nos newsletters
Abonnez-vous à Micro Hebdo : 4,90 €/mois
Abonnez-vous à l'Ordinateur Individuel : 3 €/mois
Abonnez-vous à 01Business et Technologies : 19 €/mois
Abonnez-vous à la version digitale
' Le projet de loi antipiratage n'est pas liberticide '
Les producteurs de disques contre-attaquent. Sondage à l'appui. Selon une étude, la ' risposte graduée ' serait plébiscitée par près de 74 % des Français.
A quelques jours de l'examen en conseil des ministres du projet de loi intitulé ' Création et Internet contre le téléchargement illégal ', l'industrie du disque monte au créneau. Sondage à l'appui. La SCPP
(Société civile des producteurs de phonogrammes) a commandé à l'institut Ipsos une étude pour connaître l'état de l'opinion sur le mécanisme de la ' riposte graduée ' prévu par le futur texte de loi.
Celui-ci prévoit la suspension temporaire de l'abonnement Internet des internautes récidivistes pris en flagrant délit de piratage. Si cette mesure a été dénoncée par le
Parlement européen, qui y voit une atteinte aux droits de l'homme, l'opinion publique n'y serait pas totalement défavorable.
Selon le sondage rendu public ce lundi par la SCPP, 74 % des Français ne seraient pas hostiles au projet de loi antipiratage du gouvernement. Et 88 % des personnes se disent prêtes à arrêter de télécharger illégalement si elles recevaient
un ou plusieurs avertissements les sommant de le faire. Voilà qui conforte la SCPP dans son discours. Son directeur général, Marc Guez, s'en explique.
<i>01net.</i> : Le Parlement européen a voté un texte contre l'interruption de l'accès Internet des internautes. Une pétition a également été lancée pour s'opposer à certaines mesures de la loi antipiratage. Que pensez-vous de ces initiatives ?
Marc Guez : Nous avons été très surpris par le caractère outrancier de cette résolution et de cette pétition, qui qualifient de ' liberticide ' un texte qui pour nous ne l'est absolument pas. Nous avons fait réaliser un sondage auprès des Français [lire l'encadré en bas de page]. Ils ont apparemment la même perception que nous.
Pour eux, ce ne sont pas des textes liberticides. Se faire couper temporairement son accès Internet après x messages d'avertissement, ce n'est pas quelque chose qui porte atteinte à la liberté individuelle. C'est comme ça que les Français le voient. C'est comme ça que nous, nous le voyions. Et nous sommes très contents que ce sondage le confirme dans une très très large majorité.
Donc, il y a une campagne de gens qui profitent de la piraterie et qui ont envie que cela continue. Et, effectivement, qui font dire des choses à des députés ou à des organes de presse. Ce sont des gens qui vivent en partie de la piraterie et qui bien sûr sont nos adversaires, c'est clair. Mais nous nous exprimons à notre tour pour contredire toutes les idées qu'ils souhaitent faire passer. Voilà, tout ça, ne n'est pas George Orwell, ce n'est pas 1984 !
Qui sont selon vous les ' gens qui profitent de la piraterie ' aujourd'hui ?
Cela concerne beaucoup de gens. Tous ceux qui vendent du matériel informatique. La presse informatique, ou une partie en tout cas. On a pu remarquer que certains faisaient la promotion de leur journal sur la pétition qui vient d'être lancée. Donc, c'est une campagne de marketing par laquelle ils flattent la gratuité sur Internet. On peut comprendre que des gens le souhaitent. Mais il faut aussi qu'ils comprennent que ce n'est pas un système à même de faire vivre les artistes et les créateurs.
Cela concerne beaucoup de gens. Tous ceux qui vendent du matériel informatique. La presse informatique, ou une partie en tout cas. On a pu remarquer que certains faisaient la promotion de leur journal sur la pétition qui vient d'être lancée. Donc, c'est une campagne de marketing par laquelle ils flattent la gratuité sur Internet. On peut comprendre que des gens le souhaitent. Mais il faut aussi qu'ils comprennent que ce n'est pas un système à même de faire vivre les artistes et les créateurs.
Certains critiquent les mécanismes de ' riposte graduée ' prévus dans la loi. Ils dénoncent des méthodes de surveillance sans pareilles de l'activité des internautes. Qu'en est-il exactement ?
Ce ne sont pas les gens qui sont surveillés, ce sont leurs machines à partir du moment où elles sont connectées à un réseau peer-to-peer. Par exemple, quelqu'un qui allume son micro, qui met des fichiers en partage et qui part de chez lui pendant trois mois. Eh bien, il sera susceptible d'être détecté, parce qu'il est connecté au réseau.
En revanche, s'il est là ou pas, s'il surfe ou non, on ne le sait pas. On ne surveille pas du tout l'activité de flux, c'est-à-dire ce à quoi les citoyens se connectent. Le fait déclencheur, c'est qu'une machine, quelle qu'elle soit, mette des contenus à disposition. C'est comme si des gens sortent des meubles de jardin devant leur maison. Tous les gens qui passent devant leur maison peuvent les voir. A contrario, si vous les laissez à l'intérieur, personne ne va les voir. Et on ne rentre pas chez vous.
Ce ne sont pas les gens qui sont surveillés, ce sont leurs machines à partir du moment où elles sont connectées à un réseau peer-to-peer. Par exemple, quelqu'un qui allume son micro, qui met des fichiers en partage et qui part de chez lui pendant trois mois. Eh bien, il sera susceptible d'être détecté, parce qu'il est connecté au réseau.
En revanche, s'il est là ou pas, s'il surfe ou non, on ne le sait pas. On ne surveille pas du tout l'activité de flux, c'est-à-dire ce à quoi les citoyens se connectent. Le fait déclencheur, c'est qu'une machine, quelle qu'elle soit, mette des contenus à disposition. C'est comme si des gens sortent des meubles de jardin devant leur maison. Tous les gens qui passent devant leur maison peuvent les voir. A contrario, si vous les laissez à l'intérieur, personne ne va les voir. Et on ne rentre pas chez vous.
Quels sont les outils utilisés dans ce type de recherche ?
En fait, on interroge les réseaux de peer-to-peer pour savoir quels sont les fichiers mis en partage. Et ce sont eux qui vont nous dire quels sont les internautes connectés qui les mettent à disposition. C'est un échantillon qui est prélevé à un instant donné. Nous collectons les informations de base : à partir de quelle connexion Internet ont été mis à disposition des fichiers sans autorisation. Nous enverrons tout cela à une autorité indépendante spécialisée et sous le contrôle de l'Etat, qui doit être créée. C'est elle qui décidera du nombre de messages d'avertissement à envoyer aux internautes [pris en flagrant délit de mise à disposition illicite de fichiers, NDLR]. Nous nous ne ferons rien en direct.
En fait, on interroge les réseaux de peer-to-peer pour savoir quels sont les fichiers mis en partage. Et ce sont eux qui vont nous dire quels sont les internautes connectés qui les mettent à disposition. C'est un échantillon qui est prélevé à un instant donné. Nous collectons les informations de base : à partir de quelle connexion Internet ont été mis à disposition des fichiers sans autorisation. Nous enverrons tout cela à une autorité indépendante spécialisée et sous le contrôle de l'Etat, qui doit être créée. C'est elle qui décidera du nombre de messages d'avertissement à envoyer aux internautes [pris en flagrant délit de mise à disposition illicite de fichiers, NDLR]. Nous nous ne ferons rien en direct.
Quelles sont à l'heure actuelle les politiques à l'?"uvre en Europe pour la prévention et la lutte contre le piratage ?
Les messages d'avertissement, cela fait très longtemps qu'ils sont en vigueur dans nombre de pays à travers le monde. Dans certains cas avec l'accord des Cnil locales, dans d'autres cas sans qu'il soit nécessaire de créer une loi. En France, jusqu'à présent, on nous a interdit de le faire. Mais cela se fait en Grande-Bretagne, en Belgique, dans tous les pays scandinaves, en Allemagne, en Italie, enfin dans tous les pays proches de nous membres de l'UE depuis longtemps. Ces messages existent et n'ont pas été perçus comme attentatoires aux libertés individuelles.
Les messages d'avertissement, cela fait très longtemps qu'ils sont en vigueur dans nombre de pays à travers le monde. Dans certains cas avec l'accord des Cnil locales, dans d'autres cas sans qu'il soit nécessaire de créer une loi. En France, jusqu'à présent, on nous a interdit de le faire. Mais cela se fait en Grande-Bretagne, en Belgique, dans tous les pays scandinaves, en Allemagne, en Italie, enfin dans tous les pays proches de nous membres de l'UE depuis longtemps. Ces messages existent et n'ont pas été perçus comme attentatoires aux libertés individuelles.
Ces politiques créent-elles un contexte favorable au développement de la musique numérique ?
La France est le pays où la piraterie est la plus importante, justement parce que l'on n'a pas pu employer ces messages d'avertissement. Donc, en France, la musique numérique ne représente que 5 % du marché, alors qu'aux Etats-Unis c'est près de 20 %, tout comme en Grande-Bretagne. Et en Allemagne, c'est 10 %. On voit très clairement l'impact de ces messages. Et le sondage Ipsos montre également que, après deux avertissements, plus de 88 % de ceux qui piratent sont prêts à arrêter. Ce qui est énorme ! La piraterie qui subsisterait après la mise en ?"uvre de ce projet de loi devrait donc être résiduelle.
La France est le pays où la piraterie est la plus importante, justement parce que l'on n'a pas pu employer ces messages d'avertissement. Donc, en France, la musique numérique ne représente que 5 % du marché, alors qu'aux Etats-Unis c'est près de 20 %, tout comme en Grande-Bretagne. Et en Allemagne, c'est 10 %. On voit très clairement l'impact de ces messages. Et le sondage Ipsos montre également que, après deux avertissements, plus de 88 % de ceux qui piratent sont prêts à arrêter. Ce qui est énorme ! La piraterie qui subsisterait après la mise en ?"uvre de ce projet de loi devrait donc être résiduelle.
Qui tient la plume du futur projet de loi ? Et avez-vous des informations sur son calendrier d'examen ?
C'est le ministère de la Culture qui tient la plume. Totalement. Le projet est bien sûr fondé sur les accords Olivennes. Tout ce que l'on a vu du texte, car nous n'avons pas encore la version définitive, est conforme à ces accords. Il n'y a rien de plus. Il n'y a rien de moins. Le ministère attend de façon imminente le retour de l'avis du Conseil d'Etat. Le texte devrait être présenté en conseil des ministres au mois de juin et en première lecture au Sénat au mois de juillet.
C'est le ministère de la Culture qui tient la plume. Totalement. Le projet est bien sûr fondé sur les accords Olivennes. Tout ce que l'on a vu du texte, car nous n'avons pas encore la version définitive, est conforme à ces accords. Il n'y a rien de plus. Il n'y a rien de moins. Le ministère attend de façon imminente le retour de l'avis du Conseil d'Etat. Le texte devrait être présenté en conseil des ministres au mois de juin et en première lecture au Sénat au mois de juillet.
Un plébiscite sous forme de sondage
A première vue ?" certains diront à première vue seulement ?", les enseignements à tirer du sondage réalisé le 20 mai dernier par Ipsos pour le compte de la SCPP sont éloquents. Dans leur grande mansuétude,
80 % des Français pensent que les créateurs doivent être rémunérés lorsque leurs chansons sont téléchargées sur Internet.
Dans leur grande lucidité (ou leur manque de discernement diront certains), 90 % des Français pensent que la chute vertigineuse des ventes de disques est liée au téléchargement illégal de musique sur Internet.
74 % des Français ayant déjà téléchargé sont favorables à la ' riposte graduée ' prévue par le futur projet de loi (avertissement par e-mail puis par lettre recommandée, voire suspension temporaire de
l'abonnement...).
Enfin, la peur du gendarme semble faire son petit effet, puisque 90 % des Français et 88 % de ceux qui téléchargent illégalement déclarent qu'ils arrêteraient de le faire s'ils recevaient deux messages d'avertissement.
Actu Suivante
Avis sur «' Le projet de loi antipiratage n'est pas liberticide '»
Tous maso....
de
news5652
, posté le 26 mai 2008 à 19h46
Ce fumeux sondage qui vise a faire croire que les gens sont au mieux des masos au pire des imbeciles pres à tout gober, il serait interessant de savoir ou et comment il a été réalisé?
Si je travaille pour l'industrie du disque je suis pour. Si je sui un internaute lucide, je suis contre. Doit on croire qu'il y a plus de personnes àbeneficier de l'industrie du disque, que d'internautes????
Si je travaille pour l'industrie du disque je suis pour. Si je sui un internaute lucide, je suis contre. Doit on croire qu'il y a plus de personnes àbeneficier de l'industrie du disque, que d'internautes????
alerter le modérateur
Précisions
de
oullab
, posté le 26 mai 2008 à 20h31
Pour précision à ce monsieur, ce ne sont pas "LES FRANCAIS", mais la portion de ceux interrogés qui pensent que ce projet n'est pas liberticide, nuance importante.
Veulent-ils un référendum sur la question ou comme beaucoup préfèrent-ils oublier les résultats des sondages sur les derniers sujets de société ?
Je m'interroge sur plusieurs points : Qui contrôlera ces pseudos infractions ? Un individu lambda, a la solde d'intérêts privés ou un fonctionnaire ayant prêté serment ? Comment pourra-t-on accuser des individus des faits reprochés, dés lors que la démonstration de culpabilité n'est pas faite ? Un simple log serait-il suffisant alors même que l'on sait la sécurité des serveurs plus que discutable ?
Quelles seront les conséquences sur une entreprise (TPE/PME/PMI) d'une coupure web liée aux agissements d'un salarié ?
Enfin, dans un autre registre, penser que le modèle économique doit reposer sur celui qu'ont connu nos grands parents est absurde et stupide. Attendons la crise pétrolière et voyons l'augmentation des CD/vinyls par rapports aux HDD et autres MP3. Dés lors la dématérialisation aura tout son sens et les priorités de notre société seront toutes autres en matière de protection des intérêts économiques.
On nage dans de l'approximatif et ce projet de loi est la démonstration que nous ne sommes plus dans une société républicaine, ce qui pourrait coûter cher au gouvernement autant qu'à l'industrie du disque.
Veulent-ils un référendum sur la question ou comme beaucoup préfèrent-ils oublier les résultats des sondages sur les derniers sujets de société ?
Je m'interroge sur plusieurs points : Qui contrôlera ces pseudos infractions ? Un individu lambda, a la solde d'intérêts privés ou un fonctionnaire ayant prêté serment ? Comment pourra-t-on accuser des individus des faits reprochés, dés lors que la démonstration de culpabilité n'est pas faite ? Un simple log serait-il suffisant alors même que l'on sait la sécurité des serveurs plus que discutable ?
Quelles seront les conséquences sur une entreprise (TPE/PME/PMI) d'une coupure web liée aux agissements d'un salarié ?
Enfin, dans un autre registre, penser que le modèle économique doit reposer sur celui qu'ont connu nos grands parents est absurde et stupide. Attendons la crise pétrolière et voyons l'augmentation des CD/vinyls par rapports aux HDD et autres MP3. Dés lors la dématérialisation aura tout son sens et les priorités de notre société seront toutes autres en matière de protection des intérêts économiques.
On nage dans de l'approximatif et ce projet de loi est la démonstration que nous ne sommes plus dans une société républicaine, ce qui pourrait coûter cher au gouvernement autant qu'à l'industrie du disque.
alerter le modérateur
bravo
de
news5652
, posté le 26 mai 2008 à 20h57
Que dire de plus?
Ce post est parfait. Alors protegeons ensemble ce qui reste de nos libertés. Le net est en danger.
Ce post est parfait. Alors protegeons ensemble ce qui reste de nos libertés. Le net est en danger.
alerter le modérateur
Autres précisions
de
bob2556
, posté le 27 mai 2008 à 08h42
Ce qu'on ne voit pas ici, c'est qu'avant le sondage il était rappelé que "Aujourd'hui, un internaute qui télécharge illégalement de la musique sur Internet risque une condamnation pénale pouvant aller jusqu'à 3 ans de prison et 300 000 euros d'amende"
Forcément, si on a le choix entre avoir son accès Internet bloqué ou un procès dans lequel on risque 300 000 euros d'amende, le choix est vite fait. Les sondages peuvent dire ce qu'ils veulent s'ils sont influencés de la sorte...
Pour le fait que 90% des français pense que la chute de la vente des CD est due au téléchargement, personnellement je dirais plutôt que c'est dû au fait que le support est en fin de vie. S'est on plaint que les cassettes audio meurent au profit du CD ? Maintenant le CD meurt au profit d'Internet, tout simplement. Autrement dit, même si on ne pouvait pas trouver toutes les musiques sur Internet GRATUITEMENT, mais par exemple pour un prix raisonnable, on n'achèterait pas pour autant plus de CD, puisqu'il est plus simple, plus rapide d'avoir un fichier mp3. Acheter un CD implique d'encoder son contenu en MP3 pour pouvoir le mettre sur son lecteur MP3 favori, et c'est quelque chose dont on peut désormais se passer.
Forcément, si on a le choix entre avoir son accès Internet bloqué ou un procès dans lequel on risque 300 000 euros d'amende, le choix est vite fait. Les sondages peuvent dire ce qu'ils veulent s'ils sont influencés de la sorte...
Pour le fait que 90% des français pense que la chute de la vente des CD est due au téléchargement, personnellement je dirais plutôt que c'est dû au fait que le support est en fin de vie. S'est on plaint que les cassettes audio meurent au profit du CD ? Maintenant le CD meurt au profit d'Internet, tout simplement. Autrement dit, même si on ne pouvait pas trouver toutes les musiques sur Internet GRATUITEMENT, mais par exemple pour un prix raisonnable, on n'achèterait pas pour autant plus de CD, puisqu'il est plus simple, plus rapide d'avoir un fichier mp3. Acheter un CD implique d'encoder son contenu en MP3 pour pouvoir le mettre sur son lecteur MP3 favori, et c'est quelque chose dont on peut désormais se passer.
alerter le modérateur
Boycott
de
lilou84
, posté le 27 mai 2008 à 09h12
Les internautes ne devraient ils pas menacer d'un boycott total l'industrie musicale ?
alerter le modérateur
Primairement
de
Tom__
, posté le 27 mai 2008 à 09h35
Ben moi, primairement, j'ai trouvé l'idée de la riposte graduée plus sensée que le procès à 300000€.
Puis j'ai pensé à nos cher radars, ce fumeux système qui en cas d'erreur oblige des gens qui n'ont rien à ce reprocher à payer puis prouver après bien des efforts que leur tondeuse à gazon ne peut pas atteindre les 180 km/h.
Je viens d'entendre l'histoire d'un gars qui à payé 135€ parce qu'il a été flashé à 72 km/h sur une portion limitée à ... 90. Il a récupéré ses 135€ après quelques mois mais il a gardé ses 2pts en moins.
Alors j'ai peur que cette riposte graduée ne soit calquée sur le même principe.
J'ai l'impression que cette idée sert surtout à déléguer la gestion des sanctions à quelqu'un d'autre que la justice.
Ce n'est pas que je fasse spécialement confiance à la justice mais j'ai encore plus peur de ces pseudo milices à moitié privées gouvernées par des intérêts financiers.
Avertissements gradués peut être mais la sanction finale devrait être confiée à la justice qui elle seule est "apte" à choisir une riposte adaptée à la faute.
Pour le reste je rejoint bob, le cd/dvd est en fin de vie et l'offre légale n'a pas sue s'adapter: 1€ le morceau => 10€ un album téléchargé, on est presque au prix du cd sans jaquette ni livret ni boitier.
Aujourd'hui on essai de réguler le marché internet du 21iem siècle avec des outils du 19ième : ça ne marchera pas.
Quand aux artistes, ceux qui ont sus s'adapter ne se plaignent pas, au contraire.
Je pense que c'est surtout les maisons de disques qui vont y laisser des plumes.
Peut être que l'avenir créera moins de grosses fortunes, mais je suis sûr que biens plus de gens gagnerons leur vie grâce au net.
Puis j'ai pensé à nos cher radars, ce fumeux système qui en cas d'erreur oblige des gens qui n'ont rien à ce reprocher à payer puis prouver après bien des efforts que leur tondeuse à gazon ne peut pas atteindre les 180 km/h.
Je viens d'entendre l'histoire d'un gars qui à payé 135€ parce qu'il a été flashé à 72 km/h sur une portion limitée à ... 90. Il a récupéré ses 135€ après quelques mois mais il a gardé ses 2pts en moins.
Alors j'ai peur que cette riposte graduée ne soit calquée sur le même principe.
J'ai l'impression que cette idée sert surtout à déléguer la gestion des sanctions à quelqu'un d'autre que la justice.
Ce n'est pas que je fasse spécialement confiance à la justice mais j'ai encore plus peur de ces pseudo milices à moitié privées gouvernées par des intérêts financiers.
Avertissements gradués peut être mais la sanction finale devrait être confiée à la justice qui elle seule est "apte" à choisir une riposte adaptée à la faute.
Pour le reste je rejoint bob, le cd/dvd est en fin de vie et l'offre légale n'a pas sue s'adapter: 1€ le morceau => 10€ un album téléchargé, on est presque au prix du cd sans jaquette ni livret ni boitier.
Aujourd'hui on essai de réguler le marché internet du 21iem siècle avec des outils du 19ième : ça ne marchera pas.
Quand aux artistes, ceux qui ont sus s'adapter ne se plaignent pas, au contraire.
Je pense que c'est surtout les maisons de disques qui vont y laisser des plumes.
Peut être que l'avenir créera moins de grosses fortunes, mais je suis sûr que biens plus de gens gagnerons leur vie grâce au net.
alerter le modérateur
Vous avez raison
de
oullab
, posté le 27 mai 2008 à 09h57
Quand on repense à Outreau, qui pourtant s'était appuyée sur la justice et la police, on ne peut que s'inquiéter de transférer ce pouvoir à une entité privée.
alerter le modérateur
Les majors ont raté le coche
de
Tetsuo1er
, posté le 27 mai 2008 à 12h06
C'est un peu utopique cette histoire de boycott. En fait je pense que les majors se sonts endormient sur leur lauriers. Si elle avaient compris à temps que le support numérique étaient l'avenir, elles auraient eu largement les moyens de créer des plateformes de téléchargement phénoménales !!! Mais elles ont joué leur rôle de lobby en chouinant face au piratage. Quand on sait ce que coute la production de tout ce plastique, du transport etc... Ces grands producteurs auraient été en avance en sauvant des arbres et des millions de tonnes de pétrole. (surtout que là, entre matiere premiere et transport, ça leur coûte bien cher).
alerter le modérateur
Squallounet
de
ça sert a rien
, posté le 27 mai 2008 à 12h25
Ca ne servira a rien le boycott des CDs, car les maisons de disques vont encore chouiner "oui ça se casse la gueule de plus en plus a cause du piratage", donc bon ... Les maisons de disque essaient toujours de trouver des raisons a la chute des ventes de CD.
Puis bon, j'veux pas dire, mais avant y'avait une bonne vente de CD musicaux, et du piratage aussi, et on ne me fera pas croire qu'il a doublé ou triplé, enfin, c'est sur avec sarko qui nous rabbat les oreilles avec son pouvoir d'achat, qui ne fait que diminuer de plus en plus, les gens sont surement depuis 1an beaucoup plus incités au piratage !
Mais ce qui a fait que les disques ne se vendent presque plus, c'est principalement le telechargement LEGAL qui a couru a sa perte !!! Car les plates formes de téléchargements légale, il en existe une tonne!!! Ce qui evidemment réduit CONSIDERABLEMENT la vente de CDs !
Puis bon, j'veux pas dire, mais avant y'avait une bonne vente de CD musicaux, et du piratage aussi, et on ne me fera pas croire qu'il a doublé ou triplé, enfin, c'est sur avec sarko qui nous rabbat les oreilles avec son pouvoir d'achat, qui ne fait que diminuer de plus en plus, les gens sont surement depuis 1an beaucoup plus incités au piratage !
Mais ce qui a fait que les disques ne se vendent presque plus, c'est principalement le telechargement LEGAL qui a couru a sa perte !!! Car les plates formes de téléchargements légale, il en existe une tonne!!! Ce qui evidemment réduit CONSIDERABLEMENT la vente de CDs !
alerter le modérateur
erreur
de
Squallounet
, posté le 27 mai 2008 à 13h00
J'a inversé le titre, et le pseudo, désolé ^^'
alerter le modérateur
Majors en danger?MDR
de
Diable13
, posté le 27 mai 2008 à 16h45
J'ai un ami patron d'un label de musique,depuis 2 ans il a été obligé d'embaucher du personnel supplémentaire et de déménager ses locaux tant son volume de ventes a augmenté,il vient d'acheter une maison et une grosse voiture américaine!Et pourtant ce n'est qu'un label de Hard-rock!! Alors,qui nous ment? Combien de temps vont-ils maintenir ces prix honteux?
alerter le modérateur
mettez un sondage 01net
de
coconuts23
, posté le 27 mai 2008 à 18h18
mettez un sondage sur 01net , avec la meme question , est vous verrez que vous depasserez pas les 15%
alerter le modérateur
Rions encore....rions toujours ...
de
Alain!
, posté le 27 mai 2008 à 18h27
- Personne ne dit que le P2p est en régression surtout à cause du streaming, de la VOD, du copyleft...en plein essor parce qu'ils ne représentent aucun risque pour l'internaute :
-Après çà; pourquoi voulez-vous que les gens continuent à acheter des CD ? Ceux qui ont goûté au streaming ou au P2p ne retourneront plus jamais chez les disquaires....il faut pas rêver et toutes leurs lois n'y changeront rien !Les Majors & le Gouvernement nous racontent des salades ! Quand Sarko prendra la présidence de la CEE; les Majors espèrent faire passer cette loi Hadopi...qui ne servira à rien du tout car les pirates sont de - en - nombreux...après çà: ils chouineront encore car les ventes continueront à s'écrouler !!
- Je conteste leur sondage "manipulé"...c'est de l'intox, de la propagande à la "Goebbels"...les internautes ne seront pas dupes ! J'avais lu, il y a peu que 80% des internautes étaient contre la répression...
- le boycott existe dans les faits; les gens n'achètent plus;...très économes vu la crise et ne voulant plus payer ce qu'ils peuvent avoir gratis ! J'ai lu que Pascal Nègre était prêt à confier ses fonds de catalogue à Deezer...Il faut être aussi fermes qu'eux et ne rien leur céder : il faut aller vers le "tout-gratuit " et évincer ces intermédiaires parasitaires et ônéreux...tout le monde s'en portera mieux:
Les Victoires de...sont devenues les Défaites de la Musique ! l'Eurovision a été fatale au Picards..Tellier nous a fait si honte que personne n'en a plus reparlé depuis ! Pour les Majors; dans le mot Culture, il y a aussi le mot cul . Leur loi Hadopi, les pirates se torcheront le c.. avec car ils ont toujours 1 longueur d'avance sur la répression !
-Après çà; pourquoi voulez-vous que les gens continuent à acheter des CD ? Ceux qui ont goûté au streaming ou au P2p ne retourneront plus jamais chez les disquaires....il faut pas rêver et toutes leurs lois n'y changeront rien !Les Majors & le Gouvernement nous racontent des salades ! Quand Sarko prendra la présidence de la CEE; les Majors espèrent faire passer cette loi Hadopi...qui ne servira à rien du tout car les pirates sont de - en - nombreux...après çà: ils chouineront encore car les ventes continueront à s'écrouler !!
- Je conteste leur sondage "manipulé"...c'est de l'intox, de la propagande à la "Goebbels"...les internautes ne seront pas dupes ! J'avais lu, il y a peu que 80% des internautes étaient contre la répression...
- le boycott existe dans les faits; les gens n'achètent plus;...très économes vu la crise et ne voulant plus payer ce qu'ils peuvent avoir gratis ! J'ai lu que Pascal Nègre était prêt à confier ses fonds de catalogue à Deezer...Il faut être aussi fermes qu'eux et ne rien leur céder : il faut aller vers le "tout-gratuit " et évincer ces intermédiaires parasitaires et ônéreux...tout le monde s'en portera mieux:
Les Victoires de...sont devenues les Défaites de la Musique ! l'Eurovision a été fatale au Picards..Tellier nous a fait si honte que personne n'en a plus reparlé depuis ! Pour les Majors; dans le mot Culture, il y a aussi le mot cul . Leur loi Hadopi, les pirates se torcheront le c.. avec car ils ont toujours 1 longueur d'avance sur la répression !
alerter le modérateur
Musico-gag
de
oullab
, posté le 27 mai 2008 à 22h04
Pas mieux !
Je suis fan de cette prose.
Ce qui me chagrine c'est que les intérêts des artistes sont intimement liés à ceux des internautes et pourtant on ne les entends pas sur ce point...
Je suis fan de cette prose.
Ce qui me chagrine c'est que les intérêts des artistes sont intimement liés à ceux des internautes et pourtant on ne les entends pas sur ce point...
alerter le modérateur
26% de gens lucides
de
bipdan2
, posté le 28 mai 2008 à 10h35
Car la question était : Que préfereriez vous entre le riposte gradué par envoi de mail ou la peine actuelle a savoir être passible de 3 ans de prison et 300000€ d'amendes.
Présenté comme cela on pourra dire que la réponse est évidente.
Puis à bien y réfléchir on comprend bien vite que condamner tout les "pirates" à 3 ans de prison et 300000€ d'amende n'a rien de réaliste.
Bref 26% des sondé ont réflechi avant de répondre voila ce qu'il fallait lire dans ce sondage.
Présenté comme cela on pourra dire que la réponse est évidente.
Puis à bien y réfléchir on comprend bien vite que condamner tout les "pirates" à 3 ans de prison et 300000€ d'amende n'a rien de réaliste.
Bref 26% des sondé ont réflechi avant de répondre voila ce qu'il fallait lire dans ce sondage.
alerter le modérateur
entièrement d'accord
de
papy-paulo
, posté le 28 mai 2008 à 12h40
"Enfin, dans un autre registre, penser que le modèle économique doit reposer sur celui qu'ont connu nos grands parents est absurde et stupide."
Il ne faut pas oublier que dans les années 60 étaient vendus des magnétophones sur mini-cassettes avec les-quels on pouvait enregistrer n'importe quelle musique sur les canaux audio de la radio. Ensuite il y a eu les magnétoscopes VHS et on pouvait copier tous les films de la TV. Alors aujourd'hui il existe des graveurs de CD/DVD de salon avec quoi on peut tout graver avec un décodeur TV/MUSIQUE ou TNT. DE plus les CD/DVD vierges seront encore en vente libre dans toutes les grandes surfaces. Alors est-ce que c'est du piratage de pomper la TV et les canaux MUSIQUE. ????
Il ne faut pas oublier que dans les années 60 étaient vendus des magnétophones sur mini-cassettes avec les-quels on pouvait enregistrer n'importe quelle musique sur les canaux audio de la radio. Ensuite il y a eu les magnétoscopes VHS et on pouvait copier tous les films de la TV. Alors aujourd'hui il existe des graveurs de CD/DVD de salon avec quoi on peut tout graver avec un décodeur TV/MUSIQUE ou TNT. DE plus les CD/DVD vierges seront encore en vente libre dans toutes les grandes surfaces. Alors est-ce que c'est du piratage de pomper la TV et les canaux MUSIQUE. ????
alerter le modérateur
Pouvoir d'achat...
de
MassimoXXXXXX
, posté le 01 juin 2008 à 20h54
Voilà mes réponses si on m'avait sondé :
- mon salaire n'a pas bougé depuis des années, par contre l'offre en produit multimédia augmente d'abord CD, puis Dvd, lecteur Dvd, console de jeux @ 400€+50€ pour la 2eme manette + 70€ le jeu + camescope + pda + console portable + 40€ le jeu + APN + carte mémoire ...etc ...
- Du reste au passage de la cassette(80fr=12€ le double album de Mickael J.) au CD, les prix devaient baisser puisque produit en masse, lalalala 21eme siècle, Constat aujourd'hui = + de 30€ pour un double CD de House soit 200fr
QUI MENT A QUI ?
Et tout à fait d'accord concernant le fait que les majors n'ont pas prie le virage de la numérisation en temps et en heure, maintenant ils pleurent....
- mon salaire n'a pas bougé depuis des années, par contre l'offre en produit multimédia augmente d'abord CD, puis Dvd, lecteur Dvd, console de jeux @ 400€+50€ pour la 2eme manette + 70€ le jeu + camescope + pda + console portable + 40€ le jeu + APN + carte mémoire ...etc ...
- Du reste au passage de la cassette(80fr=12€ le double album de Mickael J.) au CD, les prix devaient baisser puisque produit en masse, lalalala 21eme siècle, Constat aujourd'hui = + de 30€ pour un double CD de House soit 200fr
QUI MENT A QUI ?
Et tout à fait d'accord concernant le fait que les majors n'ont pas prie le virage de la numérisation en temps et en heure, maintenant ils pleurent....
alerter le modérateur
Projet liberticide
de
zoulou234
, posté le 26 mai 2008 à 19h55
On met au point un service de surveillance, mais où donc est la liberté.... On surveille les réseaux P2P, mais justement professionnellement et pour des raisons de sécurité, on envoit nos messages et nos photos par ce système, qui garanti que nos textes ne seront pas piratés...
En ce qui concerne la "juste rénumération", je suis d'accord, mais alors pourquoi taxer aussi les CD, les DVD, les disques durs... Le firme veulent le beurre et l'argent du beurre... On taxe les supports magnétiques, mais on lutte contre le piratage. Que les firmes garantissent d'abord que ces taxes disparaîtrons et seulement alors on pourra parler de piratage. Comme, le consommateur paie déjà une taxe pour enregistrer... où se trouve le piratage....
En ce qui concerne la "juste rénumération", je suis d'accord, mais alors pourquoi taxer aussi les CD, les DVD, les disques durs... Le firme veulent le beurre et l'argent du beurre... On taxe les supports magnétiques, mais on lutte contre le piratage. Que les firmes garantissent d'abord que ces taxes disparaîtrons et seulement alors on pourra parler de piratage. Comme, le consommateur paie déjà une taxe pour enregistrer... où se trouve le piratage....
alerter le modérateur
Pareil
de
oullab
, posté le 26 mai 2008 à 20h34
Les vampires se plaignent d'une pratique pour laquelle ils sont pourtant rémunérés.
Tout est dit : Interdiction de copier mais taxe sur les supports vierges, cherchez l'hypocrisie !
Tout est dit : Interdiction de copier mais taxe sur les supports vierges, cherchez l'hypocrisie !
alerter le modérateur
vous n'avez rien compris
de
Sn4kY
, posté le 27 mai 2008 à 10h46
Sauf que la-dite loi sur le support enregistrable (qui celà dit en passant existait aussi sur la VHS et la cassette audio) est destinée à compenser les pertes dues A LA COPIE PRIVEE et non les pertes dues au piratage !!!
alerter le modérateur
Oh que si, et trop bien...
de
oullab
, posté le 27 mai 2008 à 11h48
Elle est où la perte liée à la copie privée ?? Vous m'expliquerez en quoi copier un album en vue d'une éventuelle destruction ferait perdre un centime à l'industrie du disque ?
Enfin, vous employez un terme (piratage) qui en fait n'en ai pas. Comme dit précédemment, la Somalie et l'épisode du bateau c'est du piratage. Dupliquer un CD, sans intention de le faire passer pour un original n'a rien à voir avec du piratage.
Enfin, vous employez un terme (piratage) qui en fait n'en ai pas. Comme dit précédemment, la Somalie et l'épisode du bateau c'est du piratage. Dupliquer un CD, sans intention de le faire passer pour un original n'a rien à voir avec du piratage.
alerter le modérateur
c'est toi qui n'a rien compris....
de
consoo
, posté le 29 mai 2008 à 15h15
Pour la millionème fois :
_Oui ces taxes sont pour les pertes enregistrées dues à la copie privée.
_Oui cela existait (et existe toujours) sur les cassettes (vhs ou audio).
Mais il y a une différence de taille maintenant : la copie privée, bien que légale sur le principe, est illégale techniquement, car pour copier des données il faut changer le format (au moins temporairement), voir faire sauter des protections (donc modifier le code logiciel encodant ces données).
Hors depuis la loi DADVSI il est illégal de modifier des données informatiques qui ne nous appartiennent pas (donc ce qui est nécessaire pour la copie), et quand on achète un produit on achète en fait son application, PAS les données.
Donc il s'agit bien de taxes qui n'ont aucune justification car l'application de ce pourquoi on paye la taxe est illégal.
Moralité : quand on sait pas on se renseigne avant de passer pour un *** en postant des ****eries....
_Oui ces taxes sont pour les pertes enregistrées dues à la copie privée.
_Oui cela existait (et existe toujours) sur les cassettes (vhs ou audio).
Mais il y a une différence de taille maintenant : la copie privée, bien que légale sur le principe, est illégale techniquement, car pour copier des données il faut changer le format (au moins temporairement), voir faire sauter des protections (donc modifier le code logiciel encodant ces données).
Hors depuis la loi DADVSI il est illégal de modifier des données informatiques qui ne nous appartiennent pas (donc ce qui est nécessaire pour la copie), et quand on achète un produit on achète en fait son application, PAS les données.
Donc il s'agit bien de taxes qui n'ont aucune justification car l'application de ce pourquoi on paye la taxe est illégal.
Moralité : quand on sait pas on se renseigne avant de passer pour un *** en postant des ****eries....
alerter le modérateur
Mauvaise foi et nostalgie
de
Guimo
, posté le 26 mai 2008 à 20h15
Citation qui vaut le coup :
Cela concerne beaucoup de gens. Tous ceux qui vendent du matériel informatique. La presse informatique, ou une partie en tout cas. On a pu remarquer que certains faisaient la promotion de leur journal sur la pétition qui vient d'être lancée. Donc, c'est une campagne de marketing par laquelle ils flattent la gratuité sur Internet. On peut comprendre que des gens le souhaitent. Mais il faut aussi qu'ils comprennent que ce n'est pas un système à même de faire vivre les artistes et les créateurs.
Le pauvre, il doit regretter les phonogrammes (le P de SCPP)... Son entrevue est pleine de mauvaise foi.
Mais gros, c'est FINI le temps des vaches à lait. C'est pas la faute du P2P ou je ne sais quoi. Adapte toi au lieu de blamer les autres.
Ca me rappelle furieusement les luttes pour les radio libre au début des 80s.
Tu veux quoi? Vendre des CD à 19€ avec 20% à garder???
Je m'en vais de ce pas réhabiliter le métier d'allumeur de réverbères. A cause de l'electricité, comment voulez vous qu'ils survivent???
Cela concerne beaucoup de gens. Tous ceux qui vendent du matériel informatique. La presse informatique, ou une partie en tout cas. On a pu remarquer que certains faisaient la promotion de leur journal sur la pétition qui vient d'être lancée. Donc, c'est une campagne de marketing par laquelle ils flattent la gratuité sur Internet. On peut comprendre que des gens le souhaitent. Mais il faut aussi qu'ils comprennent que ce n'est pas un système à même de faire vivre les artistes et les créateurs.
Le pauvre, il doit regretter les phonogrammes (le P de SCPP)... Son entrevue est pleine de mauvaise foi.
Mais gros, c'est FINI le temps des vaches à lait. C'est pas la faute du P2P ou je ne sais quoi. Adapte toi au lieu de blamer les autres.
Ca me rappelle furieusement les luttes pour les radio libre au début des 80s.
Tu veux quoi? Vendre des CD à 19€ avec 20% à garder???
Je m'en vais de ce pas réhabiliter le métier d'allumeur de réverbères. A cause de l'electricité, comment voulez vous qu'ils survivent???
alerter le modérateur
Et le minitel dans tous ça?
de
Substral
, posté le 27 mai 2008 à 08h40
Faudrait pas oublier de réhabiliter ce bon vieux minitel. Les lignes de telephone payées par nos impôts dans les années 70/80 qui nous donne le droit de payer des abonnements France Telecom; c'est ça l'avenir. Y parait qu'il y a une nouvelle commission Théodule chargée de l'économie numérique. Son président doit écouter Mireille Mathieu à fond la caisse sur son baladeur à cassette pour ne pas entendre les sans-culottes de la toile gronder.
alerter le modérateur
Privilèges
de
spartacus007
, posté le 27 mai 2008 à 10h13
Un certain Frédéric Bastiat, dont on cache les écrits aux Français, avait déjà brillamment évoqué ce problème au début du 19ème siècle dans un écrit intitulé la pétition : des fabricants de chandelle.
http://bastiat.org/fr/petition.html
http://bastiat.org/fr/petition.html
alerter le modérateur
HUMOUR
de
oxydant
, posté le 26 mai 2008 à 20h29
Je conseille a ce monsieur de lire le très fourni dossier de SVM de ce mois-ci ou tous les mécanismes de sa "ripsote graduée" méthodiquement décortiqués... On est loin de son discours rassurant et lénifiant et de ces termes édulcorés! C'est un flicage qu'on nous prépare en bonne et due forme. Personellement je ne crois pas a ce sondage ou alors il a été réalisé sur une frange de population non-internaute, ces chiffres ahurissants ne tiennent pas debout! Qui a envie de se faire fliquer de cette façon éhontée ?! De toute façon je pense pas qu'il y ait un report de clientèle sur les ventes de cd ou même de téléchargement légaux, c'est un leurre, qu'ils ne le sachent pas relève de l'inconscience...
alerter le modérateur
publicité
à lire aussi
SUR LES MÊMES THÈMES 
