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Loi antipiratage : donnez votre avis

Coupure d'accès, amende, filtrage... Les propositions des politiques vont bon train. Mais vous, que pensez-vous de cette loi destinée principalement à lutter contre le téléchargement illégal ?

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Examinée en urgence au Sénat ce mercredi 29 octobre, le projet de loi Création et Internet (Lire les principales mesures de ce texte) doit entériner le principe de la riposte graduée. Les internautes pris en flagrant délit de téléchargement illégal sont censés recevoir plusieurs avertissements de la part d'une autorité indépendante avant de voir leur accès à Internet coupé, s'ils poursuivaient sur cette voie.
Mais mardi 28 octobre, la commission des Affaires économiques du Sénat a remis en cause la disposition phare du projet de loi. Elle suggère de remplacer la coupure de l'accès à Internet jugée discriminatoire par une amende. Par ailleurs, les sénateurs ont retoqué l'idée du filtrage soutenue par le gouvernement. Les FAI devaient sous demande d'une autorité judiciaire bloquer l'accès aux contenus illicites du Web.
Il faudra attendre le début de l'année 2009 pour connaître le texte définitif. Ce n'est qu'à ce moment que la loi retournera devant l'Assemblée nationale pour être définitivement adoptée. 01net.com vous invite à donner votre avis sur les dispositions prévues par ce projet de loi, en répondant dans le forum de cet article à cinq questions, en quelques lignes. La rédaction publiera une synthèse de vos points de vue, que nous espérons nombreux. Merci à ceux d'entre vous qui prendront le temps de participer.
1. Avertir les internautes suspectés de piratage avant de les sanctionner, cela part d'une bonne idée ?
2. Qu'est-ce qui vous paraît le plus dissuasif contre le téléchargement illégal : une coupure d'accès à Internet ou une amende ?
3. Les industriels ont-ils fait suffisamment d'efforts pour développer le téléchargement légal ? Qu'attendez-vous d'eux ?
4. Vous recevez un message vous avertissant que vous avez été repéré en train de télécharger illégalement ? Quelle est votre réaction ?
5. Télécharger illégalement peut-il nuire à la création artistique ?
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Avis sur «Loi antipiratage : donnez votre avis»

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C'est une blague...!

de Tristan.h , posté le 29 octobre 2008 à 18h44
Quand les Majors auront compris que sans une offre légale qui tient la route et que la qualité n'est pas là dans ce qu'ils NOUS DONNE A ENTENDRE, ils auront peut-être une chance de "s'en sortir".
Ils doivent évoluer avec Internet et pas contre !

Pour les sanctions c'est une blague, restons censés, il existe déjà des moyens de contournement.
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Stop

de mariaaaa , posté le 29 octobre 2008 à 22h38
Il faut arrêter ce discours!! Quel est le rapport entre la qualité (ou ta vision de la qualité) et le téléchargement illégal ? Rien à voir! On ne télécharge pas ce que l'on aime pas!
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et oui

de bluessy , posté le 30 octobre 2008 à 09h36
Non on ne télécharge pas ce que l'on aime pas. Mais ce que l'on aime on ne le trouve pas dans les commerces, car indisponible ou non réédité. Et oui tout le monde ne vit pas aux crochets de la star ac ou connerie pareille. Et je trouve formidable que des artistes digne de ce nom quittent les voies traditionnelles et s'autoproduisent sur le net.
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??

de mariaaa , posté le 30 octobre 2008 à 13h39
On ne trouve plus ce que l'on aime dans les linéaires des magasins de disques car ces derniers ont réduit leurs rayons de manière importante en raison de la baisse des ventes. Donc ensuite pourquoi cette baisse des ventes... CD trop cher, peu attrayant et en face offre de téléchargement gratuite. Donc on a ce que l'on mérite. Tu ne peux revendiquer d'avoir une offre attrayante en magasin tout en ayant la possibilité de l'acquérir gratuitement et illégalement sur le net. Internet aurait dû permettre d'avoir accès à toutes les références en téléchargement légal et de pouvoir vivre ainsi harmonieusement avec la vente de supports physiques. Encore une fois le problème n'est pas internet mais la manière dont on s'en sert. Bien entendu que c'est un outil formidable. Bien entendu que c'est la possibilité pour de nombreux artistes de se faire entendre.
Ce que je ne comprends pas dans vos discours sur soi-disant la baisse de qualité des produits artistiques c'est que personne ne vous force à acheter les produits formatés Star Ac ou Nouvelle star. Personnellement je n'ai pas regardé 2 secondes de ce programme TF1 à la con et je n'achète rien de ce qui vient de ces programmes pour ados. Maintenant si cela peut plaire à ma petite cousine de 14 ans qui trouve je ne sais quel pseudo Julien Doré ou autre séduisant, je m'en contrefous. Quant au soi-disant artiste 'digne de ce nom' qui traîne sur le net, j'entends beaucoup plus d'autoproductions qui restent approximatives que de qualité. Et encore une fois cela n'empêche pas deux ou trois mondes de cohabiter. Je crois que le problème est en fait que 90% des téléchargements sur le net se font justement sur des produits commerciaux formatés et non sur ces fameuses autoproductions. Donc les gens qui les produisent ne sont pas contents car vous leur bousillez leur business. Conclusion: Laissez les faire leur m.... et gardez internet comme un laboratoire. Ce que vous ne vous rendez pas compte c'est que en attaquant les majors, vous êtes en train de transformer internet en un terrain mercantile, inutile où tout se retrouve pêle-mêle et qu'à la fin on ne retire rien. Les majors se foutaient d'internet car ils vendaient des disques. Maintenant ils n'en vendent plus et donc ils débarquent sur internet et envahissent l'espace. Et internet est devenue une énorme poubelle! Pourquoi télécharger la Star Ac' ? Quel intérêt ?
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SSL

de babour0 , posté le 30 octobre 2008 à 15h34
Tu prend un news groupe crypte en SSL gratuit avec free !!

Bref une solution qui va faire payer les gens qui télécharge peut et confirmer les grands fans du téléchargement dans leur choix>
Le jour ou les major auront comprit que un DVD a 20e c'est trop chére, de même pour les CD on avancera peut être...
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mariaa

de kinoboy , posté le 30 octobre 2008 à 17h43
non c'est vrai on ne télécharge pas ce que l'on aime pas (quoique, parfois cela arrive de se tromper) mais ce qui est sûr c'est que l'on n'achètera pas non plus tout ce que l'on télécharge et ce que l'on aime vraiment on l'achètera surement, pour soutenir les artistes qui nous ont marqués (en tout cas c'est mon cas)
et puis cela permet de découvrir des choses que l'on n'aurait peut-être jamais connu... et donc par la suite de dépenser des € pour tel ou tel autre artiste !!

et puis lorsque Tristan.h parle de "qualité", il parle de la qualité de ce que les majors nous proposent à écouter ou à voir car il faut savoir une chose, ce n'est pas parce que c'est regarder et/ou écouter par une grande majorité de personne que c'est de la qualité... (TF1 par exemple, mais encore aussi la majorité des blockbusters où tout le monde se précipite pour y aller alors que ça n'a vraiment rien d'exceptionnel contrairement à certains films moins connus mais avec un sens, un message ou une qualité visuel hors du commun mais tellement plus intéressant, profond ou original !! (je ne dis pas que je ne regarde jamais de blockbusters mais de là à les acheter...)

PS : petites précisions,
je travaille dans un cinéma et cela me permet également de voir les films que nous projetons car nous n'avons pas vraiment le temps de tous les voir lorsque nous travaillons et donc cela nous permet de se tenir au courant de ce que nous passons.

Le problème du téléchargement "illégale" (P2P, torrent, ...) est je crois que cela donne à toutes les catégories de personnes (riches bien sûr mais moins riches également) un accès à la culture et je pense que le gouvernement voit ça d'un mauvais œil (pour l'UMP en tout cas c'est sûr, vu l'acharnement qu'ils ont l'air d'avoir) car cela ouvre parfois les yeux aux gens, les informent, les font réfléchir, s'instruire... et que si ce fameux gouvernement veut être réélu par la suite, ce n'est pas bon pour lui.
Alors, ok, c'est un peu un discours de "gaucho" mais si si c'était des films de propagande pour l'UMP qui circulaient sur le net, le gouvernement ne serait peut-être pas tant opposé à ce genre de réseaux !

A méditer...
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mariaa

de kinoboy , posté le 30 octobre 2008 à 18h00
"ces derniers ont réduit leurs rayons de manière importante en raison de la baisse des ventes"
C'est vrai mais pour une toute autre raison égalemnt, c'est que le format cd devient vraiment obsolète, la plupart du temps, vous avez un pc avec itunes ou une autre logicielquui lit les mp3, un lecteur portable mp3, un autoradio mp3, une chaine mp3, donc ce qui fait le plus de mal à la vente de cds, c'est le boum des mp3 et lorsque l'on me propose de télécharger un album que je ne pourrait écouter que sur un seul ordinateur (à cause des DRM) je trouve ça scandaleux car depuis quand les cds ne sont lisibles que sur une seule chaine de salon ??

"Maintenant si cela peut plaire à ma petite cousine de 14 ans qui trouve je ne sais quel pseudo Julien Doré ou autre séduisant, je m'en contrefous"
Si vous penser que votre petite cousine à raison de se contenter de la m**** qu'on lui propose libre à vous. Après rien ne vous empêche de lui faire découvrir d'autres choses plus intéressantes...

"Quant au soi-disant artiste 'digne de ce nom' qui traîne sur le net, j'entends beaucoup plus d'autoproductions qui restent approximatives que de qualité."
Peut être n'avez-vous pas "l'oreille" très musicale. Et puis même si certains films ou musiciens souffrent de légers défauts ce n'est pas pour cela que ce n'est pas de la qualité, elle est peut-être différente de ce que vous avez l'habitude de voir ou entendre !

"en attaquant les majors"
Ce n'est pas nous qui les attaquons, ce sont plutôt eux qui sont en train de faire des lois pour tout contrôler (et je n'assimile pas les politiciens aux majors mais les deux sont un peu liés quand même)

"Pourquoi télécharger la Star Ac' ? Quel intérêt ?"
Enfin, voici des paroles sensées, seriez-vous revenu à la raison ?
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PIRATAGE

de jean-pi , posté le 30 octobre 2008 à 18h07
Faut reconnaitre que les cd
sont chères dans le commerce,
et si des risques tout les pirates c'est a cuse du prix de ces cd, faitent les moins chères et le piratage diminuras certainement, a part ceux qui aiment le risque
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loi anti piratage

de jean-pi , posté le 30 octobre 2008 à 18h35
Le piratage est compréhensible
car les français aiment faire souvent ce qui est interdit;
supprimer cette loi ridicule
et tout redeviendrat dans l'ordre. Moi je ne pirate pas car je ne m'y connais pas assez pour le faire et de plus vu mon age il n'y a pas grand chose qui me tente
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Et si on restait sérieux?

de AlainPostapholgique , posté le 30 octobre 2008 à 22h17
De jolis avis que tout cela.
J'ai près de 60 ans, il y a quelques temps, il y avait des enregistreur à bandes, des cassetes philips (tm).
Tout le monde pouvait enregister, la radio, les disques vinyl(30cm),la télévision et j'en passe, pourquoi faire maintenant la chasse aux sorcières, avec des menaces pécunières, au profit de l'industrie du disque et très peu au profit des artistes bons ou nuls, de plus l'industrie des CD par exemple, encrypte les CD qu'on achète, alors que nous payons des droits d'auteurs, pour faire une copie privée et/ou familialle, ça c'est de l'escroquerie organisée par ces sociétés audiovisuelles, qui viennent pleurer auprès de Sarko et toute sa clique, en France et en Belgique enfin dans tout la CCE.
On devrait élire ces personnes pour 6 moi, et devraient travailler bénévolement pour l'honneur, comme dans la rome antique.
L'anarchie bientôt donnera la force aux peuples, il serait temps que ceux qui nous dirigent s'en rendent compte.
lol-MDR
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inutile

de mariaaa , posté le 30 octobre 2008 à 22h46
Tout en MP3! Mon dieu! Format de m...
Oui à 14 ans, c'est nornal qu'elle se gave de conneries. Cela lui permettra de pouvoir changer. Ce qui serait plus inquiétant c'est qu'elle s'extasie devant à 25 ans.
A part ça comment faisait-on, Monsieur je sais tout, pour découvrir la musique avant la naissance d'internet. Je vous rappelle qu'il y a avait des gens sur terre, qui vivaient, respiraient et je ne voudrais pas commencer à comparer avant et après en terme de qualité et de création mais à tout ceux qui se revendiquent des Doors par exemple... Cela fait 40 ans !! Et ils n'ont pas eu besoin d'internet pour exister!! Et on peut en citer quelques uns dans le même cas! Alors arrêtez de penser que le monde avant était inculte, vide,etc... Et pourtant il n'y avait qu'une chaine de télé 'étatique' qui déversait de sombres m... aussi. Et pourtant les gens vivaient et découvraient. Ils n'avaient de lecteur MP3, d'ordi, de disque dur, etc... En fait vous n'êtes que des enfants gâtés, victimes de la société de consommation. Vous avez envie de consommer, plus vite, le plus possible mais en plus gratuitement. Consommer et jeter! Vite vite vite! Si vous faites l'amour de la même manière...
Plus rien n'a d'importance, sauf votre propre petite personne, votre propre jouissance, de l'égotisme poussé à son paroxysme "On s'en fout s'il existe des artistes derrière, c'est ça non ? Peu importe. Qu'ils créent pour moi et qu'ils soient contents que je les écoute. Parce que en plus j'ai le droit de les juger" Voilà le discours!
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inutile 2

de mariaaa , posté le 30 octobre 2008 à 23h02
Il faut peut-être aussi arrêter de se focaliser sur TF1 et les majors! Encore une fois désolée de vous dire, que je viens d'un temps où l'on n'avait toutes ces possibilités de choix! Avant il n'y avait que TF1, rien d'autre, pas d'autres chaines. Et bien qu'est ce qu'on faisait ? On cherchait! Et on trouvait! On écoutait en lousdé les radios pirates, et on copiait sur cassettes ce que l'on aimait. Alors tout cela n'est pas nouveau. Et derrière si cela nous plaisait on achetait. Et quand on ne pouvait pas, eh bien on attendait de pouvoir. Moi je passais toutes mes tunes dans les disques. Et alors ?? Cela me faisait plaisir d'acheter le dernier Clash, Led Zep, Bowie, Stones, Dylan... Et en même temps ils nous bassinaient avec Dalida et Joe Dassin à la télé!! Que l'on soit pauvre ou riche, on était curieux, et on avait soif de découvrir, de rêver. Ne vous enfermez pas dans ce monde 'virtuel', qui n'est que source de problème depuis sa naissance. Internet n'a rien de libre. c'est un fabuleux moyen pour vous contrôler, connaitre vos orientations politiques, sexuelles, vous espionner, vous influencer, influencer vos connaissances, votre culture insidieusement. Big Brother est là!!! Internet leur dernière arme!!! et vous plongez ous dedans avec vos logciels libres, bla bla bla... Vous êtes morts, cernés! Une source de flicage du particulier fantastique! Mais évidemment comme vous savez tout!!! Je vais avoir tort! Allez-y continuer, je sais ce que je dis... vous verrez!
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mariaa

de kinoboy , posté le 31 octobre 2008 à 01h53
"Tout en MP3! Mon dieu! Format de m..."
Pourquoi ?? Il suffit d'encoder ses mp3 dans un format proche de la qualité cds voir équivalent et c'est bon.
C'est tout de m^me beaucoup plus pratique...
Sinon je n'est peut-être rien compris aux nouvelles technologies, expliquez moi pourquoi vous êtes si catégorique à ce sujet !

"Monsieur je sais tout"
Je n'ai jamais dit tout savoir, c'est vous qui le pensez...

"pour découvrir la musique avant la naissance d'internet"
On écouter les radios (beaucoup moins commerciales qu'à cette époque même si heureusement certaines restent encore de qualité) et puis on se refilait les cds entre amis !

"à tout ceux qui se revendiquent des Doors par exemple... Cela fait 40 ans !! Et ils n'ont pas eu besoin d'internet pour exister!! Et on peut en citer quelques uns dans le même cas! Alors arrêtez de penser que le monde avant était inculte, vide,etc... Et pourtant il n'y avait qu'une chaine de télé 'étatique' qui déversait de sombres m... aussi. Et pourtant les gens vivaient et découvraient."
C'est vrai, les Doors (et d'autres aussi) étaient de vrais créations ARTISTIQUES
musicales et le monde n'était pas plus inculte ou vide mais très certainement beaucoup moins manipulé car comme vous le dites, à cette époque il n'y avait qu'une seule chaîne de TV (merdique peut-être) mais le problème c'est qu'elle n'était surement pas aussi implanté à l'intérieur de nos foyers que maintenant. Bon nombre d'ados on aujourd'hui une TV dans leur chambre, pour les parents ils restent toujours le salon ou la cuisine (et pour certains encore la chambre), et je pense qu'à cette époque beaucoup de foyer n'avait même pas encore la TV ! Alors ok, il n'y avait peut-être pas plus de qualité mais on nous bassiner beaucoup moins avec toute la merde !!

"victimes de la société de consommation. Vous avez envie de consommer, plus vite, le plus possible mais en plus gratuitement. Consommer et jeter! Vite vite vite!"
Et oui malheureusement mais c'est bien cette société qui veut ça, nous n'allons pas la plaindre quand même !

"Plus rien n'a d'importance, sauf votre propre petite personne, votre propre jouissance"
Et oui mais à cause de qui ?? Toujours de cette fameuse société, ou plutôt de son gouvernement qui nous pousse à être toujours plus individualiste, à ne penser qu'à sa gueule et puis si le voisin d'à coté se fait expulser, ce n'est pas grave; si une personne au chômage n'arrive pas à retrouver un travail c'est parce qu'il aime être un "assisté" et profiter du chômage sans même savoir s'il pourra nourrir ses enfants demain parce qu'il n'a pas d'emploi.

"Qu'ils créent pour moi et qu'ils soient contents que je les écoute."
Bien sûr, car j'irai les voir en concert et achèterait des produits dérivés de ce qu'ils font.

"Parce que en plus j'ai le droit de les juger. Voilà le discours!"
Mais oui, car depuis quand n'a-t-on plus le droit d'avoir d'opinions ????


Merci de considérer mes messages comme inutiles, je vois par cela que vous mépriser comme il se doit le genre humain et la possibilité de discutions autour d'un sujet plus que controversé
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mariaa

de kinoboy , posté le 31 octobre 2008 à 02h07
"je viens d'un temps où l'on n'avait toutes ces possibilités de choix! (...) Et bien qu'est ce qu'on faisait ? On cherchait! Et on trouvait! On écoutait en lousdé les radios pirates, et on copiait sur cassettes ce que l'on aimait."
Alors là je dois dire que j'hallucine un peu... Vous critiquer sans cesse le téléchargement illégale sur internet mais vous faisiez également la même chose à une autre époque (et avec les moyens qui s'offrait à vous)
Mais de quel coté êtes-vous ??? Quel est votre problème vis-à-vis du P2P ?

"Et derrière si cela nous plaisait on achetait."
Mais c'est pareille pour nous (téléchargeurs illégaux), et puis vous savez tout ne se trouvent pas sur internet non plus !

"Internet n'a rien de libre."
Malheureusement vous avez raison et avec des personnes qui pensent comme vous ce n'est pas prêt de changer !

"c'est un fabuleux moyen pour vous contrôler, connaitre vos orientations politiques, sexuelles, vous espionner"
Ne vous inquiétez pas pour cela, le projet Edwige s'en chargera de toute façon.

"Big Brother est là!!! Internet est leur dernière arme!!!"
Je n'ai jamais dit le contraire et cela ne plait pas pour autant.

"vous plongez tous dedans avec vos logiciels libres"
Qu'avez-vous contre les logiciels libres ? N'est-ce pas une excellente alternative à beaucoup de solutions payantes qui ne font parfois pas mieux que leurs homologues gratuits !

"Vous êtes morts, cernés!"
Un peu de sérieux tout de même, revenez à la raison....

"Mais évidemment comme vous savez tout!!!"
Je ne sais par pourquoi vous n'arrêtez pas de penser que je sais tout, peut-être car je semble beaucoup vous en apprendre !

"Je vais avoir tort!"
Très certainement, de mon point de vue en tout cas.
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réponse

de mariaaa , posté le 31 octobre 2008 à 02h35
Ce n'est pas votre discussion qui est inutile, désolée d'avoir été aussi peu explicite, mais plutôt tout ce schéma autour du téléchargement illégal.
A vous lire, j'en serais presque d'accord avec vous. Je vous lis: MP3. Je vous laisse avec ce débat. Faites juste la différence et vous vous pourrez juger par vous-mêmes. MP3 sur ordi contre CD sur une chaine. une finesse en plus.
2. J'aurais dû dire 'Messieurs qui savaient tout' lol
3. Moins commerciales ? C'est vous qui le dites. Il y avait trois radios RTL, Europe et RMC. Si l'on voulait des programmes un peu plus hors normes il fallait se brancher sur les stations pirates (oui oui déjà à l'époque)
4. Ce n'était pas de la manipulation mais carrément de la propagande. C'était establishment contre anti-establishment. Mais la différence c'était que les artistes étaient nos étendards! Et on avait envie qu'ils prennent le pouvoir! Led Zep Président! Les Who 1er ministre, Joe Strummer ministre de la culture! Donc on les choyait et on achetait leurs disques avec fierté!
5. Rien ne vous oblige à suivre ce rythme de consommation. Il vous endette, vous abrutit et vous frustre.
6. Aveu désagréable! Et en ce qui nous concerne, nous les gens au-dessus de 40 ans, constat d'échec du 4ème point. Je comprends pourquoi je ne pourrais pas être d'accord avec vous, notamment sur le développement et l'intérêt d'internet. Ceci étant je vous rassure, on était aussi finalement assez individualiste. On a été 'va chercher ce que l'on ne te donne pas'.
Conclusion: Après toutes ces belles paroles, juste vous dire que je vous comprends. Foutez la merde mais mettez la bien. Hadopi est une loi à côté de la plaque. Bien entendu que le problème n'est pas là. On a mis dans les mains du peuple un outil qu'il croit être un espace de liberté. Malheureusement Internet est devenue le paradis du mercantilisme et de la société de type Est-allemande. Mon souhait, ce n'est pas que vous foutiez vos ordinateurs à la poubelle mais que vous commenciez à réfléchir collectivement dans une communauté plutôt qu'individuellement dans cette même communauté. A réfléchir en dehors des zones tracées. Le monde artistique n'est pas Hallyday et TF1. Le monde artistique, c'est des musiciens qui se c... les c... pour créer, et croyez-moi en ce moment je les plains. Entre le marteau et l'enclume! Prenez juste ce problème en compte et réfléchissez à comment définir un autre monde. A ce propos je vous recommande la lecture du rapport de Philippe Aigrain 'internet et création' Les pistes sont peut-être là. Give peace a chance
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réponse

de mariaaa , posté le 31 octobre 2008 à 03h17
J'aime être excessive contre l'excès!!!
Qui vous a dit que j'étais contre le téléchargement illégal ? Qui vous a dit que j'étais pour. Qui vous a dit que j'étais contre une licence globale (non optionnelle) totale sur l'ensemble de la création artistique.
Croyez-vous que je ne puisse pas comprendre pourquoi cela existe ? Que je trouve normal, un CD à 20e ? Non. Que je trouve normal dans ce cas que l'on pirate ? Oui. Vous voyez. On est d'accord. Que je trouve normal que ces hypocrites de FAI, téléphonie mobile, cablo-opérateurs et autre nouvelle entreprise ne crachent pas au pot pour payer les artistes et autres ayants-droit sur leurs abonnements alors qu'ils utilisent la musique ne tant que produit d'appel? Non. Que l'on utilise la musique sans autorisation et rémunération du créateur? Non.
Oui bien sûr que tout existait avant (cassettes, etc...). On avait les mêmes problèmes de pouvoir d'achat. Donc on se refilait des cassettes. Mais bon désolée, à part les fabricants de cassettes, personne ne se faisait du profit. J'aimerais juste arrêter de lire l'histoire des pauvres internautes que l'on essaie de frustrer en les empêchant d'avoir un soit-disant accès libre à la culture (Quelle culture ?) L'histoire des pauvres internautes contre les mastodontes ( de moins en moins mastodontes) du music-business ou contre le gouvernement sarkozyste. J'aimerais juste pouvoir commencer à lire des débuts de solution, de débat sans entendre parler de la Star Ac' ou TF1 (qu'est ce que cela vient foutre dans le débat), d'arrêter de lire, c'est bien fait pour la gueule des artistes. Ils n'ont qu'à arrêter de se prélasser dans leurs yachts. C'est quoi tout cela ? Cela ne veut rien dire. Tous ces commentaires sont médiocres et méritent juste une chose : HADOPI! A réflexion médiocre, loi médiocre!
Ecoutez-moi bien, je pense qu'internet aurait pu être un outil formidable, un monde virtuel communautaire et 'communiste' au sens Marx du terme, (pas Colonel Fabien) et qu'il est en train de devenir ce que je déteste. Le reflet de cette société. Contrôle, irrespect, médiocrité, consommation de masse, dépotoir de produits culturels ou non sans intérêt.
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mariaa

de kinoboy , posté le 31 octobre 2008 à 03h31
A vous lire, il semblerait que vos jugements soient plus modérés qu'auparavant et je l'espère un peu grâce à cette discussion...

Pour les radios, je ne parle pas d'une époque où je n'étais surement même pas encore né mais plutôt d'il y a 10, 15 ans, à l'époque où Skyrock diffusait vraiment du rock et où l'on pouvait encore écouter de vrais radios indépendantes qui réussissaient à subsister malgré les autres radios plus commerciales...

Pour ceux qui est du rythme de consommation je ne disais pas que nous étions obligés d'aller dans ce sens mais que si tel était le cas (pour d'autres personnes par exemple) il fallait peut être essayer de trouver la réponse du coté des modes de consommations que la société nous "offre".

Conclusion :
Pourquoi les majors ne nous proposent pas de vrais offres de téléchargements légales plutôt que de sans cesse essayer d'interdire ce qui se fait en parallèle ?

Et pour simples rappels, ce sont seulement les ayant-droits (majors et studio de cinéma) ayant des moyens financiers conséquent qui pourront "filtrer" ce qui circulent sur internet car ce sera à eux de s'en assurer et malheureusement ça ne profitera aucunement aux artistes plus méconnus et qui auraient surement plus besoin que l'on surveille leurs créations que ces majors qui ont déjà un sur contrôle tout.
Ce n'est qu'une loi pour empêcher à ceux qui gagne le plus d'argent d'en perdre un peu mais ça ne permettra aucunement de faire évoluer ou de protéger les petits créateurs.

Pour finir, je finirai également sur une citation, qui ne parle pas de téléchargement illégale mais qui si vous remplacer certains par d'autres en rapport avec ce sujet aura un sens :

"Police in helicopter are searching for marijuana.
Policemen in the streets are searching for cali-weed.
Policemen in the field, burning the cali-weed.

But if you continue to burn up the herbs,
we gonna burn down the cane fields.
If you continue to burn up the herbs,
we gonna burn down the cane fields."

Jah éveille notre conscience, ne soyez pas des moutons, pensons librement et fuck-off babylon... (excusez pour les gros mots)

Allez, il est tard, j'vais me coucher, il est temps je crois !!!
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Licence globale

de mariaaaa , posté le 31 octobre 2008 à 03h34
De toutes façons, on n'a pas fini d'en parler! Avec cette fausse loi Hadopi qui va arriver!
Tant que l'on arrivera pas à la solution de la licence globale obligatoire qui me semble la seule solution. 10 e par abonnement (5e pris sur les FAI et 5e sur les internautes), répartis 50/50 entre artistes et le reste des ayants-droit. Voilà, simple, efficace et on n'en parle plus. Tout le monde est content.
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mariaa

de kinoboy , posté le 31 octobre 2008 à 03h54
Il est vrai que la licence globale semblerait vraiment être la seule et la meilleure solution envisageable pour tout le monde mais alors pourquoi personne ne montre son intérêt à vouloir adopter ce système ?

Pour ce qui est du 2ème message, où vous parler d'être excessive contre l'excès, pourquoi accepter qu'hadopi entre en vigueur en sachant que ce serait une loi médiocre (pour de médiocre consommateur que nous sommes, comme vous le dites) sachant que vous avez l'air plutôt d'accord avec le principe de la licence globale ?

Essayons plutôt tous ensemble de faire évoluer la société vers le haut, ce n'est pas en supprimant la culture que nous évoluerons correctement mais plutôt en l'émancipant (que ce soit pour les gens aisés mais aussi et surtout pour ceux qui le sont moins, car ce n'est parce que l'on ne gagne pas 30K€ par an que l'on a pas droit à la culture).

Comme je le disais tout à l'heure je travaille dans un cinéma (associatif) où je suis fiers de pouvoir faire venir des personnes gratuitement (par le biais d'une association d'aide aux familles) au cinéma afin qu'elles puissent emmener leurs enfants ou qu'eux mêmes puissent venir voir des films qu'ils ne pourraient pas voir autrement de part leurs difficultés financières mais également sociales car je le crois, cela peut leur être profitable !
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??????????????

de AlainPostapholgique , posté le 31 octobre 2008 à 12h22

Très intéressant !

La santé cela va mieux ?

Biz Alain,
(quelle prose, douée, payée?)
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Souvenez vous

de gardons raison , posté le 31 octobre 2008 à 16h07
Nous sommes à quelques encâblures des années 80 où, sans vergogne, nous étions rivés sur nous magnéto K7 à pirater les derniers vinyls en import. Avec nos magnétoscopes en "DUB" pour faire les copies des derniers films holywoodiens ou autres, et déja l'ensemble de la profession criait à qui voulait bien l'entendre et surtout la comprendre que cela tuerait le commerce et la production. A tel point qu'il était question à l'époque, d'établir une taxe sur les matériels enregistreurs, souvenez-vous! Cette production en question n'aurait plus les moyens d'aider les artistes...! Est-ce que cela à changé grand chose? NON! elle s'est gavée à pleine gorge. Cette profession s'est elle remise en cause face à cet état de fait? NON! elle fait porter le chapeau à qui? Au public, son principal fournisseur de fonds...sa faute, elle n'achête plus!!!
Quel changement de discours? Aucun!
Elle crie une nouvelle fois au loup tout en le faisant entrer dans la bergerie. Elle voudrait le beurre, l'argent du beurre, voire davantage. Si le cd est en perte de vitesse, quelles en sont les vraies raisons, le piratage ou le manque d'intérêt de certains "produits"? Il faut toujours quinze "daubes" pour une perle...
La multiplicité des goûts est telle que sur un CD parfois seul 1 titre peut intésser le "client" qui va payer plus de 15€ le CD, pour la plupart des jeunes qui n'ont aucun revenu.
Pour les films, devant tant de films de qualité plus que moyenne voire carrément mauvaise, il est important de savoir ce que l'on va acheter au minimum 20€, sachant qu'une place de cinéma tourne aux alentours de 10€...pour un seul visionnage.
Qui peut encore en pâtir? Ceux qui n'ont pas les moyens de se payer une forme de culture...A force de vouloir tout il faut à un moment savoir choisir. Les majors ont une responsabilité sur cet état de fait, le public aussi. Reprenez le temps de redécouvrir certains sketches de Coluches, ils ne sont pas dénuer de sens voire de bon sens.
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questions

de mariaaa , posté le 31 octobre 2008 à 19h59
Voici mes questions à Pascal Nègre

Question aux différents présidents de maisons de disques.

1. Pourquoi autorisez-vous ou envisagez-vous des accords de type licence globale de votre catalogue au coup par coup, alors que vous avez été le pourfendeur de la licence globale, pourtant seule possibilité de clarifier les relations avec les internautes ?
2. Pourquoi tant de sollicitude avec les FAI et autres opérateurs?
3. Pourrait-on envisager une meilleure redistribution plus équitable des revenus numériques aux artistes en s'approchant d'une répartition 50/50, type rémunération équitable, entre artistes et autres ayants droit ?
4. Que pensez-vous de votre manière de redistribuer les revenus digitaux, de l'assiette sur lesquels ses paiements reposent ? Comment envisagez vous la vie d'un artiste lorsqu'il ne reçoit que 4 centimes d'euros par téléchargement. 8% sur une base de 0,50 cts (100,000 téléchargements=4,000 Euros), c'est-à-dire le moins bien payé sur la chaîne des acteurs)
5. A quand une baisse de vos investissements marketing qui plombent toute une génération d'artistes, en tout d'abord leur faisant supporter en toute opacité des investissements campagnes pub TV jusqu'à 50% des ventes des produits physiques et en empêchant l'arrivée de nouveaux artistes hors campagnes Pub?
6. Pourquoi ne pas avoir fait évoluer le CD vers un produit multimédia plus complet et de le rendre ainsi plus attractif par une politique de bonus. Clip, making-of, biographie, concerts, etc... et tout cela à un prix abordable par une meilleure maîtrise des vos coûts (frais marketing, frais généraux)?
7. Comment pouvez-vous encore défendre un prix de vente aussi élevé lorsque vous voyez que vos ventes baissent et que vous savez pertinemment que les gens le considèrent comme étant trop cher. Pourquoi ne pas être à l'écoute de vos consommateurs ?
8. A quand la suppression de la base BIEM dans les contrats (La base BIEM permet aux maisons de disques de ne payer les artistes que sur 81,9% des revenus des supports physiques)
9. A quand l'arrêt de cette cascade d'abattements permettant aux maisons de disques de ne payer les artistes que sur un pourcentage minoré à plus de 50% dans certains cas ?
10. Quand envisagez-vous la réduction de vos marges par produit et de ne plus rechercher des taux improbables de rentabilité par projet ?
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cd et dvd

de moin cher , posté le 01 novembre 2008 à 00h30
pourquoi tout le monde fait copie. bien c est simple part ce que les CD et les DVD sont trop cher .faut compte entre 17 euro pour un CD et DVD peut aller jusqu'à 27 euro .faut arrêtée de nous prendre pour des vache a lait.il les ferait mois cher.il y aurait moins de copie .les gent p refait avoir de la calcite.et vola pourquoi il ya du piratage
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PIRATES!!

de SQUATER , posté le 01 novembre 2008 à 08h23
Entierement d'accord avec le fait que ces "MAJORS"n'on pas vu ou voulu voir le vent tourner,dpuis l'invention de la cassette,du magnétoscope,de lordinateur et maintenant INTERNET,la copie a toujours été de mise.
Le monde change et bien qu'ils changent également sous peine de mourir.
C'est la vie,si on laissait faire ces MAJORS,nous srions toujours à l'aire du tourne disque.
En plus des SOCIETES COMME SONY fariquent également les graveurs ,les CD et DVD afin de copier allégrement.
A vouloir le beurre et l'argent du beurre,on tue la cfrémiére.
De plus dans les téléchargeurs,combien aurait acheté un album CD complet?
A la limite le fait de témécharger permet aux artistes de les diffuser un pau plus

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Discrimination au droit à la culture

de bibi593012 , posté le 01 novembre 2008 à 11h49
Je trouve que cette loi et une belle preuve de discrimination à la culture. Nous voici revenu au moyen-age. En ce temps là, les riches seuls avaient accés à la culture (principalement litérature, mais aussi musique et peinture). Et le gouvernement en revient à ce "fabuleux" système. Ce qu'ils sont en train de nous dire c'est que "c'est pas parce que t'as pas les moyens que sa t'autorise à voler mes oeuvres d'art". Moi, je le prend dans l'autre sens : parce que j'ai pas les moyens, et bien je n'ai pas le droit d'aller voir le dernier james bond au cinéma, ni d'écouter le dernier album sorti parce qu'il est trop cher. Maintenant, quand il y avait pas internet, on faisait comment? Ben on se prétait les cassetes audio, les vynis et les cds, les cassettes vidéos et on s'empressait de les copier pour les avoir chez nous. S'ils veulent flicer l'internet en esperant ainsi utiliser nos impots à bon escient ben qu'ils le fassent et nous , revenons aux vielles méthodes du cd ou de la carte usb refourguer sous le manteau ^^. Enfin je ne vois pas ou ils veulent en venir avec ce genre de loi, en privant le peuple de culture ils lui enlèvent ses chances de s'émanciper du mercantilsme avoué de cette foutu societé de consommation. Ils n'ont qu'a garder leurs oeuvres d'art mercantile sa fera de la place pour les gens qui on vraiment du talent et qui se produisent eux meme sans passer par des majors formaté.
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Bienvenue chez les "Ch'tis" !

de Egodan , posté le 01 novembre 2008 à 18h19
Le retour du vilain pirate qui vide les caisses des artistes !!
Une petite recherche sur Internet m'a surtout confirmé qu'un film qui plait au public, bien qu'aillant été piraté, est l'un des plus acheté :
02 jours pour vendre 1.000.000 d'exemplaires du film "bienvenue chez les Ch'tis" ! (film qui, au demeurant, a déjà rapporté énormément).
C'est amusant ceux qui se plaignent le plus sont les plus aisés (Microsoft en tête...) !
Enfin pour les artistes musicaux... qu'ils fassent ce qu'ils aiment : monter sur scène. Là, au moins, pas de piratage possible !
Les autres moyens de diffusion leurs serviront de publicité pour leur spectacle au moins !
Molière ou Mozart ne se sont jamais plaint d'avoir été copié...
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bien vue!!!!

de coquin160 , posté le 02 novembre 2008 à 21h12
Voila une très très bonne observation!!! Tout à fait d'accord rien a rajouter
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location

de polux44 , posté le 02 novembre 2008 à 23h00
en vente peut etre ke c cher mais en location tu peu les avoir a partir d 1.50euros donc la on peut pas dire ke c cher!!!
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liberté chéri

de pleuka , posté le 27 janvier 2009 à 17h14
vous avez raison.Nous nous étions une petite bande d'amis(es )qui cotiser pour acheter un disque et le copier pour tout le groupe .Bien entendu cela alles +loin que ce groupe .
Ce n'est pas du piratage mais de la débrouille .
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re; restons serieux

de grrrrrrrrrrrrrrrrr , posté le 12 mars 2009 à 17h14
je suis d'accord avec vous, dans les années 90 une personnes acheté une cassettes d'un chanteur ou un groupes la cassettes etais copiés minumum 50x grace au platine doubles decks ça faisait deja beaucoup d'argent 50x 60 francs sans compter celui qui avais une copie de l'original qui continuais a faire tourner mdr, le piratages existais bien avant internet, et ça ne s'arretera pas là.
il y aurra toujours moyens de contournés les systèmes anti-piratage.
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.

de dqr , posté le 30 mars 2009 à 12h02
La seule vraie solution est là.

Concernant le piratage, j'ai entendu quelqu'un dire "c'est pas parce que quelque chose vous plait dans un vitrine que vous avez le droit de le voler"...
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Avis

de Cinquo , posté le 29 octobre 2008 à 18h47
1- Le fait de se sentir repéré peut en dissuader certains.
2- L'important est que la décision soit prise par un juge quelle qu'elle soit.
3- Les majors semblent.
toujours obnubilés par le support physique. Je n'attends rien d'eux vu leur manque de créativité.
4- Je fais expertiser mon Mac pour prouver que je n'ai jamais téléchargé illégalement et je dépose plainte pour dénonciation calomnieuse et intrusion dans ma vie privée (voir possibilités données par la réforme de la constitution).
5- Il affecte surtout les revenus des majors. En tout état de cause, il est tellement facile aujourd'hui d'écouter de la musique légalement et sans payer qu'il serait nécessaires que les majors se rendent compte de l'obsolescence de leur business model. Ils vont mourir les dinosaures...quoiqu'ils fassent.
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anti-piratage

de jean-pi , posté le 30 octobre 2008 à 18h41
De toutes façon cette loi antipiratage est plutôt une
nouvelle façon de piquer du pognon au internautes en plus de ce qu'ils piquent déja par d'autres moyens
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spam

de dsfkdjnskjznv , posté le 29 octobre 2008 à 18h51
4. Vous recevez un message vous avertissant que vous avez été repéré en train de télécharger illégalement ? Quelle est votre réaction ?


je me dis que c'est du spam ;)
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mdrrrrrrrr

de femedesmicard66 , posté le 29 octobre 2008 à 20h35
pliée de rire ......
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le roi nouveau est arrivé

de Dan1er , posté le 29 octobre 2008 à 18h52
L'europe quand cela m'arrange, sinon, on passe en force. C'est qui, qui commande !!!!!!!
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