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Les passes Navigo anonymes difficiles à obtenir

Lancées en septembre 2007, les cartes de transport RFID non nominatives de la RATP se font particulièrement discrètes dans les guichets, selon la Cnil.

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Le 30 janvier 2009, la fidèle Carte orange des voyageurs franciliens disparaîtra après plus de 30 ans de bons et loyaux services (1). Elle sera définitivement remplacée par le passe sans contact Navigo.
Les derniers adeptes du coupon magnétique n'ont donc plus que quelques jours pour se procurer un passe, nominatif dans la grande majorité des cas. Mais il existe aussi une version anonyme de la carte, le passe Navigo découverte, très peu connu du public. Et pour cause, selon la Commission nationale de l'informatique et des libertés (Cnil), ' les conditions d'information et d'obtention du passe Navigo découverte sont particulièrement médiocres, voire dissuasives '.
Ce passe non nominatif a été créé en septembre 2007 par la RATP et le Syndicat des transports d'Ile-de-France (Stif) à la demande de la Cnil, afin que tout usager puisse circuler librement et anonymement sur les réseaux de transport public.
Contrairement au passe classique, les données de validation inscrites sur la puce (date, heure de passage...) ne sont pas associées à un numéro d'abonné. Le passe est cependant associé à une carte nominative avec photo, pour les besoins du contrôle.

Non nominatif mais payant

Si la RATP et le Stif ont bien accédé à la demande de la Cnil, ils n'ont pas souhaité pour autant faire la promotion de ce passe visiblement jugé superflu.
Tout d'abord, le Navigo découverte ne bénéficie pas de la subvention accordée aux Franciliens pour le passe standard : il est donc payant (5 euros), un point déjà critiqué par la Cnil. Mais, surtout, il n'est pas ou peu exposé dans les guichets du réseau, comme l'a constaté la Cnil en contrôlant vingt stations de métro parisiennes.
Bilan : la commission a noté ' le manque de sensibilisation du personnel concernant la vente de ce passe ', une ' absence régulière de documentation commerciale ' et des ' difficultés pratiques à l'obtenir au guichet '.
De plus, les personnes titulaires de la carte de réduction Solidarité transport (titulaires du RMI ou de l'allocation spécifique de solidarité) ne peuvent bénéficier d'une réduction sur les abonnements qu'avec le passe nominatif et non avec le passe Navigo découverte. Une incohérence soulignée par la Cnil, qui appelle la RATP et le Stif à rectifier le tir.
(1) Le 20 janvier pour le forfait mois, le 30 janvier pour le forfait semaine.
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J'ai rien à me reprocher

de Tonton25 , posté le 06 janvier 2009 à 18h30
"J'ai rien à me reprocher et je n'ai pas peur d'être tracé " déclare l'imbécile qui n'a pas compris l'importance d'un tel fichier !
Pourtant, en tant que petit stagiaire RATP, j'ai vite fait de repérer les (belles) meufs (avec la photo) qui trompent leur Mec avec à la clef moi aussi un petit droit de cuissage ou alors une petite enveloppe !
Il y a des trajets qui ne trompent pas l'oeil expert ...
Et puis, connaître tous des moindre geste de quelqu'un, c'est un formidable moyen de lui pourrir la vie pour peu que cette information tombe dans des mains complices.
J'ai retrouvé aussi un type qui me devait de l'argent : il n'a pas été difficile de le suivre et de l'attendre au coin d'une rue pour une rencontre amicale d'intimidation !
(ces histoires ne sont que pure invention mais arriveront bien un jour ..même à ceux qui n'ont rien à se reprocher)
Vous pensez peut être que les fichiers de la RATP sont hyper sécurisés ...Ah AH AH )
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Merci pour l'imbécile

de barr-avel , posté le 07 janvier 2009 à 10h35
Je fais partie de ces 'imbéciles' !
Je ne trompe pas ma femme, je ne dois rien à personne, je respecte les lois, donc je ne crains pas d'être filmé.
Je dirais presque, au contraire, cela me rassure dans ce monde où les 'incivilités' deviennent quasiment la normalité ...
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Et ben oui tu en est

de bipdan2 , posté le 07 janvier 2009 à 11h56
Si tu penses que c'est une caméra qui va te protéger tu te mets le doigts dans l'objectif. Une étude a montrer que la vidéo surveillance dans les rue n'a pas amélioré le taux de résolution des affaires.

Par contre ca a effectivement pesé sur nos impots. Libre a toi de te sentir rassuré par tout ces systemes, mais ca ne reste visiblement que de la poudre aux yeux.

Et puis tu n'as peut-etre pas trompé ta femme, mais qui te dit que cela ne se retournera jamais contre toi, une femme/jalouse n'as pas besoin d'etre réllement cocu pour te faire la gueule parcequ'elle pense que tu l'a fait. Et jusqu'a preuve du contraire le cocufiage n'a de toute facon rien d'illégal.

Des informations anodynes se retourne régulièrement contre leur emmetteur quand bien meme celles-ci ne révele "a priori" rien d'illégale.

Qui te dit que les critères de légalité ne changeront pas, avec effet rétro-actif. Qui tu dit que tu ne seras jamais la cible d'une chasse aux sorcières parceque tu fréquente tel quartier ou tel église, ou tel magasin cachère ou hallal, pourtant rien d'illégal la non plus!

Et comment te défendras tu si on t'as piqué ton passe navigo (ou autre) pour commetttre un méfait. L'usurpation ca existe aussi.

Essaye un peu de voir le monde avec les yeux de ceux qui pérpétue les incivilités que tu dénonces, et tu verras que tout ces systèmes, peuvent tres vite se retourner contre tous, meme ceux qui n'ont rien fait.
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Tu n'as pas bien compris !

de robertlecamioneur , posté le 07 janvier 2009 à 13h57
Parce que tu supposes que le fichier ne tombera jamais dans de mauvaises mains et que tu fais confiance à la RATP !
Mais à supposer que j'ai accès à ce fichier et que, pour te pourrir la vie parce que simplement tu n'es pas d'accord avec moi, il me prends l'envie d'aller suivre ta femme ...et plus si affinité ... ya des malades partout !
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inversion

de ouaip , posté le 07 janvier 2009 à 20h42
Nous vivons dans une société ou nous sommes présumé innocent, c'est au autres (État, police, individu) à devoir prouver notre culpabilité et non à nous de prouver que l'on a rien a ce reprocher.
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Imagine R anonyme ..

de RAMDAM-2001 , posté le 06 janvier 2009 à 18h36
Comment on fait pour avoir un pass Imagine R Anonyme ?
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euh

de Ben Voyons , posté le 07 janvier 2009 à 07h35
Comment on fait pour avoir une carte bancaire anonyme ?
Et un abonnement mobile anonyme ?
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Vous ne le savez pas ?

de Moi Je , posté le 07 janvier 2009 à 07h45
Avec un téléphone à carte pré-payé ! Tout simplement.

Mais là ce n'est plus un abonnement.
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carte bancaire anonyme

de luxemburg , posté le 07 janvier 2009 à 09h12
pour la carte bancaire, faut avoir du blé, tu pars au luxembourg, t'ouvres un compte et tu demandes une carte bancaire "No Name"
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ANONYME JAMAIS DE LA VIE

de Lieutenant Kolombo , posté le 07 janvier 2009 à 13h26
je commence par l'info qui légitime mon propos : j'ai un pass anonyme!!!

j'ai vite compris qu'il ne peut l'être (anonyme) qu'à une condition, et une seule : payer en espèces....car si comme moi tu paies ton abonnement mensuel par CB ou par chèque(chose au passage qu'on nous oblige insidieusement à faire)tu entres à nouveau dans le jeu !!!! facile de rapprocher l'info si au bout d'un an un pass anonyme est associé à chaque début de mois à un numéro de compte bancaire !!!!

a bon entendeur....
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Insister pour Navigo Découverte

de LaDefense , posté le 06 janvier 2009 à 20h30
En retraite, donc seulement intéressé par le Navigo Découverte qui devrait à moyen terme supporter des carnets ou tickets seuls (lu sur le Web). Novembre 2008 grande salle RER La Défense guichet SNCF à 5 m de celui de la RATP, on me montre une boite pleine de "Navigo Decouverte" vierges à 5 EUR, mais au 1er étage à l agence RATP, je l aurai gratis !!! J y vais , j attend 30 mn, j explique à la préposée ce que je veux et pourquoi, elle me demande ma carte d identité et entre des infos dans son ordi !!! je re-dis fermement que je veux un Navigo Découverte, donc pas besoin de mes infos persos !!
Elle répond qu elle ne fait pas et que je dois retourner au guichet !! Je retrouve un autre préposé au guichet du début, j insiste et j ai mon Navigo Découverte à 5 Euro ! Conclusion : ce n est pas un manque d info des préposés, c est une tentative de vente d un Navigo Standard qui rapportera + si on se laisse faire , donc insister !!!!
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Pour bien rester anonyme

de rené-gas , posté le 06 janvier 2009 à 22h33
pour bien rester anonyme , il faut bien sur toujours payer en liquide sinon le lien sera vite fait entre la carte bleu et le numéro de pass ...
L'occasion de tester les monayeurs à billets !
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sans oublier...

de Pewpew , posté le 07 janvier 2009 à 10h22
... de porter un postiche, les caméras de surveillance pourraient également servir à faire le lien.
Le port de gants (empreintes digitales), d'une charlotte (bulbe d'un cheveu = ADN) et de vêtements "jetables" (fibres) sont aussi recommendables lors de l'achat d'un tel passe.

Cela va sans dire qu'une fois votre achat effectué, vous rejoindrez votre domicile/lieu de travail en empruntant un itinéraire volontairement allongé, afin d'éviter une éventuelle filature.

C'est simple l'anonymat.
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ouaip

de mouahahaha345 , posté le 07 janvier 2009 à 12h05
non mais c'est clair, sans rire, ta parodie ne doit pas être démesurée, certains sont complètement paranos désormais, comme si leur petite vie (la mienne ne vaut pas mieux) pouvait interesser qui que ce soit. Seules les masses intéressent, mais untel précisément, tout le monde s'en fout, enlevez vos postiches, elles vous collent des boutons pour rien ...
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Pourquoi ???

de Olivier... , posté le 07 janvier 2009 à 18h23
Puisque nos vies sont si ridicules et sans valeur pourquoi s'obstiner à toujours recueillir des données nominatives?
Ma vie ne les intéresse pas ? Pourquoi veulent-ils donc la connaitre à fond ???
Merci de me fournir rapidement une réponse :-)

A+

Olivier
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rester anonyme

de guss-corp , posté le 07 janvier 2009 à 01h11
vous voulez rester anonyme dans vos déplacement et votre vie courante utiliser "navigo découverte" car heureusement vous n'avez pas de portable dans la poche qui reste allumer nuit et jour, qui d'ailleurs vous sert pour votre vie privée et votre travail, vous n'utiliser jamais vos 25 cartes de fidélités entassé dans votre portefeuille,et vous n'avez bien sur pas pris les dernières cartes de paiement multi enseigne pour bénéficier du 10 fois sans frais. bien sur vous n'utiliser jamais votre carte bleu pour régler tous vos achats, sauf sur l'autoroute ou vous utiliser le télépéage pour aller plus vite.......
sur internet vous ne communiquez jamais votre adresse mail et bien sur vous effacer systématiquement tous les cookies et autre traceur de votre ordinateur. Les instituts de sondage et autre organisme de credit ignore tous de votre existance et bien sur vous n'avez jamais présenter votre carte vitale a votre médecin.

donc sans être parano je crois qu'il existe suffisament de système de flicage pour dire que d'une façon ou d'une autre nos habitude de consommation font que l'on est constament fliquer.

ps : bien sur dans la rue vous ne souriez jamais au caméra qui vous surveille pour votre sécurité.....
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Ne poussez pas !!

de Moi Je , posté le 07 janvier 2009 à 07h51
Je connais beaucoup de personne qui n'ont pas internet en dehors de leur travail, donc pas d'adresse perso.
pas de carte de fidélité de mag. ...
Ect. & ce n'est pas pour être anonyme, mais simplement que "RIEN" n'étant gratuit contrairement à ce que prétende les pub ...
Pour les caméras dans les rues, elles sont à plusieurs mètres, avec un couvre-chef cela fait l'affaire.

QUI vous oblige à vivre comme un mouton ?
Attention en bout de chaine ... l'abattoir !
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Mais oui !!

de rené-gas , posté le 07 janvier 2009 à 08h04
Si ça vous amuse de vous coller une puce RFID dans le trou de balle ou vous faire graver un chiffre sur le bras : Libre à vous !
J'espère que vous n'ètes pas Juif, handicapé, fumeur, pauvre, frontiste, ultra-gauchiste etc ...
Jusqu'ici, vous pouvez encore téléphoner avec un portable qui n'est pas le votre, payer avec la carte de quelqu'un d'autre ! Les banques et les télephonistes n'exigent pas encore votre photo ce qui n'est pas le cas de la RATP qui fabrique bel et bien un titre d'identité ...
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