
Avis sur «Piratage : la France, premier pays à légaliser la coupure de l'accès à Internet»
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"La même adresse IP dans les six mois qui suivent"
de
Franck-72
, posté le 03 avril 2009 à 18h59
"Si un nouveau téléchargement est constaté depuis la même adresse IP dans les six mois qui suivent, l'abonné recevra un second avertissement par e-mail et par lettre recommandée."
Si la rédaction de l'article est exacte, il y a peu de (mal)chance de se faire prendre, du fait que la majorité des IP sont dynamiques, donc soit on change manuellement son IP et de façon régulière, soit on attend qu'elle soit renouvelée, auquel cas elle ne reste pas 6 mois identique.
Sinon il y a un autre point à éclaircir. N9uf-Cegetel attribue des IP dynamiques aux abonnés plusieurs fois.
Que si passe-t-il si au jour 1 on a une IP x, au jour 2 une IP y, et au énième jour on récupère l'IP x que l'on a eu au jour 1, sachant qu'entre temps elle a été attribuée à un autre abonné qui lui a téléchargé illégalement sur un réseau peer-to-peer ?
Exemple : Le client nommé "Client1" télécharge illégalement avec l'IP 80.87.89.150 au jour x, il se fait repérer et reçoit un avertissement. Son IP change et 80.87.89.150 est attribuée à un autre abonné (Client2) au jour y, lui même téléchargeant illégalement.
L'Hadopi ayant déjà cette adresse IP (du Client1)dans sa base de données pour le premier avertissement ne va pas demander à nouveau au FAI à qui appartient l'IP puisqu'ils ont eu une première fois l'information et vont considérer qu'il s'agit de la même personne alors que c'est un autre abonné (Client2).
La "Client1" sera sanctionné pour la seconde infraction qu'il n'aura pas commise !
J'imagine le fonctionnement (administratif) de l'Hadopi comme ça.
Pourquoi rechercher à nouveau à qui appartient l'IP détectée 3 mois plus tard si elle a déjà été identifiée 3 mois auparavant!!!
Si la rédaction de l'article est exacte, il y a peu de (mal)chance de se faire prendre, du fait que la majorité des IP sont dynamiques, donc soit on change manuellement son IP et de façon régulière, soit on attend qu'elle soit renouvelée, auquel cas elle ne reste pas 6 mois identique.
Sinon il y a un autre point à éclaircir. N9uf-Cegetel attribue des IP dynamiques aux abonnés plusieurs fois.
Que si passe-t-il si au jour 1 on a une IP x, au jour 2 une IP y, et au énième jour on récupère l'IP x que l'on a eu au jour 1, sachant qu'entre temps elle a été attribuée à un autre abonné qui lui a téléchargé illégalement sur un réseau peer-to-peer ?
Exemple : Le client nommé "Client1" télécharge illégalement avec l'IP 80.87.89.150 au jour x, il se fait repérer et reçoit un avertissement. Son IP change et 80.87.89.150 est attribuée à un autre abonné (Client2) au jour y, lui même téléchargeant illégalement.
L'Hadopi ayant déjà cette adresse IP (du Client1)dans sa base de données pour le premier avertissement ne va pas demander à nouveau au FAI à qui appartient l'IP puisqu'ils ont eu une première fois l'information et vont considérer qu'il s'agit de la même personne alors que c'est un autre abonné (Client2).
La "Client1" sera sanctionné pour la seconde infraction qu'il n'aura pas commise !
J'imagine le fonctionnement (administratif) de l'Hadopi comme ça.
Pourquoi rechercher à nouveau à qui appartient l'IP détectée 3 mois plus tard si elle a déjà été identifiée 3 mois auparavant!!!
Erreur quelque part...
de
kalimhero
, posté le 03 avril 2009 à 23h13
A mon avis la rédaction de l'article est fausse (sinon les politicards français sont plus que des incompétents...)
Une IP n'est pas une adresse postale, une IP change chaque jour si elle n'est pas fixe...
Mais une IP dynamique (ADSL ou autres) n'empêche pas l'identification de la ligne (téléphonique ou autre).
Chaque connexion (IP) correspond physiquement à quelque chose, avec l'heure et la date...
Par contre si la rédaction de l'article est juste alors les internautes qui ont une IP dynamique ne risquent rien car
peu probable de se faire chopper deux fois de suite avec la même IP !!
Mais c'est trop gros pour être vrai !!
Une IP n'est pas une adresse postale, une IP change chaque jour si elle n'est pas fixe...
Mais une IP dynamique (ADSL ou autres) n'empêche pas l'identification de la ligne (téléphonique ou autre).
Chaque connexion (IP) correspond physiquement à quelque chose, avec l'heure et la date...
Par contre si la rédaction de l'article est juste alors les internautes qui ont une IP dynamique ne risquent rien car
peu probable de se faire chopper deux fois de suite avec la même IP !!
Mais c'est trop gros pour être vrai !!
...Pas sur
de
menbati
, posté le 03 avril 2009 à 23h44
Je ne suis pas sur de ce raisonnement, l'adresse IP attribuée par les FAI, dynamique ou non, leur permet de tracer tte connection, meme derriere un proxy, on est pas sur d'etre anonyme.
Ils ont du quand meme un peu reflechir les "décideurs" de l'assemblée.
Ils ont du quand meme un peu reflechir les "décideurs" de l'assemblée.
ip dynamique identifiable
de
vachealait
, posté le 06 avril 2009 à 11h32
je suppose que les adresses ip dynamiques, meme attribués aleatoirement, sont associées au compte client de l'utilisateur dans une base de données. Avec l'ip, la date, l'heure on peut retrouver a qui a été affecté cet ip, l'identifiant unique n'est pas l'ip mais en fait l'ip+date+heure.
et donc si la personne (et non l'ip) a telechargé 2 fois ils n'auront aucun mal a le prouver.
Bon apres suffit de brouiller les pistes, laisser tomber emule, passer en torrent aec cryptage rc4, reseau tor, ip filter.... peut etre encore insuffisant mais pas sur, impossible de prouver ce qui a été telechargé dejà grace au cryptage, a suivre.
et donc si la personne (et non l'ip) a telechargé 2 fois ils n'auront aucun mal a le prouver.
Bon apres suffit de brouiller les pistes, laisser tomber emule, passer en torrent aec cryptage rc4, reseau tor, ip filter.... peut etre encore insuffisant mais pas sur, impossible de prouver ce qui a été telechargé dejà grace au cryptage, a suivre.
Réflechir ? hein quoi ?
de
bipdan2
, posté le 06 avril 2009 à 15h52
Quand je vois les déclarations d'albanel et des députés a qui j'ai écrit, le fait qu'il soient ignorant en la matière ne fait pas l'ombre d'un doute.
Rappelons que Mme albanel ne fait pas la différence entre open office et un firewall !
Que tout les députés ont répondu a coté de la plaque quand on leur a demandé ce qui était le pire entre le P2P et bittorrent... et bien d'autres démonstrations d'incompétence qu'il est inutile de citer.
La question de l'ip dynamique n'a meme jamais été soulevé lors des débats, il y a donc fort à parier que la faille soit réelle.
Pour ma part je serais presque content, faute de dégroupage possible d'avoir un abo 512 a IP dynamique.
Ils n'ont pas réfléchis mais simplement céder au lobbying
De toute façon je m'en tape maintenant que c'est voté, je part moi aussi dans ma riposte graduée : Boycott, explication de textes a mes proches, et présentation/formation à l'utilisation de réseaux anonymes a mes proches.
La peu d'éthique que je voulais transmettre a mes proches (surtout les enfants) concernant le téléchargement vient de s'envoler. En clair : mettons les à genou ils ne méritent pas mieux
Rappelons que Mme albanel ne fait pas la différence entre open office et un firewall !
Que tout les députés ont répondu a coté de la plaque quand on leur a demandé ce qui était le pire entre le P2P et bittorrent... et bien d'autres démonstrations d'incompétence qu'il est inutile de citer.
La question de l'ip dynamique n'a meme jamais été soulevé lors des débats, il y a donc fort à parier que la faille soit réelle.
Pour ma part je serais presque content, faute de dégroupage possible d'avoir un abo 512 a IP dynamique.
Ils n'ont pas réfléchis mais simplement céder au lobbying
De toute façon je m'en tape maintenant que c'est voté, je part moi aussi dans ma riposte graduée : Boycott, explication de textes a mes proches, et présentation/formation à l'utilisation de réseaux anonymes a mes proches.
La peu d'éthique que je voulais transmettre a mes proches (surtout les enfants) concernant le téléchargement vient de s'envoler. En clair : mettons les à genou ils ne méritent pas mieux
Question :
de
Belzébuthàquionapiquélepseudo
, posté le 08 avril 2009 à 15h38
que se passe t-il si les ayant-droits montent leur PROPRE serveur eMule par exemple ?? Il peuvent de là tracer (et aussi mettre leurs appâts à disposition de plein de monde) les adresses IP, fussent-elles dynamiques des utilisateurs non ??
La Chine va nous demander de respecter les libertés individuelles
de
Batmouette
, posté le 03 avril 2009 à 19h17
Et bien voilà, à partir du 1er avril 2008, la France ne peut plus donner de leçon sur les libertés individuelles à la Chine
BIEN VU
de
menbati
, posté le 03 avril 2009 à 23h36
J'espere juste qu'on prendra pas le chemin de la Chine pour les autres libertés individuelles....En attendant, c'est qu'internet, c'est pas vital non plus!
Des logiciels de sécurité « agréés »
de
MX-labs
, posté le 03 avril 2009 à 19h31
QUOOOOOOI ? NON MAIS FAUT ARRETER LES CONNERIES LA !
"La Hadopi publiera la liste des fonctions requises pour qu'un logiciel de sécurité soit considéré suffisamment efficace pour protéger une ligne Internet. La responsabilité d'un internaute ne pourra pas être engagée s'il a installé un de ces logiciels. Ce qui laisse penser que ces logiciels TRANSMETTRONT OU STOCKERONT DES DONNEES relatives à l'utilisation de la ligne, d'où leur qualification de « mouchards » par les anti-Hadopi. Ces outils de sécurité seront PAYANTS."
ON DOIT INSTALLER DES HORREURS PAYANTES POUR POUVOIR AFFIRMER SON INNONCENCE !!! ET DES MOUCHARDS EN PLUS !!!!
Hors de question d'installer la moindre bouse !
Alors là Sarko BRAVO !!! Après les exilés fiscaux, vous venez d'inventer les exilés pour les libertés individuels !!!
"La Hadopi publiera la liste des fonctions requises pour qu'un logiciel de sécurité soit considéré suffisamment efficace pour protéger une ligne Internet. La responsabilité d'un internaute ne pourra pas être engagée s'il a installé un de ces logiciels. Ce qui laisse penser que ces logiciels TRANSMETTRONT OU STOCKERONT DES DONNEES relatives à l'utilisation de la ligne, d'où leur qualification de « mouchards » par les anti-Hadopi. Ces outils de sécurité seront PAYANTS."
ON DOIT INSTALLER DES HORREURS PAYANTES POUR POUVOIR AFFIRMER SON INNONCENCE !!! ET DES MOUCHARDS EN PLUS !!!!
Hors de question d'installer la moindre bouse !
Alors là Sarko BRAVO !!! Après les exilés fiscaux, vous venez d'inventer les exilés pour les libertés individuels !!!
mouchards
de
zoidberger
, posté le 04 avril 2009 à 09h41
Je suis tout à fait d'accord avec toi! IL faut encore que les Français payent! Ils nous prennent vraiment pour des vaches à lait. Encore une politique de Zarkozy pour faire du buissness avec ses petits copains, exemples: les triangles de sécurité, les radars,...!
mouchards
de
huygens66
, posté le 04 avril 2009 à 14h29
MX_labs la tu as raison pour ce proteger il faut installé c'est logiciels pour etre innocent et en + c'est un mouchards .
un exemple :je roule sur la route avec ma ferrari neuve au compteur 300 km/h une belle ligne droite je fonce j'ai attend 299 km/h et j'ai photographié mon compteur .plus loin tiens les flics je roule normal il m'arrete pas,ben moi je m'arrete leur dire bonjours on parle e je leur fait voir la photo que je roulais a 199 km/h il y a pas 10 minutes pour moi c'est mon exemple
un exemple :je roule sur la route avec ma ferrari neuve au compteur 300 km/h une belle ligne droite je fonce j'ai attend 299 km/h et j'ai photographié mon compteur .plus loin tiens les flics je roule normal il m'arrete pas,ben moi je m'arrete leur dire bonjours on parle e je leur fait voir la photo que je roulais a 199 km/h il y a pas 10 minutes pour moi c'est mon exemple
????
de
Mambo moucheté
, posté le 04 avril 2009 à 17h27
euuhhh
qu'est ce que tu essayes de dire huygens66 avec ton français plus qu'approximatif ??
ca serait pas mal que tu télécharges un Bescherelle ou des bouquins pour apprendre le Français, au mieux tu te fera poirer et ta connexion sera coupée, et ca fera un boulet de moins sur le net pendant quelques temps, au pire tu passeras un peu moins pour un c...
qu'est ce que tu essayes de dire huygens66 avec ton français plus qu'approximatif ??
ca serait pas mal que tu télécharges un Bescherelle ou des bouquins pour apprendre le Français, au mieux tu te fera poirer et ta connexion sera coupée, et ca fera un boulet de moins sur le net pendant quelques temps, au pire tu passeras un peu moins pour un c...
indigné
de
allalong
, posté le 03 avril 2009 à 19h34
Baisser les prix et le piratage baissera...
L'industrie du cinéma se porte mal?
L'industrie de la musique se porte mal?
erreur, on est juste dans un tournant, avec une nouvelle facon de consommer, et des support presques obsoletes... à eux de s'adapter, et de baisser les salaires des "stars".En pleine crise économique, ils ont le culot de se plaindre du manque a gagner. De plus selon moi, l'état a autre chose a f.. en ce moment plutot que de payer des gens pour voter une loi inutile!
L'industrie du cinéma se porte mal?
L'industrie de la musique se porte mal?
erreur, on est juste dans un tournant, avec une nouvelle facon de consommer, et des support presques obsoletes... à eux de s'adapter, et de baisser les salaires des "stars".En pleine crise économique, ils ont le culot de se plaindre du manque a gagner. De plus selon moi, l'état a autre chose a f.. en ce moment plutot que de payer des gens pour voter une loi inutile!
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