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Licenciés pour avoir dénigré leur direction sur Facebook
Deux salariés passaient devant les prud'hommes après avoir été licenciés à la suite de propos tenus sur Facebook. Mais la justice n'a pas réussi à statuer sur leur cas.
Sur Facebook, qu'est-ce qui est public et privé ? Vos « amis » peuvent-ils être considérés comme des relations privées ? Pouvez-vous vous moquer de votre chef sur le réseau social ? Ce sont toutes ces questions que soulève une affaire de licenciement impliquant deux salariés de la SSII Alten. Ils passaient devant les prud'hommes ce jeudi matin après que leur employeur les a eu licenciés pour cause de propos offensants tenus sur Facebook.
Et le flou est tel entre le public et le privé, sur le réseau social, que les conseillers aux prud'hommes n'ont pas réussi à trancher ! Une prochaine audience, avec un magistrat professionnel pour assister les conseillers est envisagée d'après l'AFP.
L'affaire remonte à décembre 2008. Trois salariés d'Alten se connectent à Facebook depuis leurs domiciles respectifs et se mettent à discuter. La conversation en vient aux critiques envers leur direction et un responsable des ressources humaines. L'un des trois interlocuteurs poste sur son « mur » Facebook un message ironique disant qu'il fait partie du « Club des néfastes ». Les autres lui répondent « Bienvenue au club ».
Tout cela se déroule entre « amis ». Or, un quatrième salarié, lui aussi « ami » au sens Facebook du terme, et ayant à ce titre accès aux échanges de ses collègues, réalise un copier-coller des propos et les transmet à la direction d'Alten. Cette dernière décide alors de licencier les trois personnes pour dénigrement et incitation à la rébellion. L'un d'eux accepte une transaction à l'amiable mais les deux autres contestent le licenciement en saisissant les prud'hommes. Or, ceux-ci n'ont pas réussi à décider qui avait tort et qui avait raison.
Pas d'ambiguïté pour la messagerie
Cette affaire renvoie aux débats sur le respect des correspondances privées par l'employeur, mais il est ici complètement perturbé par la nature même de Facebook. « Sur les réseaux sociaux, il faut avoir un compte et on communique dans un cadre restreint qui peut sembler privé, explique Thibault Grouas, consultant au Forum des droits sur l'Internet. Mais il y a beaucoup de monde sur Facebook, et cela peut justement atténuer l'aspect privé. Une grande partie de la communauté peut avoir accès à ce qui est posté sur votre mur. Là-dessus, la jurisprudence est muette ». En revanche, il n'y a aucune ambiguïté pour ce qui transite par la messagerie : c'est privé.
De plus, la direction d'Alten n'a pas eu accès aux propos de ses salariés en allant elle-même scruter Facebook, encore moins en piratant les comptes. Elle a été prévenue par un autre salarié qui, lui, avait accès de manière tout à fait légitime à la conversation de ses collègues.
« Une correspondance privée ne peut pas être utilisée par un employeur, rappelle Thibault Grouas, en référence à l'affaire Nikon de 2001 qui a généré cette jurisprudence. Mais si une tierce personne est destinataire de cette correspondance, elle peut ensuite en faire ce qu'elle veut. Et cela peut être retenu contre les expéditeurs du message originel ». En attendant, les deux salariés restent bel et bien licenciés.
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Avis sur «Licenciés pour avoir dénigré leur direction sur Facebook»
Un Ami, Un vrai ?
de
fsfsf
, posté le 20 mai 2010 à 18h00
Il vaut mieux dénigrer sa boite de vive voix lors d'un apéro géant Facebook. ;o)
Est-ce qu'un collègue indélicat à le droit de filmer et d'enregistrer la conversation, à cet apéro pour la transmettre à l'entreprise en question ?
En fait, le collègue qui a transmit, n'a il pas pris le poste d'un de ceux qui ont été virés ? Juste pour voir, si "l'ami" n'a pas quelque chose à gagner dans cette histoire.
Est-ce qu'un collègue indélicat à le droit de filmer et d'enregistrer la conversation, à cet apéro pour la transmettre à l'entreprise en question ?
En fait, le collègue qui a transmit, n'a il pas pris le poste d'un de ceux qui ont été virés ? Juste pour voir, si "l'ami" n'a pas quelque chose à gagner dans cette histoire.
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Bonne démarche
de
VOMIT Consulting
, posté le 21 mai 2010 à 11h05
Posez-vous la question, quelle est la meilleure solution : manager correctement les équipes pour que le personnel n’ait pas à se plaindre, ou bien tirer dans le tas dès qu’ils sortent du rang ? Sur les conseils experts de VOMIT Consulting, la deuxième solution a été retenue, car la première n’a encore jamais été testée par une SSII française, faute de personnel qualifié.
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Réaction du MUNCI
de
M.U.N.C.I
, posté le 20 mai 2010 à 18h24
http://munci.org/Alten-n-aime-pas-la-critique-3-salaries-licencies-pour-avoir(...)
(...)
D’après les nombreux témoignages reçus et observés ces dernières années, ALTEN est très clairement l’une des SSII les plus fréquemment CRITIQUÉES (…).
Pour répondre à une demande récurrente de nos membres, nous avons entrepris d’établir une liste des SSII conseillées et déconseillées qui sera communiquée (exclusivement) à nos adhérents d’ici le mois de septembre 2010, nous pouvons d’ores et déjà annoncer que ALTEN figurera parmi les sociétés déconseillées.
(...)
(...)
D’après les nombreux témoignages reçus et observés ces dernières années, ALTEN est très clairement l’une des SSII les plus fréquemment CRITIQUÉES (…).
Pour répondre à une demande récurrente de nos membres, nous avons entrepris d’établir une liste des SSII conseillées et déconseillées qui sera communiquée (exclusivement) à nos adhérents d’ici le mois de septembre 2010, nous pouvons d’ores et déjà annoncer que ALTEN figurera parmi les sociétés déconseillées.
(...)
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Faute dans l'article
de
The Bloodhound Gang
, posté le 20 mai 2010 à 18h46
"L'un des trois interlocuteurs postent sur son [...]"
Si c'est "l'un", pas de "nt" à "poste". Il est seul à poster qu'il appartient au club des néfastes.
Courage à ces salariés (incitation à la rébellion... le FACEPALM) en espérant qu'ils pourront arguer des réglages de confidentialité au moment de la discussion : un mur peut n'être disponible qu'à nos seuls contacts (je réserve l'appellation "ami" à des personnes avec qui je partage plus qu'un Poke vaseux et deux combats dans le cadre d'une guerre de mafia pourrie) et ces contacts peuvent constituer un cercle privé (pas au sens de la propriété littéraire et artistique, mais au sens du droit de la communication).
Tri de ses contacts (à quoi bon en avoir 10000 à part faire un concours de kikimeter ?) et réglages de confidentialité avant que ça ne se retourne contre vous !
Si c'est "l'un", pas de "nt" à "poste". Il est seul à poster qu'il appartient au club des néfastes.
Courage à ces salariés (incitation à la rébellion... le FACEPALM) en espérant qu'ils pourront arguer des réglages de confidentialité au moment de la discussion : un mur peut n'être disponible qu'à nos seuls contacts (je réserve l'appellation "ami" à des personnes avec qui je partage plus qu'un Poke vaseux et deux combats dans le cadre d'une guerre de mafia pourrie) et ces contacts peuvent constituer un cercle privé (pas au sens de la propriété littéraire et artistique, mais au sens du droit de la communication).
Tri de ses contacts (à quoi bon en avoir 10000 à part faire un concours de kikimeter ?) et réglages de confidentialité avant que ça ne se retourne contre vous !
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Réponse de la rédaction
de
Guillaume Deleurence
, posté le 20 mai 2010 à 19h51
C'est corrigé, merci
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je suis d'accord
de
Manganet
, posté le 21 mai 2010 à 12h20
Quand on cré son compte ou lors de la modifictation des parametres par FaceBook, tout le monde peux dire si le mur est accecible a : Tout le monde/Amis des Amis/ Amis/ Personne (bizard cette derniere)! donc voila sauf erreur on peux se proteger un minimum!
je suis aussi d'accord avec The BloodHound Gang! Ca sert a rien d'avoir des contacts par millier! La famille d'un coté, les amis d'un autre (les vrai), et les collegue d'un troisieme coté!
Mais je suis aussi d'accord avec l'entreprise (je suis employé!) tout le monde dois faire attention a ce qu'il dis quand des peronnes non directement concerné par la corespondance peut la lire! (cf les "amis" a la FB!)
Perso je ne poste pas de phot de moi faisant n'importe quoi (j'en poste meme pas, je laisse les autre le faire) je ne dis pas n'importe quoi sur mon mur ou celui des autres, quand j'ai quelque chose a dire (en bien ou en mal) je prefere le chat integré ou MSN voir la messagerie classic!
Voila! prenez cela pour ce que ca vaut!
je suis aussi d'accord avec The BloodHound Gang! Ca sert a rien d'avoir des contacts par millier! La famille d'un coté, les amis d'un autre (les vrai), et les collegue d'un troisieme coté!
Mais je suis aussi d'accord avec l'entreprise (je suis employé!) tout le monde dois faire attention a ce qu'il dis quand des peronnes non directement concerné par la corespondance peut la lire! (cf les "amis" a la FB!)
Perso je ne poste pas de phot de moi faisant n'importe quoi (j'en poste meme pas, je laisse les autre le faire) je ne dis pas n'importe quoi sur mon mur ou celui des autres, quand j'ai quelque chose a dire (en bien ou en mal) je prefere le chat integré ou MSN voir la messagerie classic!
Voila! prenez cela pour ce que ca vaut!
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auto-régulation ?
de
cityzenkane
, posté le 31 mai 2010 à 21h37
et si le système libertaire-liberticide n'aboutissait simplement qu'à l'auto-censure ? avec le temps et ce ce que vous ferez de ce nouveau far-west nous le saurons...
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désinscrivez-vous!
de
display
, posté le 20 mai 2010 à 20h25
Vous ne voulez pas que l'Etat vous fiche dans Edwige? Ne vous fichez pas vous mêmes SUR FACEBOOK!!!Big brother is watchin' you!
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Exact !
de
Super Penguin
, posté le 21 mai 2010 à 15h31
Tout à fait d'accord !
Les RG sont là et ils sont prêt à ficher ceux qui racontent n'importe quoi de grave !!
On a pas le droit de rendre publique des sentiments personnels qui atteignent des personnes !
Là on rentre dans le "corbeau", voir la subversion qui est condamnable par la justice !
C'est sûr que si on veut dénigrer il faut le faire en tenant compte de ceux qui vont y avoir accès ! Le problème c'est que trop de gens sont naïf sur Internet !
Après il ne faut pas se plaindre !
L'internet n'est pas anonyme contrairement à ce que beaucoup de gens croient ! Encore heureux !
Les RG sont là et ils sont prêt à ficher ceux qui racontent n'importe quoi de grave !!
On a pas le droit de rendre publique des sentiments personnels qui atteignent des personnes !
Là on rentre dans le "corbeau", voir la subversion qui est condamnable par la justice !
C'est sûr que si on veut dénigrer il faut le faire en tenant compte de ceux qui vont y avoir accès ! Le problème c'est que trop de gens sont naïf sur Internet !
Après il ne faut pas se plaindre !
L'internet n'est pas anonyme contrairement à ce que beaucoup de gens croient ! Encore heureux !
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pages blanches
de
andouillemaster
, posté le 27 mai 2010 à 09h24
à propos du "watching you", faites un petit tour sur le site de l'annuaire FT et faites une recherche en " détaillé" puis regardez les résultats "facebook, twiter etc...
http://www.pagesjaunes.fr/pagesblanches/
si vos comptes ne sont pas bien configurés... surprise !!!
http://www.pagesjaunes.fr/pagesblanches/
si vos comptes ne sont pas bien configurés... surprise !!!
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