Quel malheur...
de
remy46
, posté le 18 septembre 2008 à 17h56
Après avoir vu le reportage sur ce cas à la Tv, Bouygues n'a relevé "que" 0.36v/m dans les chambres de la maison, alors qu'un test privé en a révélé 3v/m...
Menteurs jusqu'au bout ces opérateurs...
S'ils virent pas leur antenne, les gens du quartier n'ont qu'à la bousiller, rien de plus simple vu comment çà tient...

alerter le modérateur
Je n'irai pas jusqque là
de
Fred3
, posté le 18 septembre 2008 à 19h08
Effectivement c'est choquant que les gens ne veulent pas reconnaître la dangerosité des périphéries sans fils. Cependant, je n'ai pas en cassant l'antenne relai que ça va changer quelque chose ! Il faut discuter avant de sortir les armes.

alerter le modérateur
Très intelligent...
de
JPlz
, posté le 18 septembre 2008 à 19h09
En voilà une remarque très intelligente... La mesure de 0.36v/m dont vous parlez n'a pas été faite par Bouygues Tel, mais par un organisme indépendant. Je serais curieux de savoir d'où vous tenez ces 3V/m... Sans doute d'une très bonne mesure faite à coté du four micro ondes en fonctionnement de la famille ?

alerter le modérateur
Négociation impossible
de
Clôture
, posté le 18 septembre 2008 à 19h14
Cependant, il arrive un moment où la négociation se révèle être impossible; il ne reste alors plus d'alternative au passage à l'acte.
PS: Je ne comprend pas que les mesures soit toujours prises par des organismes internes à la société.

alerter le modérateur
Dangerosité
de
Sikleopmaed
, posté le 18 septembre 2008 à 19h19
Toujours est-il qu'il est impossible de nier la dangerosité des micro-ondes (les ondes produites par les antennes relais).

alerter le modérateur
Certes...
de
JPlz
, posté le 18 septembre 2008 à 19h37
A forte puissance oui. C'est indéniable... Je ne me mettrai pas dans un four micro ondes :D
Mais il ne faut pas tout mélanger. On est pas du tout dans les mêmes grandeurs là.
Je ne suis pas particulièrement un grand défenseur du sans fil, mais il faut quand même se dire que les émetteurs TV ou FM ou encore les émetteurs de la police, des pompiers, etc... sont bien plus puissants que les antennes des réseaux de téléphonie mobile. Ca fait combien de temps que la télévision existe ? Je pense que si c'était dangereux, ça se saurait depuis le temps...

alerter le modérateur
---
de
Prout2008-1
, posté le 18 septembre 2008 à 20h15
C'est bien le problème : de plus en plus de micro-ondes, en permanence. On général, on est loin des émétteurs FM/TV, pas des relais de téléphonie mobile, qui sont parfois sous votre toit...
"Je pense que si c'était dangereux, ça se saurait depuis le temps... " : faux ! Comme pour la tabac...C'est l'effet CUMULATIF qui doit être pris en compte sur le LONG TERME !

alerter le modérateur
non
de
berty44
, posté le 18 septembre 2008 à 20h21
>>A forte puissance oui. C'est indéniable
>>si c'était dangereux, ça se saurait depuis le temps
A faible puissance aussi ça se sait depuis longtemps.
Pour prendre une image : ce n'est pas très dangereux de se promener à pied mais ça le devient de plus en plus quand la densité d'automobiles augmente.
La pollution électromagnétique atteint des niveau de plus en plus élevés en permanence dans toutes les zones, c'est ça qui est dangereux.

alerter le modérateur
lol
de
larbonnix
, posté le 18 septembre 2008 à 20h29
et tu n'as pas de mobile toi?
vous voulez le beurre, l'argent du beurre et la cremiere...

alerter le modérateur
TV
de
Tata12
, posté le 18 septembre 2008 à 21h14
Dans mes souvenirs, il me semble qu'un émetteur télé envoie 1000 fois plus fort qu'une antenne de téléphonie mobile. Et il y en a un sur la tour Eiffel... Donc non, on en est pas loin.

alerter le modérateur
oui
de
robert 2012
, posté le 18 septembre 2008 à 21h36
Cher toi, les émetteurs tv ou fm n'émettent pas sur les même fréquences que les antennes relais téléphonie (900 et 1800Ghz). ces dernières se rapprochent de nos "petits" micro-ondes. Petit test: mettre un GSM dans un micro-ondes (éteint) et appeler ce téléphone; si il sonne croyez vous que vous êtes protégé de ces ondes ?

alerter le modérateur
Test privé ?
de
MICHEL PHILIPPE V.
, posté le 18 septembre 2008 à 22h09
Réalisé par qui ?
Les Robins des toits ?
Les relais TV, les antennes FM rayonnent bien plus que les antennes opérateurs !!!

alerter le modérateur
Mesures
de
MICHEL PHILIPPE V.
, posté le 18 septembre 2008 à 22h11
Faux !!
Les mesures sont réalisées par des organismes agréés, indépendants et à l'initiative du plaignant.
Les frais sont payés par l'opérateur en plus !!!

alerter le modérateur
Mesures...
de
remy46
, posté le 19 septembre 2008 à 06h16
Ces chiffres ont été publiés aux infos, je n'avance rien sans bases, je pense que si les 3v/m étaient non fondés, Bouygues n'aurait pas perdu dans cette affaire...
Organisme indépedant certes, mais payé par Bouygues...PAYé par Bouygues...çà en dit long ;)!

alerter le modérateur
OK...
de
remy46
, posté le 19 septembre 2008 à 06h28
...mais c'est tout de même étrange de voir le nombre grandissant de tumeurs et lésions au cerveau chez les utilisateurs de mobiles et les personnes proches des antennes relais...
Si les ondes FM avaient le même effet, je pense qu'on l'aurait vu depuis longtemps (en général il faut pas 30a pour que les syndrômes apparaissent...).
Après chacun fait ce qu'il veut, sachant que comme le dit le vieil adage, mieux vaut prévenir que guérir (ou mourir de nos jours...!)

alerter le modérateur
video
de
d0x
, posté le 19 septembre 2008 à 07h10

alerter le modérateur
pas pareil
de
Jememarre
, posté le 19 septembre 2008 à 12h11
Travaillant dans ce domaine je peux dire sans hésiter : oui cela a un effet direct sur la santé, quand nous travaillons sur un relais , nous ne pouvons être exposés plus de 4 heures. Nous portons des équipements spéciaux. Quand au relais TDF tour eiffel, en effet on peu se faire griller si l'on est à moins de 3 mètres mais la bande de fréquence est moins dangereuses que les micro ondes des antennes gsm.
On nous oblige à utiliser le "principe de précaution" . De plus j'ai vu nombre d'appartement vides et désertés quand ils sont situés sous les antennes relais urbaines, le hasard?? non ! Soyez prudents c'est mon conseil!

alerter le modérateur
Par pitié....
de
Jambonnot
, posté le 19 septembre 2008 à 14h58
Arrêtez donc de dire n'importe quoi ! Les ondes des portables, des antennes téléphoniques et autres n'ont pas le moindre effet néfaste sur la santé !
L'augmentation du nombres de cancers, lésions, tumeurs ne peut pas être mise en parallèle avec l'augmentation de l'utilisation de technologies telles que le Wifi ou le portable. C'est comme prétendre que l'abus d'alcool endommage le foie, c'n'est qu'pure superstition.
Par exemple : la surexposition aux substances radioactives n'a jamais provoqué de nécrose, j'ai même entendu aux journal télévisé que des ouvriers ayant absorbé des particules radioactives, dès lors logées dans leurs poumons, suite à un accident, ne risquaient absolument rien et qu'ils ne percevraient pas d'indemnité.
Il n'y a rien de dangereux dans l'utilisation des technologies que nous n'maîtrisons pas, je ne vois donc pas pourquoi vous dénigrez leur utilisation aveugle.
Pendant que vous y êtes dîtes que le nuage de tchernobil a passé nos frontière !

alerter le modérateur
2nd degré...?
de
remy46
, posté le 19 septembre 2008 à 21h02
Si ton message est ironique, çà va, mais si tu penses vraiment ce que tu écris, çà devient inquiétant...

alerter le modérateur
protocole V2.1
de
anfr
, posté le 21 septembre 2008 à 21h34
le protocole de l'anfr utilisé fait une moyenne spatiale sur trois points (corps entier) ceci n'est pas valide pour tout risque ou le niveau ne peut être moyenné sur la surface du corps comme par exemple la compatibilité electromagnétique ou certains risques biologiques localisés.
La tolerence sur les mesures dont on ne parle jamais est calculée par la société qui fait la mesure elle est d'environ 80%

alerter le modérateur
A pleurer
de
did78-78
, posté le 17 janvier 2009 à 12h35
Il y a en se moment une peur générale concernant tout ce qui semble inconnu donc forcément dangereux. Posez vous la simple question de l'evolution de l'esperance de vie de l'espéce humaine. Elle ne fait qu'augmenter et c'est pas par hasard. Si les champs electromagnétique étaient dangereux, il y a longtemps que l'especes humaines aurait disparru, compte tenu du developement de l'electricité, de la radio,TV, wifi, GSM et j'en oublie.
Arrétez d'avoir peur de ce que vous ne maitrisez pas, c'est ridicule, on revient à l'obscurentisme des premiers ages, ou un éclair ou une eclipse inspirait la terreur.
Vous avez un million de change de plus de mourrir au volant de votre voiture qu'a cause d'un GSM.
Attention, je ne dit pas qu'il n'existe pas des choses nocives, mais ce n'est pas nocif parce qu'incompris. Et dites vous qu'il est de toute maniére impossible de prouver la non nocivité de quoi que ce soit. Par contre il est trés facile de montrer la nocivité de tout ce que vous vouler. La vie est une malidie sexuellement transmissible systématiquement mortelle.
Ces jeunes filles peuvent etre malades pour un million de raisons, la plus probable étant qu'a force de leurs rabacher que cette antenne est dangereuse elles a fini par l'etre à leurs yeux. Et croyez moi, je sais de quoi je parle, ca fait des année qu'on leurs rabache ca. Je suis du cartier et le même dénnoncant cette anténe sont ceux qui utilise par example désinsecticde et déserbant dans leurs jardin. A mourrir de rire, on marche sur la téte en ce moment.

alerter le modérateur
N'imp'
de
micrroo
, posté le 20 janvier 2009 à 14h48
Les ondes électromagnétiques ne nous bombardent pas depuis 50 ans ... Ca n'a peut être rien de nocif à court terme mais à moyen et long terme on ne sait pas ... c'est notre génération (j ai 22 ans) qui allons payer si jamais il y'a quelques chose à payer ... ce qui me rend dingue c'est qu o n nous bombarde de technologie sans se poser de question puisque personne ne connait les effet sur le long terme ...
Voilà pourquoi je pense qu il faut rester prudent avec tout ça
Toi tu viens avec ton argument bidon "Oué l'espérance de vie augmente ... " ca t'en sait rien parce que les gens qui meurent de vieillesse ou de maladie de vieillesse sont nos grands parents né et se sont développé avant qu on soient constamment bombardé par le wifi , GSM , micro onde etc... on pourra juger les effets que d'ici 40 ans ... mais en attendant on le fait quand même sans penser aux risques ...

alerter le modérateur
N'imp suite ..
de
micrroo
, posté le 20 janvier 2009 à 14h55
mais en même temps vu les problèmes de surpopulations ces temps ci (Problème déjà bien perceptible un peu partout sur la planète avec seulement 6.000.000.000 d'habitant - 4.000.000.000 de plus d'ici 2050 selon science et vie vous imaginez le bordel ? )c'est peut être pas une bonne chose qu'on continue à vivre jusqu'à 80 ans ...

alerter le modérateur
C'est incroyable!
de
benji.x
, posté le 18 septembre 2008 à 19h32
JPLz, vous avez des actions chez un opérateurs ou quoi?
on s'en fiche de la mesure! il y va de la vie de 2 personnes! alors on enleve l'antenne! et cet organisme privé qui a fait la mesure, quel est son nom? tous ces soit disant scientifiques qui font les testes sur les ondes et les insecticides, ogms, pcb etc sont pour la plupart des pourris qui travaillent directement pour les entreprises qui ont interret à faire croire que tout ça n'est pas dangereux...
Il faut stoper tout ça et donner le pouvoir aux humains qui subissent et pas ceux qui tirent des profits!

alerter le modérateur
...
de
JPlz
, posté le 18 septembre 2008 à 19h58
Déplacer l'antenne... Pour apaiser les choses, c'est probablement ce que l'opérateur va faire.
Mais ceci dit, quand on lit la plainte déposée, il y a de quoi se poser des questions sur le réel effet des ondes... Ca ressemble beaucoup plus à un cas "psychologique". Ce qui n'en est pas moins dangereux pour la santé des personnes, et qu'il faut donc traiter, bien évidemment.
Certes, la majorité des fonds pour la recherche provient des opérateurs eux mêmes... Mais il y a également des recherches menées par les différents états eux mêmes. Et jusqu'à aujourd'hui, aucune étude sérieuse n'a permis de mettre en évidence un quelconque risque lié au téléphone mobile. Mais aucune n'a démontré l'absence de risque non plus ! C'est pour cette raison que les scientifiques préconisent un "principe de précaution", à savoir utiliser le kit main libre pour éloigner le téléphone de son cerveau lorsque l'on passe un coup de fil. Car c'est malgré tout le téléphone lui même qui est le plus dangereux... Pas les antennes relais.
Par contre, votre dernière phrase me choque beaucoup !
"Il faut stopper tout ça et donner le pouvoir aux humains qui subissent et pas ceux qui tirent des profits!"
Donc deux personnes "subissent", et il faudrait priver des millions de personnes de quelque chose de très pratique et malgré tout fort utile ?
Au delà de ça, votre phrase est extrêmement dangereuse... Relisez là... Et pensez à son sens général.

alerter le modérateur
mais il insiste le bougre...
de
berty44
, posté le 18 septembre 2008 à 20h38
>>Donc deux personnes "subissent", et il faudrait priver des millions de personnes de quelque chose de très pratique et malgré tout fort utile ?
Au delà de ça, votre phrase est extrêmement dangereuse... Relisez là... Et pensez à son sens général.
OUI RELISEZ BIEN ÇÀ !
La mort et/ou la souffrance de quelques uns ne vaut rien devant le confort de quelques autres.
On sait que c'est dangereux ce n'est pas un problème de normes où de mesures, c'est dangereux POINT ! Vérifiez Monsieur !
J'ai un portable c'est pratique, certes, mais s'il ne capte pas pour des raisons de sécurité ou de santé d'UNE SEULE personne, je l'accepte.
Il ne faut pas confondre progrès et profits. Et c'est grâce à la résistance au profit que nous allons vers le progrès.

alerter le modérateur
...
de
JPlz
, posté le 18 septembre 2008 à 21h04
Je vous l'accorde, je me suis un peu emporté.
Par contre, je maintiens : NON, on ne sait pas que c'est dangereux. RIEN aujourd'hui ne permet de le dire.
Et je vous rappelle que le VRAI danger ne vient pas des antennes relais elles mêmes, mais bien de votre téléphone mobile que vous plaquez contre votre oreille pour téléphoner. C'est là le vrai "possible" danger.
J'habite dans un immeuble en face d'une antenne de téléphonie mobile. Probablement au pire endroit (car c'est pas dessous que le champ est le plus fort, c'est à coté... ça aussi on a tendance à l'oublier). Et je ne connais personne dans l'immeuble qui ne souffre d'une quelconque gêne.
Ces personnes souffrent, c'est bien malheureux, mais je suis certain si l'antenne y est pour quelque chose, c'est uniquement dans leur tête.
Alors je suis pour que l'opérateur la décale dans la forêt comme elles le demande (si tant est que ce soit possible de la mettre là) si cela leur permettra de les rassurer...
Mais qu'elles aillent surtout consulter un psy.

alerter le modérateur
Diffamation...
de
remy46
, posté le 19 septembre 2008 à 06h39
Faut arrêter de s'en prendre à ces gens ! La victime devient l'accusé, c'est fort çà...Si vous étiez à leur place, vous aimeriez qu'on dise de vous que vous êtes un menteur-mythomane ? Un peu de respect...Il n'y a pas de fumée sans feu, et elles n'auraient pas eu gain de cause s'ils elle avaient eu tort...
Ps : portable dangeureux, ok > il y a quelques années, un gars (VRP je crois, toujours au tel ou presque...) est sorti de chez lui et pensait qu'on lui avait piqué sa voiture..en fait il cherchait le modèle qu'il avait quelques années auparavant, et n'avait aucun souvenir de la nouvelle...Tumeur au cerveau...Peut-être pas lié, tout comme certains non-fumeurs choppent des cancers au poumon, mais çà fait réfléchir...Rdv dans quelques années, on verra où en est la jeunesse actuelle tout le temps pendue au tel pour déblatérer des insipidités...!
"Aidez la recherche, rejoignez l'ARC"... :-) !

alerter le modérateur
alors oui ou non ?
de
berty44
, posté le 19 septembre 2008 à 07h47
>>NON, on ne sait pas que c'est dangereux
>>le VRAI danger ne vient pas des antennes relais elles mêmes, mais bien de votre téléphone mobile
Et bien alors c'est dangereux ou pas ?
Donc SI c'est dangereux (vous trouverez certainement facilement des rapports sur des rats morts ou des humains malades). Et le danger est dans le rapport puissance de l'emetteur/distance (donc oui c'est plus dangereux si c'est contre une oreille).
Cela dit dangereux ne veut pas dire systématiquement mortel. Le sujet de cet article est quand même sur le sujet qu'une entreprise privé se permet d'envahir la zone de confiance (voir pyramide de Maslow) d'êtres humains sans leur accord et ça c'est pas bon.
Vous avez une antenne dans votre voisinage, vous le viviez bien, vous n'en mourrez pas (je l'espère), tant mieux pour vous. Mais qu'y gagnez vous et qu'en est il de votre voisinage ?
Le simple fait de rajouter un objet de stress est déjà une nuissance. Et quand c'est pour le profit de quelques uns c'est inadmissible.

alerter le modérateur
Juste ciel !
de
Petite Ursulle
, posté le 19 septembre 2008 à 15h14
"Et jusqu'à aujourd'hui, aucune étude sérieuse n'a permis de mettre en évidence un quelconque risque lié au téléphone mobile. Mais aucune n'a démontré l'absence de risque non plus !"
A défaut d'études scientifiques, il y a eu des rapport statistique montrant que sur un échantillon de populasse utilisant activement des outils tels que le téléphone portable le nombre de lésions et donc de risques de cancers et autres tumeurs étaient plus élevé que sur l'échantillon n'utilisant pas ou tres peu ce genre d'appareil.
Ensuite, cela n'a pas d'appui scientifique mais peut être qu'en faisant juste acte de bonne foi et de bon sens on peut en arriver à la conclusion qu'il vaut mieux utiliser ce genre d'objet avec précaution ET modération.
Par rapport au kit main libre, le portable peut aussi endommager le coeur, le foie, les parties génitales... (selon la poche où on le laisse) Il ne fait que déplacer le problème donc.Ensuite c'est sûr qu'il vaut mieux finir stéril qu'avec une tumeur maligne...

alerter le modérateur
Le problème
de
Belzébuthleretour
, posté le 22 septembre 2008 à 12h21
c'est que si quelqu'un tombe malade par la faute des opérateurs, ce ne sont pas ces derniers qui vont payer les soins, malgré les profits réalisés, mais la Sécu, qui devra supporter l'ensemble des soins (+ mutuelle ??). C'est comme une loi votée récemment qui dit que "si on savais pas à l'époque que c'était dangereux, on peut pas être poursuivi". Pas difficile de dire que "c'est pas dangereux" quand on fait son beurre avec et qu'on finance les "experts" qui doivent statuer (voir le même problème avec les OGM)

alerter le modérateur
Pognon !
de
Prout2008
, posté le 18 septembre 2008 à 20h11
On se demande comment on a été capable de se passer des téléphones mobiles...
De toute manière, les sommes en jeu sont telles qu'elles valent bien la mort de quelques enfants. Regardez l'automobile : on fabrique encore des voitures dont la vitesse de pointe est de 180 km/h. Pourquoi ? La limite légale est de 130 km/h...Cherchez l'erreur.

alerter le modérateur
Automobile...
de
remy46
, posté le 19 septembre 2008 à 07h19
J'espère que la 1ère partie de votre message est du 2nd degré, mais je pense quand même...!
Pour les bagnoles, les grosses cylindrées, 4x4, les + de 300 et pointe (180 c'est dépassé ;-)..) sont faites dans le but de faire croire à certains qu'ils sont plus rescpectables que d'autres, c'est pour les rassurer dans leur estime d'eux-même...
Notre monde est fait de biens d'autres contradictions, hélas..!

alerter le modérateur
Malheureusement...
de
remy46
, posté le 19 septembre 2008 à 06h51
Je vous comprend à 100%.
Hélas, notre société nous impose de posséder des nouvelles technologie, sous peine de nous écarter. Bientôt, tout se fera par Internet (déjà une bonne partie...).
Si vous n'êtes pas joignable sur portable, on ne vous contactera plus (déjà qu'actuellement si vous ne communiquez pas de n° de mobile à un interlocuteur, vous êtes considéré comme un pariah...).
Dans notre société de consommation, on nous a créé de nouveaux besoins (inutiles pour la plupart...) dans le but d'engranger un maximum d'argent en un minimum de temps :
- les chaînes de Tv payantes > essayez d'empêcher les abonnés d'avoir accès à leurs 10.000 chaînes...!
- le portable > quasi inconnu il y a 10a, ils ont réussi à le faire croire indispensable, et çà a marché. Dès qu'on part de chez soi en voiture et qu'on l'a oublié, on se dit "et si j'ai un accident ?". Et il y a 10a, comment on faisait, on mourrait tous dès qu'on sortait de chez nous...?
- Internet > aujourd'hui, si vous n'y avez pas accès, vous êtes mis au banc de la société.
D'ailleurs, cette logique incite même les plus démunis qui ont du mal à boucler les fins de mois à payer à leurs gosses des abonnements portable, l'ADSL, TPS...
Quelle misère !! Le pouvoir d'achat qui chute vient en grande partie (pour ne pas dire totalement...) de là...

alerter le modérateur
faux argument
de
Hubert69
, posté le 19 septembre 2008 à 11h01
>Si vous n'êtes pas joignable sur portable, on ne vous contactera plus<
C'est malheureusement ce qu'on se dit qu'en on en possède un, mais c'est heureusement faux, pendant deux ans j'ai possédé un téléphone cellulaire, tous mes contacts y passaient, quand j'ai stoppé net avec cet objet, j'ai prévenu tous mes contacs, et cela ne m'a pas fait perdre des contacts, même professionnels... Mais cela nous arrange bien de trouver une excuse pour garder le téléphone.

alerter le modérateur
Chanceux...
de
remy46
, posté le 19 septembre 2008 à 21h07
Je ne cherche absolument pas à cautionner l'usage du portable, juste à dénoncer ceux qui nous poussent à en avoir.
Pour ma part, j'en ai un uniquement "au cas où" car je fais pas mal de petites routes de campagne déserte.
Je ne téléphone pas, je répond juste si on m'appelle, çà suffit bien...

alerter le modérateur