nos newsletters
Abonnez-vous à Micro Hebdo : 4,90 €/mois
Abonnez-vous à l'Ordinateur Individuel : 3 €/mois
Abonnez-vous à 01Business et Technologies : 19 €/mois
Abonnez-vous à la version digitale
Les FAI montent au créneau contre la loi antipiratage
Dans un communiqué commun, les fournisseurs d'accès refusent le filtrage et les restrictions d'accès à Internet prévus par le projet de loi Création et Internet.
On ne les avait pas beaucoup entendus sur le sujet assez polémique du projet de loi
Création et Internet présenté en Conseil des ministres la semaine dernière par la ministre de la Culture. Les fournisseurs d'accès à Internet sont
pourtant au coeur du dispositif répressif prévu par le texte. L'Association française des FAI et Free (qui n'est pas membre de l'AFA) viennent enfin de se manifester dans un communiqué commun pour dire tout le mal qu'ils pensent du texte.
En fait, ils reprochent principalement aux pouvoirs publics de plus ou moins fouler aux pieds les accords de l'Elysée, c'est-à-dire les accords issus des travaux de la
mission Olivennes et signés entre FAI et sociétés d'ayants droit. C'est une fois de plus le filtrage qui est au c?"ur de la
polémique. L'article 5 du projet de loi prévoit qu'un tribunal pourra ordonner aux opérateurs la suspension ou le filtrage de ' contenus portant atteinte à un droit d'auteur ou un droit voisin, ainsi que toute mesure de
restriction de l'accès à ces contenus '. Il s'agit ici d'un filtrage a posteriori, un peu comme celui prévu dans la Loi pour la confiance dans l'économie numérique concernant l'accès aux contenus
illicites.
Désaccord sur la suspension de l'abonnement
Néanmoins, rappellent les FAI, les accords de l'Elysée prévoyaient une phase d'expérimentation jusqu'à fin 2009 des solutions de filtrage. Ils estiment donc que la ministre de la Culture va un peu vite en besogne en l'inscrivant
' de façon explicite ' dans la loi. En fait, contrairement à ce que prévoit le LCEN, le filtrage, ici, est envisagé au bénéfice d'une catégorie précise, les ayants droit. S'il est voté, les FAI
craignent alors que d'autres revendiquent eux aussi une loi préservant leurs intérêts par le filtrage sur les réseaux. C'est ce que l'on appelle une porte ouverte.
Ils critiquent également le fonctionnement, si ce n'est l'existence même, de la Haute autorité pour la diffusion des oeuvres et la protection des droits sur Internet (la fameuse Hadopi), censée décider des sanctions et mettre en
?"uvre la riposte graduée. Et évidemment, la possibilité de suspendre l'abonnement d'un internaute pour cause de téléchargement illégal passe très mal. ' Que se passe-t-il si la suspension de l'Internet entraîne aussi la
suspension d'un autre service (téléphone, TV) ? La suspension de l'accès à Internet doit-elle concerner tous les services de communications publiques en ligne ? Ou peut-on en conserver certains, chaque jour plus essentiels : e-mails,
accès aux services publics en ligne...'
Dernière récrimination, ces obligations en termes de répression ne seraient accompagnées d'aucune contrepartie concrète sur le développement d'offres légales, en vidéo notamment. Les ayants droit attendant que la loi soit appliquée pour
proposer plus de contenus, les FAI, se plaignent de devoir faire avec une offre en stagnation.
Et ils se réjouissent d'autant moins qu'au même moment, la commission Copé sur le financement de l'audiovisuel public envisage de taxer les opérateurs de télécoms sur leurs chiffres d'affaires. Ne leur reste alors plus que la menace
ultime : si les pouvoirs publics continuent à les embêter, il y aura de l'augmentation du prix des abonnements dans l'air. Et pas besoin de loi pour cela.
Avis sur «Les FAI montent au créneau contre la loi antipiratage»
ils ont raison
de
gfd5g4665
, posté le 25 juin 2008 à 19h16
aller les fai jsuis avec vous lol. non mais serieux s'ils faut qu'il augmentent leur prix pour que le gouv recule mais jsuis ok. ca reviendrai un petit peu a la licence globale
alerter le modérateur
Et coupera tous notre abonnement
de
irag
, posté le 25 juin 2008 à 19h38
C'est une bonne idée qu'on eu les FAI, ils augmentent les prix. les gens coupent leur abonnement et paf le gouvernement essaie de trouver un parachute pour essayer de rattraper ses merdes.... :)
alerter le modérateur
Pas si simple
de
tuxausore
, posté le 26 juin 2008 à 10h10
Mais les gens en degroupage total qui dependent entièrement de leur abo pour avoir le telephone, la tele, internet...
Ils peuvent se passer de tout du jour au lendemain ?
Ils peuvent se passer de tout du jour au lendemain ?
alerter le modérateur
Rien n'empeche de reprendre un abo FT
de
bipdan
, posté le 26 juin 2008 à 10h40
Pour le téléphone, il est tjrs possible de revenir vers FT ou d'utiliser son mobile.
Pour la TV, y'a la TNT, le sat, le cable.
Dans mon cas, je n'ai plus la TV par l'ADSL depuis que j'ai déménagé au vert, donc concretement si j'ai plus acces a internet, je repaierai mon abo FT et adieu la box.
Après c'est sur que pour en arriver a renvoyer son modem cela demandera un effort psychologique, mais arrive un moment ou il faut savoir ce que l'on veut et agir.
Ce sera un bras de fer entre l'état et le recul d'internet en france, et il faudra tenir bon mais quand l'économie des NTIC ralentira a cause de leur connerie, et que rien ne changera pour les ayants droits on en reparlera.
En attendant il faut commencer a se fédérer.
Pour la TV, y'a la TNT, le sat, le cable.
Dans mon cas, je n'ai plus la TV par l'ADSL depuis que j'ai déménagé au vert, donc concretement si j'ai plus acces a internet, je repaierai mon abo FT et adieu la box.
Après c'est sur que pour en arriver a renvoyer son modem cela demandera un effort psychologique, mais arrive un moment ou il faut savoir ce que l'on veut et agir.
Ce sera un bras de fer entre l'état et le recul d'internet en france, et il faudra tenir bon mais quand l'économie des NTIC ralentira a cause de leur connerie, et que rien ne changera pour les ayants droits on en reparlera.
En attendant il faut commencer a se fédérer.
alerter le modérateur
Pas applicable
de
Pirate des caraibes
, posté le 26 juin 2008 à 15h57
Fédérer peut être une bonne idée pour donner des pistes aux autorités dans la recherche de pirates ;)
De toute façon, ce n'est pas plus applicable que le reste.
Ils ont mis en place une loi liberticide pour protéger les dits-ayant-droit et sont dans l'incapacité de l'appliquer, sauf à multiplier le nombre de prisons par mille.
Comment vont-ils appliquer cette loi ?
Sans parler des limites nombreuses, des contournements, cryptage et autres. C'est comme d'essayer de vider l'océan.
Sinon au lieu de se fédérer pour se défendre, il faut contre-attaquer et attaquer la législation sur le droit d'auteur. Actuellement, ils ont la loi pour eux, changeons la loi et contre-attaquons sur ce thème. Il faut mettre l'adversaire sur la défensive, avant de porter l'estocade finale.
De toute façon, loi ou pas, leur petit commerce rentable est fini. Mais je reconnais que c'est toujours difficile de fermer une mine d'or.
De toute façon, ce n'est pas plus applicable que le reste.
Ils ont mis en place une loi liberticide pour protéger les dits-ayant-droit et sont dans l'incapacité de l'appliquer, sauf à multiplier le nombre de prisons par mille.
Comment vont-ils appliquer cette loi ?
Sans parler des limites nombreuses, des contournements, cryptage et autres. C'est comme d'essayer de vider l'océan.
Sinon au lieu de se fédérer pour se défendre, il faut contre-attaquer et attaquer la législation sur le droit d'auteur. Actuellement, ils ont la loi pour eux, changeons la loi et contre-attaquons sur ce thème. Il faut mettre l'adversaire sur la défensive, avant de porter l'estocade finale.
De toute façon, loi ou pas, leur petit commerce rentable est fini. Mais je reconnais que c'est toujours difficile de fermer une mine d'or.
alerter le modérateur
Pas applicable ? pourquoi ?
de
bipdan
, posté le 26 juin 2008 à 16h48
Alors la je n'en mettrais pas ma main a couper. Si le filtrage se fait dans le firmware de la box, avec des mises a jour, les cauchemars deviennent possibles.
Tu dit :
"Sinon au lieu de se fédérer pour se défendre, il faut contre-attaquer et attaquer la législation sur le droit d'auteur. Actuellement, ils ont la loi pour eux, changeons la loi et contre-attaquons sur ce thème"
Tu m'expliqueras comment on change une loi en notre faveur, et aussi tu m'expliqueras ce qu'on devrait y mettre car j'avoue que j'ai du mal a voir ou tu veux en venir concrètement.
Quand je parle de se fédérer, je pense simplement a adopter un signe distinctif, disons a l'image du ruban contre le sida.
Il faut trouver pour réfléchir a un symbole qui exprime tout notre mécontentement sans pour autant que cela soit récupérable par "l'opposition" le but n'étant pas de faire de la politique mais de mesurer dans notre société individualiste le nombre de mécontent et de déçu et commencer à se dire et faire voir qu'on est pas tout seul dans son coin a avoir envie que les choses changent (dans le bon sens pour le plus grand nombre)
Tu dit :
"Sinon au lieu de se fédérer pour se défendre, il faut contre-attaquer et attaquer la législation sur le droit d'auteur. Actuellement, ils ont la loi pour eux, changeons la loi et contre-attaquons sur ce thème"
Tu m'expliqueras comment on change une loi en notre faveur, et aussi tu m'expliqueras ce qu'on devrait y mettre car j'avoue que j'ai du mal a voir ou tu veux en venir concrètement.
Quand je parle de se fédérer, je pense simplement a adopter un signe distinctif, disons a l'image du ruban contre le sida.
Il faut trouver pour réfléchir a un symbole qui exprime tout notre mécontentement sans pour autant que cela soit récupérable par "l'opposition" le but n'étant pas de faire de la politique mais de mesurer dans notre société individualiste le nombre de mécontent et de déçu et commencer à se dire et faire voir qu'on est pas tout seul dans son coin a avoir envie que les choses changent (dans le bon sens pour le plus grand nombre)
alerter le modérateur
pas applicable dut tout
de
Pirate des caraibes
, posté le 27 juin 2008 à 09h35
Parce que tu crois que les FAI vont laisser faire. Une action au niveau de l'Europe et il y en a pour quelques années de gel.
A part les 10 commandements de Moise, les lois, ça se vote, ça se détricote, ça s'abroge, ça se modifie. C'est géré par des personnes qu'on appelle des députés.
Rares sont ceux qui sortent les arguments qui vont bien sur cette foutue législation des droits d'auteur et les abus qui en découle.
Ensuite tout est dans la répétition, dit 1000 NS est un clown , tout le monde finira par y croire. Répète 100 000 fois les arguments sur l'usage abusif des droits d'auteurs, la nécessité de rénover une loi qui date de 200 ans, je peux te certifier, ça va rentrer dans le cerveau du plus obtu des député qui ne verra alors aucune objection à modifier la loi.
Parce que le problème, n'est pas le piratage. le problème est que la loi sur le droit d'auteur a été totalement détournée de son objectif qui était de protéger des auteurs individuels (romanciers, compositeurs) qui avaient à peine assez d'une vie pour rentabiliser leur travail. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui pour certains auteurs et qui n'est jamais le cas pour les producteurs, réels bénéficiaires de ce droit, qui, je le rappelle, se vantent haut et fort des bénéfices faramineux qu'ils se font...
On ne peut pas se contenter de dire non à un projet de loi qui vise à appliquer une autre loi. Parce qu'ainsi on accepte implicitement cette loi et que par voie de conséquence, on accepte d'être pris pour un voleur et quelqu'un qui viole la loi. je ne suis pas un voleur et je ne veux pas être pour un voleur quand je télécharge un western de 1940, maintes fois amorti.
Il faut donc attaquer à la base et affirmer sans cesse, avec les bons arguments, mais ça ne manque pas, que cette loi est obsolète et qu'il faut la changer.
A part les 10 commandements de Moise, les lois, ça se vote, ça se détricote, ça s'abroge, ça se modifie. C'est géré par des personnes qu'on appelle des députés.
Rares sont ceux qui sortent les arguments qui vont bien sur cette foutue législation des droits d'auteur et les abus qui en découle.
Ensuite tout est dans la répétition, dit 1000 NS est un clown , tout le monde finira par y croire. Répète 100 000 fois les arguments sur l'usage abusif des droits d'auteurs, la nécessité de rénover une loi qui date de 200 ans, je peux te certifier, ça va rentrer dans le cerveau du plus obtu des député qui ne verra alors aucune objection à modifier la loi.
Parce que le problème, n'est pas le piratage. le problème est que la loi sur le droit d'auteur a été totalement détournée de son objectif qui était de protéger des auteurs individuels (romanciers, compositeurs) qui avaient à peine assez d'une vie pour rentabiliser leur travail. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui pour certains auteurs et qui n'est jamais le cas pour les producteurs, réels bénéficiaires de ce droit, qui, je le rappelle, se vantent haut et fort des bénéfices faramineux qu'ils se font...
On ne peut pas se contenter de dire non à un projet de loi qui vise à appliquer une autre loi. Parce qu'ainsi on accepte implicitement cette loi et que par voie de conséquence, on accepte d'être pris pour un voleur et quelqu'un qui viole la loi. je ne suis pas un voleur et je ne veux pas être pour un voleur quand je télécharge un western de 1940, maintes fois amorti.
Il faut donc attaquer à la base et affirmer sans cesse, avec les bons arguments, mais ça ne manque pas, que cette loi est obsolète et qu'il faut la changer.
alerter le modérateur
Pas applicable
de
Pirate des caraibes
, posté le 27 juin 2008 à 09h50
Loi actuelle: un monopole absolu (intellectuel et commercial) sur une oeuvre pour l'auteur et ses ayants-droits, jusqu'à 50 ou 75 ans après sa mort. Prolongeable par décret, voir le grand Meaulnes, si je ne me trompe aps, qui a bénéficé d'un rab de 25 ans parce que son auteur est mort en 1914 sur le champ de bataille.
amendements à la loi:
Continuer à protéger les auteurs indiviudels pour les oeuvers écrites.
Garder la protection intellectuelle (Et encore, j'ai des exemples contre).
Modifier la loi concernant les oeuvres collectives, films, disques, qui sont le produits de n personnes. Souvent financés par une seule qui récupère la plus grande partie des droits d'auteurs.
Ceci n'est qu'un premier élément.
Une loi, ça se construit à partir des faits et besoins de la vie réelle, comme les programmes informatiques, et en plus si on regarde bien selon le même principe (voir la notion de fonction).
Construire et mettre en place une loi juste consiste à analyser tout ce qui la concerne pour que ce soit juste pour tout le monde. Si une loi est injuste, le juge le plus consciencieux pourra émettre des avis défavorables, mais sauf à se mettre dans l'illégalité, sera obligé d'être injuste comme la loi. Dans le cas qui nous concerne, les juges n'appliquent pas la précédente loi parce que tout le monde se rend bien compte qu'elle est injuste.
Le juge ne fait pas la loi, il l'applique.
Celui qui fait la loi, c'est le député.
C'est aux députés de faire que les lois soient justes pour tous.
Nous sommes dans une démocratie, avec ses hauts et ses bas, si on donne aux députés les arguments en faveur d'une plus grande justice, il l'appliqueront. 60 millions d'habitants doivent avoir plus de poids que quelques lobbyistes. Et si tu me dis qu'on en peut rien faire, alors ce n'est pas la peine d'élire des députés.
Sans compter que les députés sont des hommes comme les autres, dont les enfants, voire eux-mêmes, piratent comme tout le monde. aussi absurde que cela soit, un député est capable de voter un loi qui le ménerait à la sortie de la Chambre directement en prison ;)
amendements à la loi:
Continuer à protéger les auteurs indiviudels pour les oeuvers écrites.
Garder la protection intellectuelle (Et encore, j'ai des exemples contre).
Modifier la loi concernant les oeuvres collectives, films, disques, qui sont le produits de n personnes. Souvent financés par une seule qui récupère la plus grande partie des droits d'auteurs.
Ceci n'est qu'un premier élément.
Une loi, ça se construit à partir des faits et besoins de la vie réelle, comme les programmes informatiques, et en plus si on regarde bien selon le même principe (voir la notion de fonction).
Construire et mettre en place une loi juste consiste à analyser tout ce qui la concerne pour que ce soit juste pour tout le monde. Si une loi est injuste, le juge le plus consciencieux pourra émettre des avis défavorables, mais sauf à se mettre dans l'illégalité, sera obligé d'être injuste comme la loi. Dans le cas qui nous concerne, les juges n'appliquent pas la précédente loi parce que tout le monde se rend bien compte qu'elle est injuste.
Le juge ne fait pas la loi, il l'applique.
Celui qui fait la loi, c'est le député.
C'est aux députés de faire que les lois soient justes pour tous.
Nous sommes dans une démocratie, avec ses hauts et ses bas, si on donne aux députés les arguments en faveur d'une plus grande justice, il l'appliqueront. 60 millions d'habitants doivent avoir plus de poids que quelques lobbyistes. Et si tu me dis qu'on en peut rien faire, alors ce n'est pas la peine d'élire des députés.
Sans compter que les députés sont des hommes comme les autres, dont les enfants, voire eux-mêmes, piratent comme tout le monde. aussi absurde que cela soit, un député est capable de voter un loi qui le ménerait à la sortie de la Chambre directement en prison ;)
alerter le modérateur
Mr
de
PAPA04
, posté le 29 juin 2008 à 05h17
Bravo,ils ont la loi pour eux (et le Pouvoir,et le Fric,et les flics)..Mais qui les a elu???Mais qui>??
alerter le modérateur
Mr
de
PAPA05
, posté le 29 juin 2008 à 05h24
Combien vous payez,a votre FAI...combien vous payez le litre de SP/95??Regardez ailleurs..pourquoi,il y a des pays,ou le SP/95 est a 0,80cts d Euro,et l abonnement/mensuel/adsl a 11Eur/mois...que des Vaches a lait...et des Soumis
alerter le modérateur
Complètement d'accord
de
KaRNaKeR
, posté le 25 juin 2008 à 19h52
Ils sont entièrement raison, si la menace est la solution alors allons y.
La balle est dans le camp des FAI, rien ne se fera sans eux. Ce fameuse loi Création et Internet n'est pas près d'arriver, et vas encore prêter à discussion.
La balle est dans le camp des FAI, rien ne se fera sans eux. Ce fameuse loi Création et Internet n'est pas près d'arriver, et vas encore prêter à discussion.
alerter le modérateur
On vous soutient
de
bipdan2
, posté le 25 juin 2008 à 23h22
D'abord, je pense écrire à mon FAI, par courrier pour leur demander de ne pas lacher.
D'autre part je pense que je préciserai que bien évidemment je couperai mon abonnement si celui-ci devait voir son prix augmenté sans raison valable, ou s'il devenait bridé d'un quelconque façon que ce soit.
C'est assez clair, je paye pour un tuyau si celui est obstrué autrement que par ma volonté alors je n'utiliserai plus ce tuyau.
Dernière chose qui pourrait être fun. On demande l'autorisation à nos FAI (ou en prend le gauche) de pouvoir renvoyer nos BOX à l'élysée, plutot que chez eux.
"Opération Box off boxon"
L'élysée - Paris
En plus ca fera certainement marcher les équipes de déminage.
Ca ou organiser un chaos numérique a grand coup de faux positif dans leur surveillance de réseau.
D'autre part je pense que je préciserai que bien évidemment je couperai mon abonnement si celui-ci devait voir son prix augmenté sans raison valable, ou s'il devenait bridé d'un quelconque façon que ce soit.
C'est assez clair, je paye pour un tuyau si celui est obstrué autrement que par ma volonté alors je n'utiliserai plus ce tuyau.
Dernière chose qui pourrait être fun. On demande l'autorisation à nos FAI (ou en prend le gauche) de pouvoir renvoyer nos BOX à l'élysée, plutot que chez eux.
"Opération Box off boxon"
L'élysée - Paris
En plus ca fera certainement marcher les équipes de déminage.
Ca ou organiser un chaos numérique a grand coup de faux positif dans leur surveillance de réseau.
alerter le modérateur
Avis de techos...
de
epo
, posté le 26 juin 2008 à 01h07
"Chacun dans son pré et les vaches seront bien gardées"...
Les FAI transportent des données, point : on demande aux facteurs d'ouvrir tous les courriers qu'ils nous distribuent pour vérifier que leur contenu est bien "conforme" ???
Au fait...Comment on va filtrer tout ces flux réseaux ?? Qui ?
Des réponses de ceux qui se posent la question d'un point de vue tangible, les spécialistes techniques.
http://www.laquadrature.net/files/note-quadrature-filtrage-hybride.pdf
Bonne lecture.
Les FAI transportent des données, point : on demande aux facteurs d'ouvrir tous les courriers qu'ils nous distribuent pour vérifier que leur contenu est bien "conforme" ???
Au fait...Comment on va filtrer tout ces flux réseaux ?? Qui ?
Des réponses de ceux qui se posent la question d'un point de vue tangible, les spécialistes techniques.
http://www.laquadrature.net/files/note-quadrature-filtrage-hybride.pdf
Bonne lecture.
alerter le modérateur
tout à fait d'accord
de
bob_76
, posté le 26 juin 2008 à 12h13
Docs très interssante, merci.
On est bien d'accord que c'est de toute façon techniquement infaisable. En tout cas si des systèmes sont mis en place ils seront contournés de toutes façons, ce qui rendra la "repression" plus compliqué !
On est bien d'accord que c'est de toute façon techniquement infaisable. En tout cas si des systèmes sont mis en place ils seront contournés de toutes façons, ce qui rendra la "repression" plus compliqué !
alerter le modérateur
Mr
de
PAPA06
, posté le 29 juin 2008 à 05h28
Mais les chomeurs bien sur??Et les cinquantenaires,qui n ont plus de boulot/?Au fait les vaches,se gardent toutes seules,il suffit de mettre un bon enclos............
alerter le modérateur
mR
de
PAPA08
, posté le 29 juin 2008 à 05h34
La repression...c est ce qu ils veulent,afin de creer des emplois,virtuels....de flics
alerter le modérateur
publicité
à lire aussi
SUR LES MÊMES THÈMES 
