ce genre d'argument crétins en hurlant : "ouais ! c'est une honte ! c'est de l'arnaque ! rebellons-nous contre les CD à 9€99 !!" Forcément c'est moins crédible ! lol ... Alors ils font les gars qui savent pas, qui baratinent, et qui s'insurgent contre des contre vérités.
Qui plus est, comme un autre post le disait plus haut, les prix baissent toujours très vite. Un DVD à 20 à sa sortie est vite en promo à 15€ qques mois plus tard, pour finir dans les débits de tabac à 9€90 peu de temps après.
Mais là encore, ils leur faut tout, y compris avoir tout les premiers ! Avant tout le monde. Ben la nouveauté se payent ! Ces mêmes mecs trouvent normal surement de payer le processeur dernier cri de leur PC à 500 euros alors qu'il sera à 200 6 mois plus tard ! Mais là c'est normal.
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........
de
klabutz
, posté le 01 juin 2005 à 13h09
voyons voir, ka bien pu dire groummph m'amenant à ce discours :
"Ca vous révolte qu'une entreprise commerciale veuille faire des bénéfices ? C'est son but, non ?"
alors là, c vrai, ya pas à dire, ce message n'encourage pas à acheter les cd chers. Pour autant, jcrois pas que ce message dénonce les pratiques des majors, bien au contraire, tu les banalises. En gros d'après toi c tout à fait normal que les majors fassent grimper les prix. après tout ils cherchent juste à faire vivre leurs employés.
mais mon pov' garçon, c pas avec un discours comme ça que tu vas empêcher le p2p d'une part, d'autre part c pas en cirant les pompes aux majors qu'ils te le rendre bien gentiment, et pour finir ce discours est tout ce k'il y a de plus simpliste : "c des entreprises comme les autres, ya pas de mal"
"Ca vous révolte qu'une entreprise commerciale veuille faire des bénéfices ? C'est son but, non ?"
alors là, c vrai, ya pas à dire, ce message n'encourage pas à acheter les cd chers. Pour autant, jcrois pas que ce message dénonce les pratiques des majors, bien au contraire, tu les banalises. En gros d'après toi c tout à fait normal que les majors fassent grimper les prix. après tout ils cherchent juste à faire vivre leurs employés.
mais mon pov' garçon, c pas avec un discours comme ça que tu vas empêcher le p2p d'une part, d'autre part c pas en cirant les pompes aux majors qu'ils te le rendre bien gentiment, et pour finir ce discours est tout ce k'il y a de plus simpliste : "c des entreprises comme les autres, ya pas de mal"
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Précision
de
Tek_
, posté le 01 juin 2005 à 13h14
Tu mets le doigt sur un des deux arguments pourris principalement utilisés par les pirates qui ne s'assument pas : le soit-disant prix super élevé, et les profits démesurés des majors.
J'ajouterai le 2ème arguent pourri au top 10 : le fameux "c'est de la merde, y a plus de création, alors je paye pas pour ça". Mais les gars, si c'était de la merde, non seulement vous le payeriez pas, mais ne le téléchargeriez pas non plus ! Bienvenue au royaume de l'hypocrisie.
Car soit ils crient haut et fort que c'est de la merde, mais ont quand même le fichier dans leur PC (cherchez la logique moi je la vois pas), soit ils se permettent d'affirmer que leurs goûts personnels ont un caractère universel et s'imposent de fait aux autres ! Ben à ceux là je dis allez vous faire f.... ! lol
Si les majors continuent de produire ce que vous appelez de la merde, c'est qu'elle se vend (c'est pas des philanthropes, vous ne cessez de dire vous même qu'elles ne vivent que pour le fric). Et si cette "merde" se vend, ben désolé pour vous, mais c'est qu'à d'autres, elle plaît.
Alors ressortez vos théories à deux balles de philosophie de la liberté (l'argument n°1, vous vous souvenez ?), et essayez un chouilla de vous l'appliquer à vous même en respectant les goûts des autres.
Bon une fois ces deux arguments là balayés, il doit plus rester grand chose à part ... la jalousie ! lol
Le fameux, y a pas de raisons que les plus riches que moi se payent plus de choses que moi ! Alors moi je les vole, comme ça je viverais comme un riche ! Wouaw ... c'est beau ... :-)
J'ajouterai le 2ème arguent pourri au top 10 : le fameux "c'est de la merde, y a plus de création, alors je paye pas pour ça". Mais les gars, si c'était de la merde, non seulement vous le payeriez pas, mais ne le téléchargeriez pas non plus ! Bienvenue au royaume de l'hypocrisie.
Car soit ils crient haut et fort que c'est de la merde, mais ont quand même le fichier dans leur PC (cherchez la logique moi je la vois pas), soit ils se permettent d'affirmer que leurs goûts personnels ont un caractère universel et s'imposent de fait aux autres ! Ben à ceux là je dis allez vous faire f.... ! lol
Si les majors continuent de produire ce que vous appelez de la merde, c'est qu'elle se vend (c'est pas des philanthropes, vous ne cessez de dire vous même qu'elles ne vivent que pour le fric). Et si cette "merde" se vend, ben désolé pour vous, mais c'est qu'à d'autres, elle plaît.
Alors ressortez vos théories à deux balles de philosophie de la liberté (l'argument n°1, vous vous souvenez ?), et essayez un chouilla de vous l'appliquer à vous même en respectant les goûts des autres.
Bon une fois ces deux arguments là balayés, il doit plus rester grand chose à part ... la jalousie ! lol
Le fameux, y a pas de raisons que les plus riches que moi se payent plus de choses que moi ! Alors moi je les vole, comme ça je viverais comme un riche ! Wouaw ... c'est beau ... :-)
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bêêêêêêêêê...
de
klabutz
, posté le 01 juin 2005 à 13h21
c bien, toi t'as bien reçu la leçon.
sauf ke dans ce que tu dis, ya pas que du bon, si j'ai bien compris, tu dénonce le P2P paske ça destabiliserai l'économie ????????!!!!!
là, je doit te dire, que je suis cassé, j'avais pas imaginé qu'en téléchargeant qques MP3 jpouvais être aussi puissant sur l'économie !!!
quand tu dis qu'il faut être intègre t'as pas tort, mais perso, c pas mon trip d'acheter des cd ou dvd qui me plaisent pas. C pour ça que je télécharge, jlai déjà dit. Enfin, c vrai, quand t'achète une voiture, une maison, un DVD ..., tu sais à quoi t'attendre paske tu les as testé (t'as vu le film pour le DVD). Mais pour la musique, si tu n'achetais que ce que tu peux essayer, tu n'achèterai que ce qui passe à la radio ! et là, jcrois pas que tu puisse trouver ton bonheur.
alors, c un peu exagéré ce que je dis, paskon peut écouter de la musique ailleur qu'à la radio, mais une bonne resource pour écouter la musique de Ton choix, c le net, après, libre à toi de payer pour l'album entier et ainsi d'encourager ce ke tu trouves bien, ou libre à toi de ne rien acheter et de tout DL par mp3, mais là tune respecte plus ceux qui ont conçu ton disque.
quand au déficit de l'état, laisse moi rire, c pas les pov téléchargeurs de MP3 ki le ruinent. Y des trucs bien pires que ça, mais c un autre sujet, un autre débat.
sauf ke dans ce que tu dis, ya pas que du bon, si j'ai bien compris, tu dénonce le P2P paske ça destabiliserai l'économie ????????!!!!!
là, je doit te dire, que je suis cassé, j'avais pas imaginé qu'en téléchargeant qques MP3 jpouvais être aussi puissant sur l'économie !!!
quand tu dis qu'il faut être intègre t'as pas tort, mais perso, c pas mon trip d'acheter des cd ou dvd qui me plaisent pas. C pour ça que je télécharge, jlai déjà dit. Enfin, c vrai, quand t'achète une voiture, une maison, un DVD ..., tu sais à quoi t'attendre paske tu les as testé (t'as vu le film pour le DVD). Mais pour la musique, si tu n'achetais que ce que tu peux essayer, tu n'achèterai que ce qui passe à la radio ! et là, jcrois pas que tu puisse trouver ton bonheur.
alors, c un peu exagéré ce que je dis, paskon peut écouter de la musique ailleur qu'à la radio, mais une bonne resource pour écouter la musique de Ton choix, c le net, après, libre à toi de payer pour l'album entier et ainsi d'encourager ce ke tu trouves bien, ou libre à toi de ne rien acheter et de tout DL par mp3, mais là tune respecte plus ceux qui ont conçu ton disque.
quand au déficit de l'état, laisse moi rire, c pas les pov téléchargeurs de MP3 ki le ruinent. Y des trucs bien pires que ça, mais c un autre sujet, un autre débat.
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clap clap clap ...
de
klabutz
, posté le 01 juin 2005 à 13h32
... bravo tek pour ce discours digne d'un bon mouton.
alors, je vais de ce pas rajoute Ma petite précision.
perso, je ne comprend pas que l'on puisse savoir si quelque chose est "de la merde" sans l'avoir testé (voir un autre poste), mais si toi tu sais comment faire, vas y explique moi. Paske la excuse moi mais kan tu dis :
" Mais les gars, si c'était de la merde, non seulement vous le payeriez pas, mais ne le téléchargeriez pas non plus !"
tu m'explique comment tu fais pour tester le produit sans le télécharger ??? ben non, tu test pas toi, tu suis le troupeau, tu te contente de ce ke l'on t'imposes à la radio et ailleur. Et les artistes méconnus qu'ont pas leurs place sur le banc en or des majors ??? ben tu les ignores.
et kan tu dis :
"Et si cette "merde" se vend, ben désolé pour vous, mais c'est qu'à d'autres, elle plaît."
là jsuis pas tout à fais d'accord, si ça ce vend, c parcke les majors ne produisent que ce qui est commercial, les trucs qui sortent de l'ordinaire ils en veulent pas. Et après pkoi ça plait ??? parce k'avec la pub grassement payée faite par les majors, le produit ne peut qu'être vendu. Prend un ado, tu le met devant la radio, il connait toutes les musikes. Est-ce un génie ??? est-ce une personne ki voue sa vie à la musique ??? nan, c juste un ado ki écoute ce kon lui dit d'écouter et ki s'en contente.
alors, je vais de ce pas rajoute Ma petite précision.
perso, je ne comprend pas que l'on puisse savoir si quelque chose est "de la merde" sans l'avoir testé (voir un autre poste), mais si toi tu sais comment faire, vas y explique moi. Paske la excuse moi mais kan tu dis :
" Mais les gars, si c'était de la merde, non seulement vous le payeriez pas, mais ne le téléchargeriez pas non plus !"
tu m'explique comment tu fais pour tester le produit sans le télécharger ??? ben non, tu test pas toi, tu suis le troupeau, tu te contente de ce ke l'on t'imposes à la radio et ailleur. Et les artistes méconnus qu'ont pas leurs place sur le banc en or des majors ??? ben tu les ignores.
et kan tu dis :
"Et si cette "merde" se vend, ben désolé pour vous, mais c'est qu'à d'autres, elle plaît."
là jsuis pas tout à fais d'accord, si ça ce vend, c parcke les majors ne produisent que ce qui est commercial, les trucs qui sortent de l'ordinaire ils en veulent pas. Et après pkoi ça plait ??? parce k'avec la pub grassement payée faite par les majors, le produit ne peut qu'être vendu. Prend un ado, tu le met devant la radio, il connait toutes les musikes. Est-ce un génie ??? est-ce une personne ki voue sa vie à la musique ??? nan, c juste un ado ki écoute ce kon lui dit d'écouter et ki s'en contente.
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Non mais oui quand même
de
Michel Strogoff
, posté le 01 juin 2005 à 13h33
Qu'une société fasse de l'argent ça ne mechoque pas, ce qui me choque beaucoup plus, c'est de nous prendre,consommateurs, pour des quiches.
Exemple?
Le jeux PC Band of brothers avec une vraie boîte: 40$ à sa sortie aux States
Le même jeu à sa sortie en France dans un boitier DVD: 55€ !!!
De qui semoque t-on?
Exemple?
Le jeux PC Band of brothers avec une vraie boîte: 40$ à sa sortie aux States
Le même jeu à sa sortie en France dans un boitier DVD: 55€ !!!
De qui semoque t-on?
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ouai super
de
anti-mouton
, posté le 01 juin 2005 à 13h35
super tek, tu voles bien haut là.
jvai t'expliker pourkoi moi je télécharge : pour trouver autre chose ke ce ki m'est proposé dans les points de ventes et autre chose ke ce kon me balance à la radio.
jvai t'expliker pourkoi moi je télécharge : pour trouver autre chose ke ce ki m'est proposé dans les points de ventes et autre chose ke ce kon me balance à la radio.
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Dommage...
de
Groummph
, posté le 01 juin 2005 à 13h45
C'est bien dommage que Klabutz s'enflamme à chaque fois en disant que je suis soit une "saloperie de mouton", soit un "pov'garçon", car sinon la discussion est interessante.
Je suis d'accord avec toi pour justifier l'utilité d'un "test" avant achat, et je suis d'accord avec Tek pour me plaindre des gars qui refusent d'avouer qu'ils téléchargent principalement par interêt financier (je ne parle pas de toi, Klabutz, qui a priori télécharge "intelligemment").
Si on évitait les petites insultes, ça serait quand même plus constructif...
Pour la dictature de la culture imposée par les grands groupes à coup de pubs et d'alliances avec les médias, je pense que ce n'est pas nouveau, et que pour trouver des oeuvres "authentiques", il faut fouiller un peu, c'est ça qui leur donne du charme, non ?
Je suis d'accord avec toi pour justifier l'utilité d'un "test" avant achat, et je suis d'accord avec Tek pour me plaindre des gars qui refusent d'avouer qu'ils téléchargent principalement par interêt financier (je ne parle pas de toi, Klabutz, qui a priori télécharge "intelligemment").
Si on évitait les petites insultes, ça serait quand même plus constructif...
Pour la dictature de la culture imposée par les grands groupes à coup de pubs et d'alliances avec les médias, je pense que ce n'est pas nouveau, et que pour trouver des oeuvres "authentiques", il faut fouiller un peu, c'est ça qui leur donne du charme, non ?
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..
de
klabutz
, posté le 01 juin 2005 à 13h52
dsolé, mais is je m'enflamme, c ke je peux pas supporter les gens qui comme tek, ne peuvent pas comprendre que le téléchargement puisse être fait de manière intelligente.J'ai du mal à me contenir, mais après avoir dit ce ke j'ai à dire, et m'être rendu compte que l'on ma compris je retrouve mon calme.
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Exact
de
shinobi_
, posté le 01 juin 2005 à 13h56
Je suis un gros collectionneur de dvd, j'en ai plus de 200 chez moi et je n'ai quasiment jamais telechargé de films. Je reconnais aussi que je ne suis pas au RMI. Mais, mis à part quelques coffrets qui me tiennent à coeur, je paye rarement un dvd plus de 15 € avec les "affaires de fnac" et les films sont en general recents ou de qualité. Donc, il est faux de dire qu'un dvd coute forcement 25 €.
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mon ami klabutz
de
Groummph
, posté le 01 juin 2005 à 14h02
Y'a pas de problème, et puis c'est parfois en s'enflammant et en provoquant un peu qu'on arrive à obtenir des réactions.
Mêêêê !
Mêêêê !
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Y a pas que Nrj dans la vie...
de
shinobi_
, posté le 01 juin 2005 à 14h08
Ma musique, je la découvre par les radios comme Nova (qui diffuse sur le web) ou par les magazines ou sites specialisés. Apres, je l'achète chez mon petit disquaire du coin, mais elle est aussi dispo à la fnac
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...
de
klabutz
, posté le 01 juin 2005 à 14h08
ben ouai, mais moi jsui comme ça !!
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intéressant...
de
klabutz
, posté le 01 juin 2005 à 14h11
... et c'est quoi le rapport avec le P2P dans ce que tu viens de dire ???
dans quel but as tu écris ce post ?? serait-ce pour chercher à animer un débat ?????!!!
dans quel but as tu écris ce post ?? serait-ce pour chercher à animer un débat ?????!!!
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ben c super cool ça
de
LOOOOOL
, posté le 01 juin 2005 à 14h16
perso, j'ai pas les même moyens que toi. Alors quand je veux acheter un DVD, j'achète que ce ki me plait, dans les 200 DVD que t'as, yen a cbien qui te plaisent vraiment ???
pis même à 15euro le DVD, kan t'en as 200, ça fait du 3000 euro, c tout ce ke j'ai mis dans ma voiture en bossant l'été.
J'aurais pas ke ça a foutre ke de dépenser autant dans des DVD.
pis même à 15euro le DVD, kan t'en as 200, ça fait du 3000 euro, c tout ce ke j'ai mis dans ma voiture en bossant l'été.
J'aurais pas ke ça a foutre ke de dépenser autant dans des DVD.
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En effet !
de
Biojor
, posté le 01 juin 2005 à 14h23
Télécharger un fichier copyrighté est illégale... dans sa totalité et qu'il soit exploitable. Télécharger la moitié, le tier, le quart, 1/10 ou encore 99.99% d'un jeu n'entraine rien tant que l'oeuvre n'est pas "complétement" présente, mais les oeuvres audio-visuel c'est une autre histoire, un tout petit morceau de ces oeuvres est tout de même exploitable, sauf que pour la zik on a droit à 30s (ou moins) gratuit et pour un film c'est 70% je crois et ce sans le générique de fin (et/ou sans le début). En théorie (d'aprés la loi) on est en tord au moment où l'on obtient le DERNIER octet qui ABOUTIT (le mot le plus important) un fichier protégé (d'où le délit de downloader), MAIS quand elle est compléte, le fichier est retransmit en p2p et le partage est encore pire pénalement (faut vite le retirer du partage)... mais entre théorie et pratique...
Le plus marrant est la contradiction des lois... la loi francaise nous pénalise mais la loi européenne nous protège (paradoxe, quand tu nous tiens)... Qui a le vrai pouvoir là ? Sûrement pas ceux qu'on croit...
Le plus marrant est la contradiction des lois... la loi francaise nous pénalise mais la loi européenne nous protège (paradoxe, quand tu nous tiens)... Qui a le vrai pouvoir là ? Sûrement pas ceux qu'on croit...
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Là je sens...
de
Groummph
, posté le 01 juin 2005 à 14h28
Là je sens que tu veux susciter une réaction, mon cher Klabutz... une bonne dizaine de "?" et un poil de moquerie... technique risquée mais interessante !
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une technique comme une autre
de
klabutz
, posté le 01 juin 2005 à 14h35
j'essaie juste de savoir à quoi peut bien servir un poste comme ce lui là.
car je le trouve plutôt ininteressant ...
car je le trouve plutôt ininteressant ...
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pas en P2P
de
popost
, posté le 01 juin 2005 à 15h55
pour ma part, j'écoute du post-rock, et les meilleurs musiques que j'ai découverte, ce n'était pas en les téléchargeant, la bonne musique, il faut la chercher, et en P2P on trouve plusde la merde que des trucs bien. Si j'achète un CD c'est uniquement parce que je sait ce que c'est, que c'est bien, et que c'est un groupe qui a besoin de cet achat (nouveaux groupes ou groupes peu connus).
Je n'ai pas de scupules à télécharger une chanson de Jennifer Lopez ou du r'n'b qui se vend très bien.
Je n'ai pas de scupules à télécharger une chanson de Jennifer Lopez ou du r'n'b qui se vend très bien.
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Tu depense tes sous dans ce que tu veux ou ce que tu peut
de
shinobi_
, posté le 01 juin 2005 à 16h37
Je me suis peut mal exprimé tout à l'heure, ce que je voulais dire c'est que si TOUS les dvd etaient à 30 €, je n'en aurai pas une aussi belle collection. Mais sache que tous les films que j'achète me plaisent et que je les ai deja tous vu au moins une fois (je suis etudiant en cinema). Je n'ai jamais voulu me la peter en disant "regardez moi comme j'ai du fric, j'ai pleins de dvd chez moi" (sachant que certains en ont beaucoup que moi), dsl si c'est ca qui est ressorti dans mon message : j'ai aussi eu des periodes ou je devais compter mes sous... Le truc de certains, c'est d'avoir une belle voiture, des belles fringues, du fric pour les voyages. Certains vont investir dans un home cinema à 5000 € tandis que dautres feront construire une piscine. Moi, mon truc, c'est d'acheter des dvd et des cd, j'ai les moyens et il n'y a pas de honte à ca. Dsl si ca fait des jaloux ;)
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Je donnais simplement mon avis
de
shinobi_
, posté le 01 juin 2005 à 16h41
Je reagis à certains arguments qui disent qu'il est impossible de trouver de la bonne musique en dehors du P2P. Ce n'est pas moi qui ai commencé à faire du hors sujet par rapport à l'article de depart
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La preuve ??
de
Beloko
, posté le 01 juin 2005 à 18h12
Un log, une adresse IP ou ce que tu veux récolter aux travers d'espions sur la toile ne peut représenter aucune preuve suffisante pour te faire condamner ... même un film ou une photo ou l'on te verrait dessus entrain de télécharger des jeux WareZ !!! Et oui parce qu'un document, ça se bricole. Tu veux une liste d'adresses IP ... rien de plus facile, tu n'as qu'a utiliser le bloc note Windows, saisir des IP et à sauvegarder.
En revanche, ce système de log permet d'avoir des pistes ... ainsi si tu sembles être un gros poisson qui télécharges beaucoup, le plaignant est succeptible de déposer une plainte contre toi. Pour établir la preuve, la police viendra faire une perquisition chez toi. Après analyse du contenu de ton disque durs et de tes CD gravés ... la police fera son rapport.
En revanche, ce système de log permet d'avoir des pistes ... ainsi si tu sembles être un gros poisson qui télécharges beaucoup, le plaignant est succeptible de déposer une plainte contre toi. Pour établir la preuve, la police viendra faire une perquisition chez toi. Après analyse du contenu de ton disque durs et de tes CD gravés ... la police fera son rapport.
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Précision blog
de
Secuser
, posté le 02 juin 2005 à 15h49
Salut, le lien vers ton blog (que tu signales dans de nombreux autres forums) excite mon Tiny Personal Firewall (de ce vieux Win2000 du boulôt...): LSASS.EXE serait modifié et je devrais l'autoriser, ben pourquoi ? (J'ai Firefox, Norton et les Win update à jour, spybot et adaware aussi...)
Merci de me rassurer...
Tchao
Merci de me rassurer...
Tchao
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re
de
proxy_
, posté le 03 juin 2005 à 07h14
Bjr,
Je ne vois pas en quoi le "Fournisseur de la prise en charge de sécurité LM NT" ou "Gestionnaire de comptes de sécurité " devrait être touché !
De plus tu es le 1er à me signaler telle procédure qui s'apparente à la présence d'un virus tel Sasser.
Scannes ton pc avec un bon antivirus.
@+
proxy
http://infosnews.blogspot.com
Je ne vois pas en quoi le "Fournisseur de la prise en charge de sécurité LM NT" ou "Gestionnaire de comptes de sécurité " devrait être touché !
De plus tu es le 1er à me signaler telle procédure qui s'apparente à la présence d'un virus tel Sasser.
Scannes ton pc avec un bon antivirus.
@+
proxy
http://infosnews.blogspot.com
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Les Jeux une oeuvre d'art ?
de
TonTonX
, posté le 06 juin 2005 à 13h11
Bon va falloir que tu redescendes sur terre mon gas, surtout à notre époque les développeurs ne sont pas tous des babas cools avec un spliff dans chaque narine, avec marqué peace & love sur leurs t-shirts, et qui créent pour le bonheur de créer...ils sont payés pour créer je te rappelle, et si la rentabilité n'est pas au rendez vous, ils se font virer.
Donc quand tu télécharges c'est un manque à gagner
pour les créateurs, et comme on est plus de 5.000.000 à travers le monde à télécharger, le calcul est vite fait ! c'est pour ça que la plupart des maisons se
dirigent maintenant vers le jeu Online ! là au moins sans un numéro de série unique, tu est bloqué !
Moi je trouve cette mesure très bonne de responsabiliser de plus en plus les jeunes !
Quand aux 20 mégats qu'on nous donne, il peut servir à plein d'autres choses sur le net, et c'est parce que nous le voulons que nous l'utilisons mal à télécharger des fichiers illégaux !
Ne pas rejetter la faute sur les FAI.
Dans le même genre, imagines qu'on te file une ferrari, tu vas la pousser à 300 sur l'autoroute car tu peux le faire ! mais...tu te retrouveras au poste de police le plus proche en moins de temps qu'il nefaut pour lancer la mule ;)
La technologie nous offre des outils qu'on utilise
à mauvais escient, car on en veut toujours plus !
et nous rejetons la faute sur nos bienfaiteurs.
Donc quand tu télécharges c'est un manque à gagner
pour les créateurs, et comme on est plus de 5.000.000 à travers le monde à télécharger, le calcul est vite fait ! c'est pour ça que la plupart des maisons se
dirigent maintenant vers le jeu Online ! là au moins sans un numéro de série unique, tu est bloqué !
Moi je trouve cette mesure très bonne de responsabiliser de plus en plus les jeunes !
Quand aux 20 mégats qu'on nous donne, il peut servir à plein d'autres choses sur le net, et c'est parce que nous le voulons que nous l'utilisons mal à télécharger des fichiers illégaux !
Ne pas rejetter la faute sur les FAI.
Dans le même genre, imagines qu'on te file une ferrari, tu vas la pousser à 300 sur l'autoroute car tu peux le faire ! mais...tu te retrouveras au poste de police le plus proche en moins de temps qu'il nefaut pour lancer la mule ;)
La technologie nous offre des outils qu'on utilise
à mauvais escient, car on en veut toujours plus !
et nous rejetons la faute sur nos bienfaiteurs.
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ca c est ben vrai
de
draagonnoir
, posté le 08 juillet 2005 à 20h02
rien a redire
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