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Avis sur «Le gouvernement liste 385 sites pédophiles à bloquer»

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Du bon usage de l'insécurité

de bipdan2 , posté le 11 juin 2008 à 09h05

Craignez Internet, braves citoyens c'est le média du diable !

Ca commence comme ça, comme pour la montée de cote de sarko, il fallait regler l'insécurité dans les banlieus (après avoir négligemment jeté un bidon d'huile sur le feu)

D'une part les sites pédophiles accessible directement par un navigateur, ca fait bien longtemps que je n'en ai pas vu. Et pour proteger mes enfants des dangers d'internet, rien de tel qu'un peu d'accompagnement et d'éducation (ca fonctionne)

Ensuite, on nous parle aujourd'hui de pédopornographies aujourd'hui (ou de terrorisme mais les gens se lassent alors il fallait touver autre chose), demain on nous parlera de pornographie tout cours, et apres demain on s'attequera gentiement au site a l'expression simplement trop libre ou trop libertaire. Les petites attaques contre la presse en ligne gratuite ont d'ailleurs déja commencé.

Donc si comme moi vous êtes conscient du problème, faites du P2P humain, parlez en à vos proches qui ne le sont pas et qu'ils en parlent a leur tour. Essayons tous ensemble de ramener la conscience collective a un peu de raison.
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Serveurs Proxy

de riri 51 , posté le 11 juin 2008 à 09h30
Je pense qe beaucoup de gens passeront par des serveurs proxy anonymes !
Internet doit rester libre !
Quand aux sites pédophiles ,pourquoi ne sont ils pas bloqués dans leurs pays d origine ?
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ils sen fout

de bisonpasfuté , posté le 11 juin 2008 à 10h49
PEUT-ETRE que c pays d'origine ne sont pas aussi intérréssé (ce qi est dommage)par c site de pédophilie
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Réagir !!! Qui te dit

de bipdan2 , posté le 11 juin 2008 à 11h21
que ces proxys et/ou leur port d'accès ne seront pas eux aussi bannis ?

Vous sous estimez peut-être ce qui est train de se préparer, le projet parle certes de blocage des sites pédo chez lez FAI mais il avance aussi l'idée de brider la sortie de l'internaute directement derriere son IP !

Il parle également de fermer automatiquement tout forum non actifs plus de 3 mois, ou non modérés (qu'il soit ou non sujet a littige). On est en plein dans la censure et le controle de la liberté d'expression la.

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Contrer la censure

de riri 51 , posté le 11 juin 2008 à 23h32
Brider l internaute derriere son IP J ai l impression que tu ne connais pas commment fonctionne un proxy anonyme ! Avec le programme multiproxy mon IP change sans arret !
Et même si ils arrivaient à contrer cela ,il reste Freenet , l internet incontrolable ! Il y a aussi Tor tres prisé des opposants aux régimes dictatoriaux desquels feront bientot partie nos soi disantes démocraties liberticides .
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Oh que si je sais comment ca marche

de bipdan2 , posté le 12 juin 2008 à 09h44
Et justement j'explique que si que si le FAI prend la main sur le firewall qui se trouve dans ta box, alors il pourra sans probleme t'empecher d'acceder ton fameux proxy. Derriere le proxy, je suis d'accord, tu es bien anonyme, mais entre toi et le proxy il y forcément le FAI, et ta box ou ton modem.

Quand a TOR et Freenet, whynot mais le probleme reste le meme pour acceder au réseau et l'efficacité de ses réseaux reste loin de ce que les internautes attendent aujourd'hui. Je le sais pour avoir essayé freenet pendant plusieurs mois. L'idée et le principe de fonctionnement est certes tres interessante mais le résultat : Un surf moins rapide qu'un modem RTC 56K sur une connection a 20Mo (y'a quand meme un peu de perte la)

Freenet est effectivement un endroit ou le risque de tomber de la pédopornographie ou de la propagande facho est entier et pas minime. Quelque part si la salut de notre liberté d'expression doit venir de ces réseau alors il est grand temps de les modèrer nous meme et de les utiliser a bon escient.

Quelque part après y avoir vu ce que j'y ai vu, je suis content que ces réseaux ne soit pas encore techniquement au point ni utilisable sans un minimum de connaissance, car si l'anonymat procure une totale liberté d'usage, il semble (au vu des contenus présent sur ces réseau) que l'humain perde une bonne partie de sa raison quand il se pense indétectable et c'est navrant.

Mais pour en revenir au projet de loi. Il est liberticide est démesuré, et a l'heure ou nous voulons et devons être un pays concurrentiel, cela ne fait que nous rajouter des contraintes dans notre évolutions. De plus la mise en place de ces contraintes aura un coup certain
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Révolution ? lol

de Antalos , posté le 12 juin 2008 à 11h06
" il semble (au vu des contenus présent sur ces réseau) que l'humain perde une bonne partie de sa raison quand il se pense indétectable et c'est navrant."

-> Il ne perd pas sa raison, il se débride =). Il montre son vrai visage.
Il est laid. (Moi, mysanthrope ? naaaan !)

Du reste : j'aurais tendance à dire qu'un gouvernement, c'est comme un ado; ça éprouve les limites qu'on lui fixe.

Si la populace n'accepte pas les lois liberticides qui sont sujetes a débat ici alors elle le fera savoir et le gouvernement réagira en fonction.
(Celui ci devrait faire un caprice, il est plus proche de l'enfant de 4 ans que de l'ado comme gouvernement...)

Freenet et consors me semblent par contre trop libertaires. Trop de libertés tue la liberté (en nuisant à la sécurité par exemple).

La solution ne me semble donc pas dans ces réseaux "zones de non droit" mais plutot dans le fait de faire comprendre d'une manière claire à ceux qui nous gouverne que s'attaquer au seul espace de vrai liberté qu'il nous reste (la toile) est une erreur.
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pour riri 51 , proxy

de coconuts23 , posté le 12 juin 2008 à 11h56
sache que le proxy ne fait pas tout , il te change peux etre l'ip de depart mais au final ton fai c'est ce que tu as vu et enregistre chaque page que tu as vu comme sauvegarde (c'est dans la loi) , tu n'a qua aller sur
www.leader.ru/secure/who.html
et tu verras que ton ip de navigation change mais que tu laisse tjs des traces (car l'ip d'origine reste afficher sur la 2ème ligne (donc la tienne en france) , il voit par exemple le fai auquel tu est rattacher ect... ,
comment je le c'est j'ai deja tester
comme croire qd changeant d'ip tu changeras de fai et donc verras tout ce qui est bloquer c'est une utopie je te le dit tout de suite ton fai te fournie internet , c'est pas en allant sur un proxy que ton fai s'appellera (los angeles), surtout que naviguer avec un proxy les pages se charge 10fois moins vite
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Précision juridique

de Glaubul , posté le 12 juin 2008 à 13h35
Vous avez oublié de spécifier que les données enregistrées par les FAI ne sont heureusement pas nominative.
Le jour où elles le seront, il sera temps de se bouger et réagir par contre car la CNIL a l'air de flancher...
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On est d'accord

de bipdan2 , posté le 12 juin 2008 à 14h12
La question est maintenant :

Comment s'adresser a notre gvt pour être entendu ?

envoyer des mails ? a mon avis sans effet.

Entrer dans un rapport de force ? peut-être mail lequel ? J'ai pas le temps ni les moyens de faire la grêve.

En me commettant l'irréparable ? Je n'espere pas.

Quant à la "populace" il semble qu'elle n'ait pas conscience de ce qu'on est en train de nous pondre et c'est la une grande partie du problème. Agiter le drapeau danger pédophile seul devant n'importe quel parents, vous aurez gain de cause et c'est compréhensible mais d'une part ce projet va bien plus loin que la chasse au pédophile et d'autre part, le combat contre la pédophilie sur les PC des inernautes français, n'a rien de légitime. Il est faux de penser et laisser penser que le risque est grand pour nos enfants de se retrouver involontairement devant ce type de contenu.

De plus j'ajouterais que plutot que de consacrer des moyens faramineux à bloquer l'accès, il devrait plutot mettre ces moyens dans la lutte contre les pédophiles, l'accompagnement des victimes, et le traitement thérapeutique des coupable. Quand les photos sont en lignes, vue ou pas, le mal est fait !


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Correction

de bipdan2 , posté le 12 juin 2008 à 14h13
Il est temps de bouger. C'est déja aller bien assez loin
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He he he he he !!!

de Glaubul , posté le 12 juin 2008 à 14h17
PTDR comme diraient les djeun's !!!

J'suis d'accord au fond. Mais soyons réaliste; personne ne réagira quoi qu'il advienne.
Les gens sont devenus trop individualiste pour cela, et moi le premier.
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Telles sont les choses....

de Antalos , posté le 12 juin 2008 à 14h32
.... Comme on veut bien qu'elles soient.

Vos propos sont d'une grande pertinence, je les approuve à 200%.

Seulement les gens ne s'interessent que trop peu au détail des loi qui les régissent. Et lorsqu'elles sont votées il est déjà trop tard pour agir.

Il est amusant que dans une socièté où la communication est censée dominer nous ne puissions même pas nous concerter convenablement sur des points d'une telle importance.

On verra bien là où ça nous conduira, mais on voit d'ici les nuages.
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Parfois

de bipdan2 , posté le 12 juin 2008 à 14h49
Je voudrait être un imbécile heureux et garder la liberté que procure l'ignorance.

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Ben alors...

de Antalos , posté le 12 juin 2008 à 15h02
Je ne suis pas sur qu'il s'agisse d'ignorance mais plus d'une léthargie de groupe en fait.

Notre société est endormie pas idiote. Les gens parlent en petit groupes et croient être les seuls à être conscient des problemes actuels.

Tout le problème est là au fond, et finalement, du coup : réunir ces petits groupes nombrilistiques et leur faire comprendre qu'unis ils sont une véritable force tant intelectuelle que physique.
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sont pas bete

de coconuts23 , posté le 11 juin 2008 à 18h07
ceux qui possede ces sites , ne sont pas en france , ca j'y crois pas du tout , ils doivent etre dans les iles ou la legislation est bien plus souple , et vivre en france pour certain et d'ailleurs a part les flics qui savent comment trouvé un site pedo , je vois pas comment les autres les gens normaux pourront denoncer ce genre de site vu qui cherche pas a y aller et que d'ailleur meme en cherchant il ne trouverais pas , ces sites ne sont echanger que par des gens du milieu qui doivent s'echanger les liens par mail ,

et d'ailleurs je vois mal un site avec un domaine , mais plus du genre http://86.120.xxx.xxx

avec une ip et nom attache a un domaine ,

moi je trouve que c'est une excellent idée de bloquer l'acces a ces sites ,

mais pour ce qui est de gerer les blogs plus de maj sur 3mois suppression , c'est au fai , et au autorité qui controle le net , d'en decider et non a l'etat qui n'y connais rien , (car si vous regarder bien aucun blog n'appartien a l'etat) , skyblog c'est privé , et d'autre blog aussi c'est privé c'est le propriétaire du site qui fait ce qui veux qui vit justement avec la pub de ces sites ,

qd je vois qu'on veux nous faire payer une taxe pour qui est moins de pub je trouve ca completement idiot , car justement la pub permet d'avoir des prix plus bas sur d'autre service ,

regarder le métro parisien un des plus toucher pas la publicité , mais un des moins cher au monde ,
grace a la pub ,
si il supprimer toute leur pub du metro , je pense que le prix du ticket a l'unite frolerais les 6€

je dit aurevoir a tout les intelligent qui pense avant de dire n'importe quoi ,

et tout les autre qui l'ouvre en balancant des anneries , du genre on va etre comme en chine censurer partout , parce que les sites pedophiles son interdit , regarder vous d'abord dans une glace et corrigier vos default avec de pleurer pour un rien , les second je vous dit merde
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Le problème c'est que...

de Antalos , posté le 12 juin 2008 à 10h04
...Quelque part on peut comparer la toile à la representation de l'esprit humain.

Dédiée au partage de la pensée et des connaissance, elle y inclut aussi ses recoins les plus sombres : nos perversions. Il ne faut pas se le cacher nous en avons tous, que nous en soyons conscient ou pas, qu'on les acceptent ou pas.

Une grande partie du contenu d'internet est choquant, violent, grotesque. Peut être parceque nous le sommes nous même..

Traquer les personnes qui créent et diffusent du contenu pédopornographique ne doit pas conduire à une dérive telle que l'intrusion sans mandat dans les données personnelles des usagers de la toile.

Et je crains fort que cette dérive ne finisse par arriver.
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en 15 ans

de cwal , posté le 12 juin 2008 à 11h05
J'utilise Internet depuis ses débuts, en gros 15 ans.
Je ne suis jamais tombé sur un seul site pédopornographique... Je ne dois pas être normal.
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En fait...

de sudo apt-get update , posté le 12 juin 2008 à 11h13
J'pense qu'il s'agit plus de contenu pédopornographique que de site. C'est clair que je vois mal un site s'auto-proclamer à contenu pédophile et donc illégal.

Sa doit donc être des photos et vidéos par ci par là, ou des flux p2p.
Ce qui tend à confirmer le fait que nos politicards légiferent encore sans trop connaitre leur sujet.
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filtre domaine inutile

de coconuts23 , posté le 22 juin 2008 à 18h33
regarder si il veulent filtrer un domaine ca sert a rien , vous taper l'ip , et resultat
vous etes sur le meme site qui est soit disant bloquer

petit test avec 01net

tapé: http://213.186.34.33

et vous verrez que vous naviguerais sur le meme site sans nom de domaine , et ceci est pareil pour tout les sites existant

alors imaginer celui du pedophile qui a un serveur chez lui dont l'ip change a chaque redemarrage du pc

l'etat a tjs 3trains de retard
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