enfin
de
yureknon
, posté le 05 juin 2008 à 20h23
grace a ce petit projet linux sort de l'ombre et c'est très bien ainsi, pour nous consommateur, microsoft a trop profité de sont monopole. BIentot cette game d'offre linux s'étendra a tous les PCs et là microsoft de redra compte qu'il a été dépasser. Vivement sa chute.
Cependant les administrateurs auront du pain sur la planche, mais une fois cette étape passé vous pourrez dire adieux a votre antivirus.

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Mais non ...
de
Seb2411
, posté le 05 juin 2008 à 21h38
Les admin auront pas de travail que ça. Car les bon admins auront choisi des serveurs linux. Ca leur permettra juste d'unifier le Parc d'ordi en 100% linux sans problèmes et de virer les antivirus. Ca leur donnera moins de travail également.

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virer les antivirus? pas si sûr...
de
Kwiss
, posté le 05 juin 2008 à 23h15
Loin de moi l'idée de critiqué Linux et le monde du libre mais à mon avis si un jours linux devenait majoritaire sur windows le nombre de virus développé pour linux augmenterait de façon exponentielle, le passé nous ayant démontré qu'aucun système informatique n'est sans failles.
Donc se passer d'antivirus est une utopie.

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...
de
nahpets
, posté le 06 juin 2008 à 08h18
Tu n'as pas tout à fait tort. Cependant entre Linux et Windows, la différence est le niveau d'autorisation associé à l'utilisateur. Sous Linux, un utilisateur peut créer des problèmes dans son environnement personnel mais pas dans le système lui-même ; sous XP et, hélas, suite à des conseils nombreux sur les newsgroups Windows, aussi en partie sur Vista, les utilisateurs sont administrateurs de leur poste. J'ai cru comprendre en lisant les newsgroups Windows que des logiciels de type utilisateur nécessite d'être exécutés en tant qu'administrateur. En cas d'attaque, il est alors plus facile de corrompre le système sous Windows que sous Linux. Il sera donc plus difficile de tromper l'utilisateur ou de faire des actions à son insu. Je ne dis pas que l'utilisateur ne pourra pas installer n'importe quoi, car là, on peut rien faire ... sauf indiquer par exemple pour l'installation d'un logiciel que le paquet présenté n'a pas été certifié ou contient une signature non reconnue. Je ne dis pas non plus qu'il ne pourra pas se mettre administrateur (root) pour utiliser son PC. Mais par contre, ces attitudes n'étant pas nécessaires, elles seront limitées.
Donc il est possible et même probable que les virus augmentent sous Linux mais, franchement, je pense que les problèmes viendront plutôt des failles dans les outils offrant des services (partie serveur sur son propre PC : serveur web, p2p, ...) qui seront l'objet des attaques.

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ou encore...
de
Garreth
, posté le 06 juin 2008 à 10h24
Lorsque tu dit que certain logiciel nécessite les droits d'accès administrateur sous Windows, il est de même sous Linux...
Je signale au passage qu'une grande partie des virus acquis est dû à une mauvaise utilisation, notamment lorsque vous installez des programmes sous licence cracké. Et paf un trojan!

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Utilisateur
de
nahpets
, posté le 06 juin 2008 à 11h02
Je parle des logiciels de type utilisateur et non administrateur : je n'ai plus en tête de quels logiciels il s'agit sous Windows mais c'était des logiciels dans le genre "bureautique, jeu, outil professionnel" et non "configuration du réseau". Sous Linux, je n'ai pas vu un seul logiciel (hors administration) nécessitant d'avoir les droits de root.

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Ubuntu
de
Garreth
, posté le 06 juin 2008 à 11h20
Sous Ubuntu server 8.04, je ne peux pratiquement rien faire sans utiliser constamment la commande "sudo" ou encore me mettre en root avec "sudo bash". Alors sa revient au même ...
On va me dire "oui mais c'est un serveur", bah la différence entre ubuntu server et desktop c'est le package ubuntu-desktop. Et devoir aller en admin pour télécharger un simple fichier dans mon répertoire utilisateur ou dézipper un fichier, je me pose des questions sur la "simplicité" de linux.
C'est une solution bien plus pratique d'être administrateur de sa machine, car au bout de 25 actions impossibles à effectuer en utilisateur moi sa me les gonfles et encore plus sous Linux!

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Bof
de
nahpets
, posté le 06 juin 2008 à 11h36
Pour télécharger un simple fichier ou le dézipper en tant qu'utilisateur lambda, il te faut avoir les droits de root ? Désolé mais avec une version Ubuntu desktop, je n'ai jamais eu à faire cela (ni d'ailleurs avec aucune autre des nombreuses distributions Linux que j'ai testées). N'ayant pas installé Ubuntu server, je ne peux pas me prononcer.
C'est bizarre mais avec mon système principal, une Fedora, je passe des journées entières sans avoir besoin du mot de passe root et pourtant j'en fait des choses avec ma machine, même installer des logiciels en test.
Quant à ton avis d'être administrateur de sa machine en permanence, même Microsoft est revenu en arrière par rapport à cette vision en mettant l'UAC. C'est dire.

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en plus ...
de
Seb2411
, posté le 06 juin 2008 à 11h55
Si tu fais des taches, en peu de temps, qui necessitent sudo, il ne te demandera qu'une fois le mot de passe.
Et pour une machine utilisateur a part pour installer des soft pas besoin de sudo.

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Citer svp
de
Garreth
, posté le 06 juin 2008 à 12h01
Est-il possible de citer un logiciel sous windows qui nécessite l'autorisation admin pour l'utiliser?
C'est facile de dire il y a mais je me souvient plus, l'argument n'a aucune valeur.

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Plutot possible je dirais...
de
tigermick
, posté le 06 juin 2008 à 13h14
Je suis d'accord sur le fait qu'aucun système n'est parfait!!! et d'ailleur aucun être humain non plus...Donc 0 Virus et 0 failles sous linux c'est pas possible.
Par contre je suis pas d'accord sur tes suppositions sur linux s'il devenait majoritaire...Si windows et si infecté et si facilement c'est simplement parce que le système et mal fait et ce depuis le début...
Linux ya moin bien...mais c'est plus chère ;)
donc je pense que même dans le cas d'un Linux majoritaire sur Windows niveau OS on pourrait plus facilement faire l'impasse sur un anti virus sans trop risquer grand chose...

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ex...non connu...
de
tigermick
, posté le 06 juin 2008 à 13h28
moi j'ai des exemples mais c'est des logiciels entreprises pas très connus...
Actcut...Omnibevel...et un autre pour ouvrir des fichiers dxf dont je ne connais plus le nom...(logiciel de dessins industriel...)rien d'autre sous la dent à citer pour le moment mais je suis tellement peut souvent sous windows (2 ou 3 fois par an pendant quelques minutes) que j'ai un peu de mal d'en trouver d'autre là...
mais je sais qu'il y en a quand même...
passe ton compte utilisateur windows XP en utilisateur limité au lieu d'administrateur et tu verra que tu peux plus faire grand chose, j'ai déjà remarqué...

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Voila ...
de
tornadoooooo
, posté le 06 juin 2008 à 13h52
La plupart des logiciels sous Windows nécessitent une session administrateur pour être installés !!!! VOila apres pour les utiliser c'est bon il n'y a pas de problèmes mais bon sous Linux c'est pareil, drois admin pour installer et apres tout va bien, de meme pour tout ce qui touche au système, UAC chez Vista, droits d'admin sous XP et droits admin sous Linux !

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Pervasive
de
nahpets
, posté le 06 juin 2008 à 13h56
Au niveau professionnel, tous les softs basés sur Pervasive database (EBP, Visiodent, ...), nécessitent de s'exécuter en administrateur. Pour les softs grand public, franchement, je ne m'en rappelle plus ; c'est en lisant les newsgroups Windows que je vois passer cela parfois mais comme cela ne me touche pas directement, je ne m'en souviens pas.
Mais bon, pour être honnête, je ne peux pas affirmer que c'est dû à Microsoft. Il est possible que cela soit dû à l'éditeur qui n'a pas voulu s'embêter avec les droits. Dans ce cas-là, on est dans une situation assez proche avec Linux où cela serait possible, bien évidemment. Par contre, je ne connais pas de logiciel utilisateur qui impose le droit root sous Linux.

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L'avenir
de
hafi974
, posté le 12 juin 2008 à 05h24
Vu que les administrations françaises passent sous linux (Police-Gendarmerie-Douanes-Education Nationale-Elus et j'en passe) le potentiel à venir est inimaginable......

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en root
de
DaG1100
, posté le 14 septembre 2008 à 03h35
des logiciels Windows qui nécessitent d'être en root pour fonctionner? Active world, Anarchy Online...

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Sécurité
de
linuxp
, posté le 15 septembre 2008 à 10h40
Il faut savoir si tu as envie d'une machine qui est un vrai gruyère ou une forteresse. les sudo ont leur utilité. je comprends que cela peut être barbant mais tu peux toujours te connecter en tant qu'admin, tu as le choix....

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log en admin
de
linuxp
, posté le 15 septembre 2008 à 10h45
ça fait combien de logiciels sur le lot ?
Tout le monde ne joue pas a Anarchy online mais par contre pratiquement tout le monde utilise word et le vrai problème est là !

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Sondé
de
MacXp
, posté le 05 juin 2008 à 20h10
Réponse : Non je pense que c'est un effet de mode qui partira aussi vite qu'il est venu. Si vraiment une pression de Linux arrivait à faire un minimum d'ombre à Microsoft alors il pourrait envisager plusieurs chose :
1)Accélerer le dev de Seven en embauchant si nécéssaire.
2)Baisser le prix de Vista temporairement ainsi que de Seven par la suite(j'ai pas dis Gratuit) et dans ce cas Linux reculerai très vite.
3)Fournir des suites de logiciels gratuits et ce de façon temporaires jusqu'à ce que Linux reperdre des parts de marché.
Enfin quand tu as de l'argent tu peux tout imaginer.
Comme on dit l'argent n'apporte pas le bonheur mais il y contribu largement.
Sinon : Je viens de te répondre pour Bangalore.

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Ce sera trop tard ...
de
nahpets
, posté le 05 juin 2008 à 20h41
... bien évidemment. C'est juste un problème de masse critique. Oh, je ne suis pas en train de dire que Linux va faire disparaître Windows. Je suis tout simplement persuadé avec la vision que j'ai, que Linux prendra une part de marché non négligeable sur le desktop et pour le grand public. Il suffit de voir les gens s'intéresser à ce système là où il y a deux ou trois ans, ces mêmes personnes n'envisageaient même pas qu'autre chose puisse exister. J'ai lu dernièrement un article du DGA Microsoft France, et je peux te dire que sur toutes les pages il ne disait pas Microsoft c'est bien mais il martelait que le libre/gratuit c'est mal ; le mieux était : « l'innovation n'est jamais venue des gens qui font du gratuit » ; c'est savoureux de la part de Microsoft. Pour quelqu'un qui ne devrait rien risquer avec un système sans avenir, il avait vraiment envie de taper sur le libre. Bon, c'est plutôt rassurant.

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Justement c'est ce qu'ils font
de
bipdan2
, posté le 06 juin 2008 à 08h52
Accelerer le développement de 7. C'est fait.
Sortir une suite bureautique gratuite. C'est en cours.
Baisse des prix des licences. Ils bradent XP justement pour ces mini portables. Baisser Vista n'a aucun interet puisqu'il n'est en général pas retenu pour ces configs.
Et pourtant la déferlante contninue.
Je me rappelle de pro windows qui me disait il y a encore moins de 2 ans : On ne verra jamais linux sur un poste de travail. Ah ben si en fait.
Quand je t'écoute : "ce n'est qu'une mode ca passera" je vois vaguement le meme discours. Tu sais il y des gens qui disaient aussi qu'internet en fonctionerait jamais et ne servirait a rien
Tu veux quoi de plus ?

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Absurde
de
mtremsal
, posté le 06 juin 2008 à 09h08
Penser que l'argent et le personnel suffisent pour développer vite et bien paraitrait naturel ... si Microsoft n'existait pas.
Parmi les produits qu'ils ont sorti récemment, certains sont critiques aux yeux de la direction. Un gros budget a été alloué.
Mais au final ça ne marche pas. Ilsuffit de regarder ou Vista, Office 2007 ou encore LiveMesh.
Donc pour en revenir à notre sujet, non, Microsoft ne peut pas attendre puis se concentrer sur le sujet pour sortir un bon OS. Ils peuvent en descendre le prix. Ils peuvent surement sortir une superbe interface (voir la démo de Seven) mais ils ne peuvent/savent plus faire des logiciels légers et efficaces.

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linux un effet de mode
de
Garreth
, posté le 06 juin 2008 à 10h09
La plus part de gens que je connaisse qui sont passé sur linux, l'ont fait parce que "je suis un vrai informaticien parce que j'utilise linux", "Waou j'utilise la console, je suis un hacker!!". Cette mode vient aussi de l'effet anti-Microsoft "windaub" ou encore "kro$oft" appellations totalement ridicule...

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Pardon?
de
Garreth
, posté le 06 juin 2008 à 10h14
Je suis désolé de te dire qu'entant qu'utilisateur de office 2007, je trouve que c'est un super produit. Evidement au début l'utilisation est déroutante, mais au final bien plus simple et rapide d'utilisation, j'ai été bluffé par le produit.

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office 2007
de
kosnik
, posté le 06 juin 2008 à 11h46
pour l'avoir utiliser sur mon athlon Xp2500, je peut te dire, qu'il est bien je te contre dit pas la dessus, mais, c'est un grand gourmand, au niveau ressources.

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Bureautique
de
Garreth
, posté le 06 juin 2008 à 11h55
bah en même temps quand tu fais de la bureautique tu utilise 2-3 applications en même temps. Si les 3 sont "gourmande" (pas un rendu 3d pour ta nouvelle animation) tu ne verra aucun changement au niveau de réactivité.

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Reste le prix
de
Seb2411
, posté le 06 juin 2008 à 12h25
Un peu cher pour taper du texte.

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et les normes ISO???
de
tigermick
, posté le 06 juin 2008 à 12h38
Je vous rappelle également que Microsoft Office 2007 n'est pas aux normes...
et je ne parle pas du dernier vote qui a fait passer le format OOXML en tant que norme à part entière...c'est en effet un vrai scandale que cette norme ai vu le jour étant donné qu'elle va à l'encontre d'autres normes et le fait qu'il existait déjà une norme pour la bureautique (utilisé dans openoffice).
je vous laisse juger!!!
http://linuxfr.org/2008/04/03/23932.html
comment peut-on cautionner ce genre de comportement en continuant d'utiliser Office 2007??????
je crois que ooxml ne restera pas longtemps une norme....
tout ça pour dire que si on fait des normes, c'est pas pour les chiens!!! alors utilisons les plutôt que de se renfermer dans des formats non normalisés et obscures!!!

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mmhhh...
de
Seb2411
, posté le 06 juin 2008 à 13h08
C'est pas vraiment un effet de mode. Ou alors tu n'y reste pas longtemps.
Linux c'est :
- Un meilleur confort d'utilisation
- Pas de PC innondé de virus spyware et autres trucs
- Ne pas avoir besoin d'un PC a 1000€ pour pouvoir l'utiliser
- Avoir le choix ( Ubuntu, suse, Fedora, Mandirva, etc ... )
- Pas de reformat ou de defragmentation tout les 6 mois.
- Des évolutions et innovations proche des utiliasteurs
- une communauté dynamique et vraiment importante
- des briques d'OS qui permettent réelement d'adapter chaque distrib a un usage spécifique
Bref Loin d'être un effet de mode a la Mac, c'est simplement que les gens découvrent qu'ils peuvent choisir et qu'il n'existe pas que Microsoft, et qu'on peu avoir un PC qui ne tombe pas en panne tout les mois, avoir une interface pensée pour les utilisateurs ( Gnome par exemple ).

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Petit coup de main à Gateth
de
MacXp
, posté le 06 juin 2008 à 14h16
je cite : "Un meilleur confort d'utilisation"
Réponse : Avis personnel donc non subjectif.
Je cite : "Pas de PC innondé de virus spyware et autres trucs "
Réponse : On tourne en rond là.Dès que Linux aura un minim d'utilisateurs lui aussi fera partie des cibles privilégiées.
Je vite : "Ne pas avoir besoin d'un PC a 1000€ pour pouvoir l'utiliser".
Réponse : "Achète un eeePC (tiens cela me rappelle un forum ou des arugments sont réstés sans réponse).
Je cite :"Avoir le choix ( Ubuntu, suse, Fedora, Mandirva, etc ... )"
Réponse : "Le choix entre les distrib PutoisLinux, HazardLinux, MLinux et MachePasLinux tu parles d'un choix qui plus est les gestionnaires de paquets ne gère pas 'l'interropatitibilité' comme vous dîtes si bien.
Je cite : "Pas de reformat ou de defragmentation tout les 6 mois."
Réponse : "La défragmentation n'est réellement indispensable que pour le FAT16 ou FAT32, le NTFS gère au mieux les ressources disque quand le manque s'ne fait sentir.
Je cite : " Des évolutions et innovations proche des utiliasteurs"
Réponse : "Pourquoi sur un ordi il y autre chose que des utilisateurs.Bref argument zéro"
Je cite : "une communauté dynamique et vraiment importante"
Réponse : "Qui te laisse tomber dès qu'un problème devient insoluble ou alors te fait tourner en rond jusqu'à ce que tu jète l'éponge".
Je cite : "
des briques d'OS qui permettent réelement d'adapter chaque distrib a un usage spécifique "
Réponse : "Multi distrib = Multi Incompatibilité : entre modèle Proc, version de Proc(32/64bits), version de noyau, gestionnaire de paquet, version de version et j'en passe...)
D'autre arguments comment dire : un peu moins capilotractés ???

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Dans ce cas
de
MacXp
, posté le 06 juin 2008 à 14h20
Si office est trop cher pour taper du TEXTEtu n'as qu'a rester sous Notepad qui est un bon conccurrent pour OpenOffice car au moins les format est compatible. lol

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Iso mon ...
de
MacXp
, posté le 06 juin 2008 à 14h26
Je cite :" ...c'est en effet un vrai scandale que cette norme ai vu le jour étant donné qu'elle va à l'encontre d'autres normes et le fait qu'il existait déjà une norme pour la bureautique (utilisé dans openoffice).
"
Réponse : "Ce que tu penses l'organisme de Nomalisation s'en cogne complètement !!!"
Je cite "http://linuxfr.org/2008/04/03/23932.html
comment peut-on cautionner ce genre de comportement en continuant d'utiliser Office 2007??????"
Réponse : Tout simplement pour avoir la tranquillité de l'esprit et ne pas avoir à reprendre des documents existants depuis toujours pour les mettre en forme avec oOo."
Je cite : "je crois que ooxml ne restera pas longtemps une norme...."
Réponse : "On se fou de se que tu crois, la réalité viendra te faire cracher sur Microsoft dans quelques temps !!!"
Je cite : "tout ça pour dire que si on fait des normes, c'est pas pour les chiens!!! alors utilisons les plutôt que de se renfermer dans des formats non normalisés et obscures!!!"
Réponse : "T'as qu'à aller te plaindre au Chinois qui ont fait le choix de Linux mais ne respecte aucune Norme !!!"

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Petit coup de main à Seb2411
de
MacLinux
, posté le 06 juin 2008 à 14h31
--je cite : "Un meilleur confort d'utilisation"
Réponse : Avis personnel donc non subjectif.--
Le meilleur confort d'utilisation est disponible chez mac, la preuve, une souris un bouton suffit, un bouton pour les gouverner tous ....
--Je cite : "Pas de PC innondé de virus spyware et autres trucs "
Réponse : On tourne en rond là.Dès que Linux aura un minim d'utilisateurs lui aussi fera partie des cibles privilégiées.--
Pas de Virus non plus chez Mac, et, comme sous Linux, comme la base est bien mieux faite, il sera plus difficile de l'attaquer
--Je vite : "Ne pas avoir besoin d'un PC a 1000€ pour pouvoir l'utiliser".
Réponse : "Achète un eeePC (tiens cela me rappelle un forum ou des arugments sont réstés sans réponse).--
Un eeePC n'a pas vocation de remplacer un PC normal, il est fait pour le nomadisme, Linux tourne plein pot sur des laptops 15 pouces 1 Go de Ram à 400 euros (soit le meme prix que l'eeePC 900) alors que Vista ...... Il en est de meme pour Mac OS 10.5 qui tourne sur des powerbooks avec 512 Mo de RAM !!!
--Je cite :"Avoir le choix ( Ubuntu, suse, Fedora, Mandirva, etc ... )"
Réponse : "Le choix entre les distrib PutoisLinux, HazardLinux,MLinux et MachePasLinux tu parles d'un choix qui plus est les gestionnaires de paquets ne gère pas 'l'interropatitibilité' comme vous dîtes si bien.--
Avis personnel donc non subjectif, certains aiment le choix d'autres non ...
--Je cite : "Pas de reformat ou de defragmentation tout les 6 mois."
Réponse : "La défragmentation n'est réellement indispensable que pour le FAT16 ou FAT32, le NTFS gère au mieux les ressources disque quand le manque s'ne fait sentir--
Quid de la base des registres qui enfle ??? Je sais tu vas encore sortir les sdossiers /var/, /opt/ et le reste mais alors à ce moment la il n'y en a pas un pour rattraper l'autre ....
--Je cite : " Des évolutions et innovations proche des utiliasteurs"
Réponse : "Pourquoi sur un ordi il y autre chose que des utilisateurs.Bref argument zéro"--
Windows se base uniquement sur la volonté des entreprises et pas sur celle des utilisateurs ! Linux et Mac font attention au confort de l'utilisateur
--Je cite : "une communauté dynamique et vraiment importante"
Réponse : "Qui te laisse tomber dès qu'un problème devient insoluble ou alors te fait tourner en rond jusqu'à ce que tu jète l'éponge".--
Je n'ai jamais vu personne laisser tomber sur un problème pourtant difficile, il y a toujours une solution
--Je cite : "
des briques d'OS qui permettent réelement d'adapter chaque distrib a un usage spécifique "
Réponse : "Multi distrib = Multi Incompatibilité : entre modèle Proc, version de Proc(32/64bits), version de noyau, gestionnaire de paquet, version de version et j'en passe...)--
Toutes les distribs connue se basent sur le meme noyau Linux qui rend donc tous les problèmes d'incompatibilité à la trappe, et moi je trouve qu'il y a un vrai avantage d'avoir une distribution adaptée à ses besoins (Ubuntu Stadio, Edubuntu ...)
Chez Mac OS au moins il y a une version adaptable à souhait et sans problèmes de compatibilité !
--D'autre arguments comment dire : un peu moins
capilotractés ??? --
Voila !!!!!!!!

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Pour completer MACLinux
de
Seb2411
, posté le 06 juin 2008 à 15h16
-- je cite : "Un meilleur confort d'utilisation"
Réponse : Avis personnel donc non subjectif.
--
Quand ton PC se met a ramer de tout les côté parce que le NTFS est ultra fragmenté, parce que tu as 30 service qui tournent en fond, que tu as l'OS qui s'est alourdi apres 100 patchs M$.
Ce n'est pas un avis personnel, l'OS devient avec le temps incofrtable a utliser.
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Réponse : On tourne en rond là.Dès que Linux aura un minim d'utilisateurs lui aussi fera partie des cibles privilégiées.
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Absolument pas. Le fonctionnement même de Linux ne permet pas l'installation et l'execution de programmes sans l'autorisation de l'utilisateur. De plus tout les programmes etant centralisé sur des serveur officiel le risque d'installer un programme verolé est très faible.
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Réponse : "Achète un eeePC (tiens cela me rappelle un forum ou des arugments sont réstés sans réponse).
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Vista sur un EEEPC ??? De plus voir ce que j'ai dit en premier pour un Pc puissant de bureau... Alors sur un EEEPC...
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Réponse : "La défragmentation n'est réellement indispensable que pour le FAT16 ou FAT32, le NTFS gère au mieux les ressources disque quand le manque s'ne fait sentir.
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PC de travail qui avait encore windows avec NTFS. Après 6 mois d'utilisation le taux de fragmentation était supérieur a 50%. Maintenant je suis sous Ubuntu.
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"Pourquoi sur un ordi il y autre chose que des utilisateurs.Bref argument zéro"
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Absolument pas. Quand IE etait le seul explorateur web on a pas eu de MAJ pendant 8 ans !!!! C'est seulement Firefox qui a pu apporter des reponses aux besoins de utilisateurs. Les utilisateurs de Win sont considéré comme des vaches a lait, les utilisateurs Linux comme des utilisateurs.
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Réponse : "Qui te laisse tomber dès qu'un problème devient insoluble ou alors te fait tourner en rond jusqu'à ce que tu jète l'éponge".
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Jamais vu.
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Réponse : "Multi distrib = Multi Incompatibilité : entre modèle Proc, version de Proc(32/64bits), version de noyau, gestionnaire de paquet, version de version et j'en passe...)
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Ta méconnaissance de Linux est affligeante... Avant de t'exprimer va faire quelques recherches.

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Dictionnaire...
de
Seb2411
, posté le 06 juin 2008 à 15h18
Apparemment tu n'as toujours pas acheté de Dico. Essaye au moins une petite recherche sur le net pour connaître la définition "D'argument".

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Reprise ne main de MacLinux
de
MacXp
, posté le 06 juin 2008 à 15h19
Je cite : "Le meilleur confort d'utilisation est disponible chez mac, la preuve, une souris un bouton suffit, un bouton pour les gouverner tous ...."
Réponse : "Hors sujet : On parle de Mac ou de Linux là ???"
Je cite : "Pas de Virus non plus chez Mac, et, comme sous Linux, comme la base est bien mieux faite, il sera plus difficile de l'attaquer "
Réponse : ""Hors sujet : On parle de Mac ou de Linux là ???" (2ème fois)
Je cite : "Un eeePC n'a pas vocation de remplacer un PC normal, il est fait pour le nomadisme, Linux tourne plein pot sur des laptops 15 pouces 1 Go de Ram à 400 euros (soit le meme prix que l'eeePC 900) alors que Vista ...... Il en est de meme pour Mac OS 10.5 qui tourne sur des powerbooks avec 512 Mo de RAM !!! "
Réponse : "Hors sujet : On parle de Mac ou de Linux là ???" (3ème fois)
Je cite : "Quid de la base des registres qui enfle ??? Je sais tu vas encore sortir les sdossiers /var/, /opt/ et le reste mais alors à ce moment la il n'y en a pas un pour rattraper l'autre ...."
Réponse : "Dans se cas on ne critique pas Windows qui au moins centralise tout dans un seule base".
Je cite : "Windows se base uniquement sur la volonté des entreprises et pas sur celle des utilisateurs ! Linux et Mac font attention au confort de l'utilisateur"
Réponse : "Comme toute les entreprise Micorosoft est à l'écoute des Utilisateurs et dès qu'un besoin(pas unipersonnel) se fait sentir alors on voit rapidement apparaître une réponse de leur part.
Je cite : "Je n'ai jamais vu personne laisser tomber sur un problème pourtant difficile, il y a toujours une solution"
Réponse : "Si j'ai cité l'argument le la Webcam Hercule sur Linux (sur le forum
http://www.01net.com/editorial/381520/l-eee-pc-900-prive-de-linux-jusqu-a-la-(...)) c'est qu'il y a une raison : Aucune personne sur le forum ubuntu n'a été capable de résoudre ce problème... donc)
Je cite : "Toutes les distribs connue se basent sur le meme noyau Linux qui rend donc tous les problèmes d'incompatibilité à la trappe, et moi je trouve qu'il y a un vrai avantage d'avoir une distribution adaptée à ses besoins (Ubuntu Stadio, Edubuntu ...)"
Réponse : "Les distributions que tu cites sont toutes basées sur la Debian donc forcément que la pseudo compatibilité est présente. Mais qu'ne est-il de Slackware + RedHat + OpenSuse + Mandriva(à base de RedHat) ???
Tu n'as pas répondu à la question !!!"
Je cite "Chez Mac OS au moins il y a une version adaptable à souhait et sans problèmes de compatibilité !"
Réponse : "Encore et toujours défendre Linux en utilisant le Mac, tu ne trouves pas cela hors sujet ???"
Voilà aurais tu d'autre arguments... comment dire : un peu moins ... à coté de la plaque ???
Voilà !!!

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Reprise de Seb2411
de
MacXp
, posté le 06 juin 2008 à 15h32
Je cite : "Quand ton PC se met a ramer de tout les côté parce que le NTFS est ultra fragmenté, parce que tu as 30 service qui tournent en fond, que tu as l'OS qui s'est alourdi apres 100 patchs M$.
Ce n'est pas un avis personnel, l'OS devient avec le temps incofrtable a utliser."
Réponse : "Un correctif Microsoft (KB***) ne fait que remplacer des fichier déjà existants afin de corriger leur problèmes.
Je cite : "Absolument pas. Le fonctionnement même de Linux ne permet pas l'installation et l'execution de programmes sans l'autorisation de l'utilisateur. De plus tout les programmes etant centralisé sur des serveur officiel le risque d'installer un programme verolé est très faible."
Réponse : "Quand on trouvera des logiciels téléchargeable sur le net pour Linux alors, ce n'est certainement pas toi qui interdira à l'utilisateur lambda de les installer et donc de véroler l'OS.
Je cite : "Vista sur un EEEPC ??? De plus voir ce que j'ai dit en premier pour un Pc puissant de bureau... Alors sur un EEEPC..."
Réponse : "Vista pourquoi Vista ??? Il est fourni avec XP il me semble ??? Tiens va faire un tour sur 'http://www.01net.com/editorial/382101/l-eee-pc-900-windows-le-meilleur-des-eee-pc-./' et regarde la vidéo.Tu va être sur le cul... L'eee pc sait faire touner Trackmania... étonnant non et avec Linux (sur l'eee pc)?
Je cite : "PC de travail qui avait encore windows avec NTFS. Après 6 mois d'utilisation le taux de fragmentation était supérieur a 50%. Maintenant je suis sous Ubuntu. "
Réponse : "Si tu avais pris le temps de lire comment fonctionne le NTFS, tu ne viendrai pas te ridiculiser ici"
Je cite : "Absolument pas. Quand IE etait le seul explorateur web on a pas eu de MAJ pendant 8 ans !!!! C'est seulement Firefox qui a pu apporter des reponses aux besoins de utilisateurs. Les utilisateurs de Win sont considéré comme des vaches a lait, les utilisateurs Linux comme des utilisateurs."
Réponse : "IE est sorti en 1996, donc 1996+8ans = 2004 !
Dis moi sur ces 8 ans il n'y a pas eu IE4,5,6 ?"
Je cite :"Jamais vu."
Réponse : "Ah et bhein si tu ne l'a jamais bu alors c'est que cela n'arrive jamais...(et pourtant... expérience vécu)
Je cite : "Ta méconnaissance de Linux est affligeante... Avant de t'exprimer va faire quelques recherches."
Réponse : "Pour ce qui est des modèle Processeurs ce n'est pas une connaissance de Linux mais des connaissances de l'architecure interne qu'il faut : RISC,CISC ... et donc du jeu d'instruction non compatible entre eux.
Pouc ce qui est de 32 et 64 bits, il programme compilé pour un proc 32 doit être recompilé pour un proc 64 bits.
Pour ce qui est des gestionnaire de paquets, chacun y va un peu à sa sauce et à sa facon de gérer les dépendances ainsi que la mémorisaiton de l'état d'installation.
Voilà, maintenant je pense qu'avant de parler tu ferais mieux de t'informer SUR TOUT et prendre quelques cours d'info, si tu veux j'en donne moyennant finance bien sûr car tu l'apprendras rapidement : dans la vie , on a rien pour rien.

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Vous avez demander l'intelligence ...
de
MacXp
, posté le 06 juin 2008 à 15h34
Pour ta part apprend à lire et répondre à un post et non à te répéter...

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...
de
Seb2411
, posté le 06 juin 2008 à 15h49
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Réponse : "Un correctif Microsoft (KB***) ne fait que remplacer des fichier déjà existants afin de corriger leur problèmes.
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Encore une fois renseigne toi. Regarde un PC Windows Fraichement installé et un PC Windows apres 6 mois tu verras la différence. Le nier est de la pure mauvaise fois.
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Quand on trouvera des logiciels téléchargeable sur le net pour Linux alors, ce n'est certainement pas toi qui interdira à l'utilisateur lambda de les installer et donc de véroler l'OS.
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La encore je peux rien pour toi si tu ne connais rien. notamment la manière dont se propagent les Virus et autres...
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Réponse : "Vista pourquoi Vista ??? Il est fourni avec XP il me semble ??? Tiens va faire un tour sur 'http://www.01net.com/editorial/382101/l-eee-pc-900-windows-le-meilleur-des-eee-pc-./' et regarde la vidéo.Tu va être sur le cul... L'eee pc sait faire touner Trackmania... étonnant non et avec Linux (sur l'eee pc)?
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Oui refait la vidéo dans 6 mois avant de formater le PC qui sera mort. De plus je parle de vista car c'est le seul qui sera maintenu sérieusement a terme et qui dispose d'un minimum de sécurité, et qui a des fonctionnalités proches de GNU/Linux.
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Réponse : "Si tu avais pris le temps de lire comment fonctionne le NTFS, tu ne viendrai pas te ridiculiser ici"
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Je te donne un argument, un fait réel. Mais je vois que tu n'es pas capable d'argumenter comme d'habitude.
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Réponse : "IE est sorti en 1996, donc 1996+8ans = 2004 !
Dis moi sur ces 8 ans il n'y a pas eu IE4,5,6 ?"
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Tu sais qu'on est en 2008 ? Et tu as en effet beaucoup d'innovation entre IE5 et IE6... De plus tu ne repond pas a mon argument. J'attends une réponse de ta part ou tu en es encore incapable ?
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Réponse : "Ah et bhein si tu ne l'a jamais bu alors c'est que cela n'arrive jamais...(et pourtant... expérience vécu)
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En effet si tu Troll comme tu le fais ici ça ne m'étonne pas que personne ne te réponde. Perso je fréquente régulièrement des forums d'aide, ce qui demande de l'aide la trouve sans aucun problème.
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Réponse : "Pour ce qui est des modèle Processeurs ce ...rien.
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Ecnore une fois tu répond a coté de la plaque. Pour éviter de répondre au question. Un Utilisateur avec un ordinateur X avec une architecture Y aura le choix entre différente distrib lié a cette architecture et compilé pour ça.
Oui figure toi que les dev ne sont pas de neuneu et compile les programme en fonction de l'achitecture.
De plus pour remplir un peu le vide sidéral de ton cerveau. Tu peux tout a fait faire fonctionner des distrib 32 bits sur du 64bits...
Donc merci pas besoin de retourner a l'école... Ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

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Le ridicule ne tue pas ...
de
vincent1245
, posté le 06 juin 2008 à 15h57
"Réponse : "Hors sujet : On parle de Mac ou de Linux là ???""
On parle de microsoft ou de linux ?
Selon ta logique, tous tes postes sont hors sujet, mon brave ...

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Norme
de
nahpets
, posté le 06 juin 2008 à 19h38
De toute manière, on s'en fout. Microsoft ne sait pas intégrer sa norme puisqu'elle est inachevée (cela ne se fera que dans la prochaine version de la suite Office) et par peur de perdre des marchés se voit contraint d'intégrer la norme issue d'OpenOffice dans sa suite 2007. Donc, ce que l'on peut voir, c'est que Microsoft s'aligne sur le libre. C'est bien. Et comme cela, il sera facile d'avoir des échanges puisque tout sera basé sur une norme.
Tu as des réponses bien bizarres comme la première, la deuxième, la troisième et la quatrième. Bref, toutes quoi. Au fait je t'ai répondu à certains de tes arguments et je ne te vois pas dire si tu es d'accord, par exemple, que le Eee PC 900 avec linux est en vente actuellement en UK et donc que ton argument du test avec Linux par Asus n'a pas été concluant. Qu'en dis-tu ?

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norme
de
kosnik
, posté le 08 juin 2008 à 21h42
tu m'excusera macxp, mais niveau norme, m$ a de rnome progrès a faire. je vais parler de norme que je connaît, le html et css, IE, n'a jamais été au norme recommander par W3, et ce n'est pas demain que ça sera le cas, or tout les autres dev de navigateur, repecte mieux ces norme la.

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Mais on s'en fou!!
de
Garreth
, posté le 13 juin 2008 à 11h31
Mais il en a rien à faire l'utilisateur que "c'est pas au norme", tant qu'il prend du plaisir et à du confort en l'utilisant, on en à rien à faire!!!

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???
de
Garreth
, posté le 13 juin 2008 à 11h36
Norme inachevée? Ne sais pas intégrer sa norme? Tu sors d'où tes informations stp?
Je te signale que c'est Microsoft qui a développé le convertisseur des fichiers docx pour open office.

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!!!
de
nahpets
, posté le 13 juin 2008 à 11h58
On peut voir ici mais aussi ailleurs :
http://www.01net.com/editorial/382452/microsoft-lance-un-sdk-pour-openxml/
que, je cite :
"Rappelons qu'actuellement la suite Office 2007 crée des documents qui ne sont pas conformes avec le standard Open XML adopté par l'ISO en avril dernier et répondant à l'appellation l'ISO/IEC 29500.
Pour l'instant, Microsoft ne prévoit pas la prise en charge de la version ISO d'Open XML dans Office avant la prochaine version de la suite bureautique, prévue au mieux pour 2010."
Si la norme était réellement achevée/utilisable, Microsoft s'empresserait de l'intégrer. Mais non.
Or intégrer une norme, même totalement étrangère à Microsoft, ne semble pas leur poser de problème :
http://www.01net.com/editorial/381144/office-2007-se-met-au-format-bureautiqu(...)
Etonnant, non ?
Tiens, ce soir, j'irai regarder les sources des convertisseurs, voir si Microsoft apparaît en tant qu'auteur. A moins, que tu me donnes une URL avec cette information. Merci d'avance

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Linux ???
de
MacXp
, posté le 05 juin 2008 à 20h44
1)Et bien oui.Cela fonctionne comme cela.Cela s'appelle diviser les tâches.(un autre dévellopeur comprendra) et sur un OS c'est facilement réalisable si une bonne orgranisation est de mise.
2)Non pas difficile si une Windows encore plus parti des derniers matériels et de toute façon comme je l'ai dis ce serait temporaire.
3)Bonne qualité.Hum de toute façon qu'importe la qualité de Windows il y aura toujours une minorité aveugle pour cracher sur Microsoft.Pour ce qui est de Linux, rappel moi combien de temps il à fallut attendre combien de temps pour avoir une interface digne d'un Windows 95 ?
Pour la reprise du point No 2 tu rêves. HP, IBM et les autres n'ont rien de propriétaire et de valable dans leur carton pour s'opposer à Windows.Pour l'instant globalement ces entreprises ne vivent que du service ce que Microsoft pourrait faire ne dernier recour alors Microsoft HS c'est loin d'arriver.

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linux !!!
de
vincent1245
, posté le 05 juin 2008 à 21h19
1) Tout va bien alors !
Microsoft n'a qu'a demander 5 000 informaticiens chez adecco et 5000 autres chez manpower pour refaire ce que ceux d'adecco auront mal fait, plus 3000 chez vedior bis pour encadrer tout ça et 7 sort dans 6 mois ... ou jamais a force de refaire ce qui a été fait et de passer son temps définir qui fait quoi et comment et a faire des réunions pour se mettre d'accord sur ce qu'on doit faire et verifier que ça marche bien ensemble.
y'a ka !
2) Rien que le temps de se débarrasser du virus linux ?
3) Ben oui, pour que ça soit attractif, ça devra etre mieux que linux, donc les gens adopteront en masse et ne voudront plus payer vista.
Quand a cracher sur microsoft, pour l'instant, a part toi qui passe ton temps a cracher sur linux, je vois pas trop ...
Linux, c'est hp, ibm, sun, ect, ect,...

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Sur ?
de
bipdan2
, posté le 06 juin 2008 à 09h01
1) C'est réalisable oui mais sur un bonne OS. A ma connaissance, windows partage "a peu pres bien" les taches" depuis 2000. Multitaches sous linux ? Depuis toujours.
2) La bonne ou mauvaise exploitation du matériel vient de la volonté des fabriquant de communiquer leur spécif matériel. Tu ne penses pas que les constructeurs commencent à changer sur ce point ?
J'ai aujourd'hui beaucoup de périph ou je suis obligé de donner les drivers sous windows et pas sous linux.
3) Ben il n'y a pas fallu attendre vu, que des les 1ers KDE y'avait 4 bureau contre 1 sous win95. Que l'interface était depuis toujours déportable vers un autre serveur X voir 2 ou 3 qui pouvait meme être d'un linux différent. Donc non la je ne vois pas ce que tu veux dire par une interface digne de 95.
HP et IBM n'ont rien dans leur carton ? Faux je croit meme qu'il y a de véritables Unix maison dans leur carton. Renseigne toi avant d'affirmer des choses fausses

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Qui est la tâche ?
de
MacXp
, posté le 06 juin 2008 à 10h07
1)Tu me parles multitâches alors que moi je te parle de partager les tâches durant le dev de Windows.
2)Non.Le fait d'avoir à installer les pilotes de périphériques n'a rien avoir avec la disponibilité de ceux-ci.Tu mélange tout.
3)Apparance,fonctionnement.Sinon pour le nombre de bureau : La quantité ne fait pas la qualité et pour ce qui est du bureau déporté, l'utilisateur at Home dans 99,9999% des cas n'en a rien à faire.
HP(Hp-UX) et IBM(Aix) n'ont pas de version de leur Unix pour les processeur x86 alors je penses que TU devrais t'informer avant de parler ou alors encore une fois tu prends l'exmple des serveurs pour défendre le point de vue des particuliers et donc tu mélanges encore tout.Sinon il a bien Solaris(Sun) pour x86 mais le manque de pilote est pire que Linux.

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Un peu de veille techno
de
Un_passant
, posté le 06 juin 2008 à 11h26
"combien de temps pour avoir une interface digne d'un Windows 95 ? "
hum 1997-98? Par exemple les vieilles Suse qui étaient au point sur ce plan là.
"Pour la reprise du point No 2 tu rêves. HP, IBM et les autres n'ont rien de propriétaire et de valable dans leur carton pour s'opposer à Windows"
Ah? IBM est associé avec Novell et soutient SUSE (qui appartient à Novell). HP est partenaire de Red Hat et propose des PC desktop sous Red Hat. Dell s'est associé avec Ubuntu (une seule offre là par contre).
Mais sachant que Dell et HP ont fait parti des premiers à proposer des solutions de downgrade de Vista et font partis des derniers à proposer XP, ils sont murs pour agrandir leur offre Linux si Microsoft ne leur propose pas rapidement un OS moderne suffisamment léger pour un UMPC et un OS moins problématique que Vista pour le reste de leur gamme.
"Pour l'instant globalement ces entreprises ne vivent que du service ce que Microsoft pourrait faire"
ils vivent surtout de la vente de leur matériel! Portables, Desktop, serveurs, UMPC, PDA, bientôt MID etc...
" ne dernier recour alors Microsoft HS c'est loin d'arriver"
Si on regarde tout ce qui se passe : le fiasco de vista, google qui se lance dans l'aventure des OS (android pour UMPC et MID/Smartphone) pour concurrencer WIndows CE, une suite Office Google à venir, des partenariats croissants entre des distro Linux et des constructeurs, Apple qui en rajoute une couche etc... ça fait feu de tout bois et dans tous les domaines couverts par Microsoft (excepté le hardware). C'est une situation inédite pour eux. Malheureusement pour eux ils loupent actuellement les trains en marche (les UMPC en sont le parfait exemple), ce qui n'augurent rien de bon pour leur avenir. Idéalement il faudrait que Seven sortent dans un an maxi, en version fiable, stable, peu gourmande et multi-plateforme (PC, UMPC, MID). Difficile challenge vu leurs délais de dev habituels. Sans ça, leur avenir est plus que compté.

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point par point
de
bipdan2
, posté le 06 juin 2008 à 13h34
1er point) ok j'ai mal compris. Cependant je pense que le dev de linux étant par nature collaboratif je pense qu'ils n'ont rien a apprendre de MS pour ce qui est d'utiliser les outils de travails collaboratifs.
2) Non mais quand tu branche un periph sans les pilote et explorer plante (véridique) ca craint, pas de soucis sous linux sans rien installer (il s'agit pour ce cas d'une petite DVcam). Soucis aussi avec un phone HTC, marche sans pilote sous linux.
3) Quoi apparence fonctionnement ? Je suis désolé mais quand j'ai comparé a l'époque KDE et w95 et ben 95 prenait déja sa claque tout comme aujourd'hui si tu compare aero a compiz. Concernant le bureau déporté je te juste que ca a tjrs existé sous unix/linux (et aussi qu'aujourd'hui nombre de gens utilisent un TSE ex : l'assistance a distance si tu preferes. Tu pense qu'ils ne sont que 0.00001% des utilisateurs home a avoir utiliser au moins une fois ce truc (c'était bien la peine de le développer)
4) Je ne te pas qu'HP-UX ou AIX sont fait pour des postes de travail je te juste qu'il est faux de dire qu'ils n'ont rien dans leur carton.

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Certains vont enfin voir que Linux > Win
de
LudoX59
, posté le 06 juin 2008 à 14h32
Les utilisateures lambda ont peur du changement et Linux leur file des boutons car ils ne connaissent pas du tout.
C'est vraiment l'occasion de leur faire découvrir et voir que malgré quelques léger désagréments dus en général aux constructeurs qui conservent leurs infos et freinent la mise en place de pilotes compatibles, c'est un bonheur de pouvoir utiliser des tonnes de logiciles libres, gratuits, installables en 5 mns sans cd. De pouvoir se passer d'antivirus et tout ce fatras d'addon à piocher à gauche à droite pour avoir un système correctement utilisable.
C'est une trés bonne chose que ces petits produits même si leur utilisation est limitée à quelques applis du à la taille des écrans, ca ne l'est pas plus que sur les ultra portables à 2000€.
Je trouvais ces produits étranges et inutile mais au vu du prix, ca peut tout à fait dépanner pour diverses activités spécifiques.

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Pas tant que cela
de
MacXp
, posté le 05 juin 2008 à 20h47
Si Linux venait à prendre trop de part de marché, vous pouvez faire confiance à Microsoft pour osculter à la loupe tout Linux et intenter un procès pour la moindre chose qui se rapprocherai de Windows quitte à faire interdire la diffusion de Linux en l'état.
Alors...

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Non...
de
zelrikriando
, posté le 05 juin 2008 à 21h20
Je suis d'accord avec nahpets :
Microsoft ne peux pas attaquer Linux directement car trop utilisé par l'IT/gouvernements etc. Ce serai du suicide. Si les gouvernements ont une politique anti-M$ je vois mal comment M$ gagnera la partie.

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FUD
de
V1nce
, posté le 09 juin 2008 à 13h57
Hum déjà fait avec le procès SCO (+Microsoft) qui s'est soldé par la disparition de SCO
+ tentative de FUD avec les 235 brevets violés (soi-disant). Showusthecode n'a toujours pas reçu de réponse

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