C'est vrai quoi... c'est quand même la plus importante, et de loin, réforme à faire dans ce monde!
S'il y a bien une chose a faire dans le monde pour nous sauver de la crise, la pauvreté, le réchauffement planétaire, la criminalité, etc. c'est bien la légalisation du piratage et une réforme sur les droits des artistes.

Bref... lol quoi! ils sont marrants ces suédois!

...Tu sais, ce n'est pas parce qu'on est écologiste, pour la paix dans le monde, ou pour la liberté des échanges de musique ou de videos qu'on est stupide.
je pense que cette personne a aussi un cerveau comme tout le monde, et qu'elle a aussi des idées.
Et quand on sait que nos chers députés recoivent directement leurs discours des lobbys, ce député, s'il refuse ses lobbys, deviendra le plus indépendant, le moins formaté, et peut-être le plus intelligent de tous.
Pas si mal au fond :)

Beaucoup de problèmes sont liés et il faut être de mauvaise foi pour s'en apercevoir ...

- Est il normal que des gens meurent parce que leur pays n'a pas le droit de fabriquer les médicaments pour les soigner (et la mort est elle moins importante que la crise , la pauvreté ou même le réchauffement)

- Est il normal que d'immenses fortunes soient faites en essayant de raréfier des idées et des objets numériques et en essayant de breveter des idées (Microsoft et bien d'autres ...???) - > lutte contre la crise

- Est il normal de promouvoir des logiciels toujours plus gourmant en ressources matérielles (et donc en energie) sans apporter
de plus value fonctionnelle (VISTA versus Linux) -> lutte contre le rechauffement climatique

- Est il normal que l'Ouest accapare et essaye de breveter l'Humain, les plantes , les recherches OGM pour asservir le SUD et percevoir des royalties -> lutte contre la pauvreté

Est ce normal que les droits d'auteurs soient de plus en plus stricts et long en ne permettant plus la connaissances écrite dans les livres d'être diffusée aux plus pauvres jusqu'à sanctionner les enseignants qui photocopies ... -> Lutte contre l'illettrisme (donc la pauvreté)

Il y a de vrais sujets et des choix de société ...(pour ceux qui veulent bien les voir...)

Ton raisonnement est un peu tiré par les cheveux, je trouve, mais bon. (Linux meilleur pour l'environnement)

Je suis parfaitement d'accord avec eux sur la tentative de suppression des brevet, surtout au niveau pharmaceutique.

Mais faut pas abuser : élire un député parce que son la ligne principale est la légalisation du P2P, sans proposer à priori d'alternative, ça me fait doucement rigoler.

" Ton raisonnement est un peu tiré par les cheveux, je trouve, mais bon. (Linux meilleur pour l'environnement)"

- Linux demande nettement moins de ressources matérielles que W$ (donc d'énergie à la fabrication comme à la consommation et à l'utilisation) --> meilleure empreinte carbone

"Mais faut pas abuser : élire un député parce que son la ligne principale est la légalisation du P2P, sans proposer à priori d'alternative, ça me fait doucement rigoler."

- le P2P a l'immense avantage de répandre la connaissance à un coût moindre pour l'environnement (papier + énergie pour produire le livre) --> meilleur empreinte carbone
- le P2P légalisé sous licence globale a l'immense avantage d'échanger des informations : la vocation première des réseaux


Donc, le piratage je suis contre. Les réseaux P2P, je suis pour. Mais ce n'est pas HADOPI ou en réprimant comme des sourds que l' Humain avancera.

Le truc, c'est que *clairement*, d'après le site web, la principale ligne de ce parti est la légalisation du P2P.

Je n'ai jamais remis en cause leur bonne volonté, surtout en ce qui concerne les brevets pharmaceutiques.

Mais c'est bien beau de dire "Votez pour nous. Nous on va vous aider, vous aurez de la musique gratuite, les africains auront enfin accès a des médicaments, etc." ... mais pour paraitre un peu sérieux, il faut proposer une démarche, des projets concrets, etc...

-> C'est bien beau de légaliser le P2P... mais qui va payer pour la création de la musique, ou des films ?
Ils n'ont pas l'air d'avoir de solution non plus.

PS : il me semble que j'ai beaucoup de gens qui me disent qu'ils ont l'impression que leur portable tient ses batteries plus longtemps sur Windows que Linux.... donc pour ce qui est de la consommation énergique, je cherche des preuves.

Je n'entrerais pas dans le débat car pour moi il est évident que le p2p et la licence globale n'est pas une solution. Quant on y réfléchit on se rend tout de suite compte que ça ferait perdre un sacré paquet d'emplois même tout en bas de l'échelle sociale.
Mais je voudrais juste répondre à ça:
"il me semble que j'ai beaucoup de gens qui me disent qu'ils ont l'impression que leur portable tient ses batteries plus longtemps sur Windows que Linux.... donc pour ce qui est de la consommation énergique, je cherche des preuves."
En fait sur un portable, l'OS fournit par défaut (windows) engrange tout un tas d'utilitaires fournis par les constructeurs pour augmenter la durée de la batterie. Donc pour faire un test de consommation d'énergie Windows VS Linux sur un portable, il faudrait installer une version boite de Windows et non pas celle fournie par le constructeur. Sinon le test est faussé d'avance.

" Le truc, c'est que *clairement*, d'après le site web, la principale ligne de ce parti est la légalisation du P2P."

- P2P ne veut pas dire piratage, c'est une technique de mise en réseau


"-> C'est bien beau de légaliser le P2P... mais qui va payer pour la création de la musique, ou des films ?
Ils n'ont pas l'air d'avoir de solution non plus."

- Légaliser le P2P (qui n'est pas nécessairement des fichiers piratés) veut dire donner un cadre légal à la diffusion d'informations comme (je le redis) la licence globale (au même titre que la radio ou la TV)
Qui plus est, les utilisateurs du P2P ne consommeraient pas plus (donc ne financeraient pas plus), et consommeraient même moins de produits culturels.

"PS : il me semble que j'ai beaucoup de gens qui me disent qu'ils ont l'impression que leur portable tient ses batteries plus longtemps sur Windows que Linux.... donc pour ce qui est de la consommation énergique, je cherche des preuves."

Il y a un gestionnaire d'énergie dans Linux qui résout cette différence (mais tout peut-être amélioré). La principale preuve
est la différence de performance et la demande d'un matériel à chaque fois plus récent pour utiliser W$. Linux fonctionne sur une configuration techniquement inutilisable avec W$. Le matériel effectue une progression technologique (nanotechnologie, fréquence de bus, multiplication des coeurs, etc... ) en totale indépendance de M$. Ce fallacieux argument est même repris depuis 15 ans pour justifier l'avantage d'acheter M$ : "W$ fait progresser la technologie". C'est abusivement faux.

Donc M$ (et sa politique commerciale) pousse à la consommation sans aucune amélioration (et même une dégradation des performances).
W$, dans son ensemble, systématiquement, développe ses produits sans prise en compte du coût en ressources.

définition de ressources (informatiques) : µproc + mémoire + espace disque + bande passante (réseau ou bus carte mère)

Le coût en ressources naturelles pour produire à chaque fois une machine plus performante matériellement pour répondre à la politique commerciale de M$ est extrêmement préjudiciable à l' Humanité.

Sans le moindre gain.

Bon, je passerai la partie Microsoft vs. Linux. Tout ce que je peux dire c'est :

1- Les distrib Linux courantes (Ubuntu, fedora) sont de plus en plus gourmandes aussi (car Gnome, et pire encore KDE sont de plus en plus gourment).
Après, tu peux toujours installer blackbox ou un autre client X léger pour virer KDE, c'est vrai.

2- Pour la consommation, je préfèrerais m'en remettre à des batteries de tests comparant différents Windows et différents Linux sur différentes machines. Tant que je n'ai pas vu de tels tests officiels, je ne peux pas me faire ma propre opinion.


Concernant le piratage.
- Par P2P, je ne faisais bien entendu référence qu'à sa branche illégale. Le P2P reste une excellente technique pour le partage de fichiers. Notamment le protocole bittorrent qui permet d'alléger le trafic coté serveur.

- Il n'est pas possible de comparer (en tout cas pour le moment) le P2P à la radio ou la télé. Ces derniers achètent les droits de diffusion aux distributeur. Il trouvent l'argent via la pub qu'il émettent entre 2 titre.
Dans le P2P, ces droits ne sont pas payés. On peut comparer les sites de streaming (deezer, jiwa) à la radio, car le principe est le même...
Maintenant, je veux bien qu'on légalise le P2P... reste à savoir comment faire survivre les artistes... et la dessus, notre cher Parti Pirate ne le propose pas grand chose.

Et finalement, je continue à dire que mettre en première place ce genre d'"argument de campagne" est ridicule.
Je ne dit pas qu'il ne faut en parler. C'est juste qu'il y a des choses bien plus importantes à discuter que notre petit chez-soi avec de la musique gratuite.

proposer peu de chose et respecter les engagements plutôt que de proposer énormément et ne pas tenir les promesses...
Se battre contre hadopi c'est aussi se battre pour nos libertés...

Ps: je ne télécharge pas et n'achète pas cd, dvd...

...les guignols qui nous gouvernent depuis 50 ans !!!
Ils se soucient d'une chose : leur devenir et rien d'autre.
Si tu penses que les partis traditionnels vont changer les choses tu fais une grosse erreur.
Ils ont tous gouverné ces 50 dernières années. Et globalement les choses n'ont pas tellement bougé.
Il est temps de les remplacer par d'autres personnes qui ne pourront faire pire.

A+

Olivier

PS: Concernant les droits d'auteur; si la roue était inventé maintenant tu devrais attendre des dizaines d'années avant de pouvoir t'en servir gratuitement. Le gars qui l'a inventé a plus fait pour l'Humanité que quelques chanteurs et il n'a rien touché pour cela...

T's bien lu l'objet du débat : Un député « pirate » siégera au Parlement européen ..... Alors reste dedans et ne nous parle pas d'OS !!!!!

Peut on avoir plus d'info sur ce qu'ils proposent au moins ?

Non, parce que si en plus de ceci ils proposent des réforment qui tiennent pas la route... ou s'ils ne proposent même pas de solution, on est bien avancé!

En plus de la phrase dans l'introduction :"le Parti Pirate suédois, (Piratpartiet), formation qui milite pour une réforme du droit d'auteur et, plus généralement, pour la liberté des échanges et l'absence de contrôle institutionnel sur Internet" il y a un lien vers le parti pirate français dans l'article.

Donc si tu veux savoir plus en détail ce qu'ils proposent ou revendique le mieux est encore d'utiliser le lien et d'aller voir par toi meme

Y a une toute petite page en anglais sur le site.
Il n'y a pas de proposition sur cette page. Juste : on légalise le P2P.

C'est bien mignon tout ça... mais c'est mieux avec une vrai alternative sérieuse.

A noter qu'il sont contre les brevets (pharmaceutique surtout... et ça c'est important) et le "flicage" à tout va.

Je ne dit pas que ce qu'ils font est mal... mais ça me parait un peu trop faiblard comme vision.

En français ici :
http://partipirate.org/blog/index.php

Cool! merci, mais je crois que je préfère la version anglaise... celle la est encore pire! :D

Ce site me conforte dans l'idée qu'ils n'ont pas grand chose à proposer.

Une meilleure idée ?

Je ne faisais que critiquer la mise en page du site. Celle-ci ne fait pas très sérieux pour un "mouvement politique".
Je préfère reste sur la page anglaise du site suédois.

Cette victoire s'inscrit dans une réponse beaucoup plus global qui s'appelle développement durable. mais le developpement durable c'est pas sur TF1 !

L'élection d'un député au parlement européen pronant le P2P ne peut être qu'une bonne chose selon moi. Tout d'abor, une place au parlement, c'est tout juste suffisant pour se faire entendre et apporter des idées, mais pas assez pour avoir un réel pouvoir.

De plus, je considére que si des gens (députés), doivent se rassembler pour discuter de l'avenir de l'europe, je préfére voir 200 personnes dont les avis, les idées, et les prioritées diverges, plutot que 200 hommes formaté dans un même esprit, esprit qui reste facilement corruptible.

Je ne sais pas qu'elles idées ce député compte adopter, mais il est clair qu'il faut revenir sur terre sur un point: la communication entre les hommes ne peut être réglementé.

Pourquoi ne pas favoriser le téléchargement légal?

ex:
http://www.01net.com/editorial/502412/beezik-musique-gratuite-et-bons-dachat-(...)