Terroriste ou pirate du dimanche ?
de
bipdan
, posté le 13 février 2008 à 22h02
Toute la question est la...

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cybercriminalité
de
fjr78
, posté le 13 février 2008 à 22h33
Oh oui!...Des flics partout partout!... Encore et toujours plus!....
Pauvre France décadente!
Un vent de rupture répressive et concentrationnaire souffle chaque jour un peu plus sur notre pays... au nom de l'Etat tout puissant (et pourtant failli)...
Dans quelle société voulons nous vivre ?
A méditer avant qu'il ne soit trop tard pour revenir un jour en arrière sans un grand bain de sang.

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So What ?
de
Seb9832
, posté le 14 février 2008 à 03h26
Et finalement ?... Ca te gêne ? Tu pirates ? Tu mates des zenfants tous nus ? Tu confectionnes des bombes ?
Entre les radars pour des excès de 2km/h ou des interdictions de fumer dans un bar avec son petit crème, finalement, là au moins on s'attaque aux vrais méchants, pas au gentil citoyen vache à lait. Non ?

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il n'y a jamais de limite
de
testeurdunet
, posté le 14 février 2008 à 06h08
sur le principe, je dit oui, mais dans les fait je suis contre ce nouveau flicage, pourquoi me direz-vous?
Car aujourd'hui, c'est contre les terroristes (quoique je suis certain que la DST a mis ces moyens depyuis longtemps) mais ensuite se sera vous, chére vache à lait avec vos téléchargement illicite par exemple...
beaucoup plus simple à vous repérer, vous faire tomber et, surtout, beaucoup plus lucratif. de toute maniére, chaque loi qui sort depuis pas mal de temps à toujours ce but ultime, sous couvert de façade inattaquable bien sur... (sécurité routiere (450M€ juste les radar auto en 2007) etc...
a vous de voir

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1984. Ca y est ! On y est !
de
scott34
, posté le 14 février 2008 à 06h55
Flicage et espionnage rensignements. C'est une spécialité très française. Dailleurs nous sommes les ledears au monde dans ce domaine. c'est bien connu.
Il ne faut pas se leurrer, ces systèmes de mouchards sont utilisés depuis longtemps par la DTS et autres services de renseignements. Mais ce qui est plus inquiétant, c'est que l'on veuille généraliser l'espionnage de nos pc par une loi, en bafouant encore une fois le droit sacré de nos libertés individuelles. Pour le moment on nous parle d'une mesure concernant le terrorisme, la grande criminalité, la pédophilie, mais ne soyons pas duppes !! Big Brother nous observe. Caméras videos, écoutes téléphoniques fixes et portables, nos GPS, nos cartes de crédit, nos ordinateurs maintenant, mais où va t'on ??? Je trouve très dangereux ces méthodes pour la liberté et la démocratie. Qu'en est-il du respect de nos vies privées ? Ces mesures d'espuionnage devraient être très encadrées par une loi stricte et uniquement sur ordonnance d'un juge et non de la police. soyons à notre tour législateurs extrêment vigilants. Notre intimité en dépend.

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oui, mais
de
Xfilsfredo
, posté le 14 février 2008 à 07h50
Si je suis d'accord sur le principe de la vie privée, je ne suis pas quand même pas d'accord avec vous. Il pourra certe y avoir des dérives, comme pour chaque chose, mais lorsque l'on n'a rien à cacher, qui celà dérange t-il ? Comme l'a dit quelqu'un " la liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres". Si des systèmes peuvent entraver la liberté des criminels comment ne pas être pour ? Personnellement, être tracé par mon portable, GPS ou autre et être filmé je me dérange pas. Si celà permet en plus de retrouver des malfaiteurs, voire de contrer leur action par avance, ou est le problème? Je préfère être filmé par une caméra de surveillance dont la vidéo ne sera utilisée qu'en cas de besoin par la justice que de voir ma tête sur Internet parce qu'un petit con m'aura filmé avec son téléphone portable.
En bref, non aux spywares des logiciels, non aux hackers, mais pourquoi pas, oui aux spywares de la police. Celà demande réflexion avant de systématiquement rejeter.

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Mmmh...
de
jtmaston
, posté le 14 février 2008 à 08h33
Ce ne serait pas la première fois que l'on fait passer une disposition liberticide au nom de la "sécurité". A force de vouloir cette fameuse "sécurité" partout nous ne retrouvons plus la liberté nulle part. Contrer l'action par avance d'un malfaiteur, cher Xfilsfredo est justement un fantasme de ministre de l'Intérieur et est contraire à l'esprit des Droits de l'Homme (vous savez... cette fameuse présomption d'innocence dont tout le monde a l'air de se moquer et de ces chose fort inutiles en dictature comme la liberté d'opposition et même de réunion, par exemple) Une telle disposition, une fois installée pourra être instrumentalisée par n'importe quel régime totalitaire (je ne parle pas de dictature mais bien des régimes politiques de surveillance totale du citoyen comme dans les ex pays de l'Est) Il suffira de pousser le bouchon un petit peu plus loin, au nom de la lutte contre le terrorisme, comme évoquer "le retour du terrorisme d'extrême gauche", comme l'a fait Alliot-Marie il y a peu. Cela consacre un grand retour de "l'ennemi intérieur", plus virtuel qu'un jeu vidéo, d'ailleurs, mais dont on ne doute pas que l'on appliquera sur lui un arsenal tout aussi répressif. Jusqu'à l'étouffement total de nos libertés.

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Sécurité
de
Urigan
, posté le 14 février 2008 à 09h04
Exact !
1984 !
Minority report !
A lire, relire, voir et revoir et surtout penser au devenir de nos enfants et/ou petits enfants
Si nous n'y prenons pas garde, demain sera Soleil vert, Apocalypse 2024, l'age de cristal, etc.
Bien venue à Gattaca!

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La décadence c'est vous
de
rbarr@live.fr
, posté le 14 février 2008 à 09h56
La France décadente c'est celle qui se moque des lois et des règlements , qui joue le chacun pour soi, qui achète et qui vend des points de permis de conduire sans souci de la sécurité des autres. Vous n'avez rien compris, vous êtes un pauvre type !

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Non, mais !
de
Otto Naumme
, posté le 14 février 2008 à 09h57
"Il pourra certes y avoir des dérives". Et ça ne vous dérange pas ?
"mais lorsqu'on n'a rien à cacher" : c'est vous qui pensez n'avoir rien à cacher. Un pouvoir totalitariste peut très bien penser le contraire. Et vous enfermer sans aucune raison. C'est cela que vous voulez ?
Et pensez-vous sérieusement que toutes ces mesures sécuritaires empêchent la criminalité ? Pensez-vous réellement que le crime se limite aux frontières françaises, sur le Web comme ailleurs ?
Toute attaque contre les libertés individuelles n'a jamais fait progresser la sécurité mais n'a contribué qu'à restreindre encore un peu plus ces libertés. Mais il y a toujours des moutons pour suivre Panurge (ce n'est pas une insulte, juste une image...).

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Bien pensé jtmaston
de
rieca1
, posté le 14 février 2008 à 10h04
Insidieusement les mesures techniques, avec l'évolution, dépassent celles de la gestapo de Himmler.
Comme Napoléon 1er et Napoléon III au nom de la France et de la République ont étouffé les libertés,certains dirigeants politiques,hypocritement,la main sur le coeur, nous endorment au nom de la Civilisation et petit à petit,
font passer en catimini des décrets et lois liberticides:
"Service minimum et Attaque et limitation du droit de grève -Intrusion dans la vie privée-Disparition
de la présumée innocence des citoyens-Non respect de la volonté populaire en éliminant les référendum: Asservissement à des Instances Irresponsables et Anonymes (Constitution Européenne).
Ne soyons plus des veaux :DEBOUT: Réagissons.

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n'importe quoi
de
netrunner
, posté le 14 février 2008 à 10h05
Et pourquoi serais-je "un vrai méchant" sous prétexte que je télécharge un pauvre film alors que vous qui roulez à 15km/h au dessus des limitations non ?!
Vous ne respectez pas plus plus la loi, et je dirais même qu'à la limite vous vous êtes "dangeureux"...avec mon film je ne risque pas de tuer quelqu'un. A moins qu'avec l'effet papillon, le film téléchargé prive de boulot un petit gars sur un plateau cinéma, qui deviendra SDF et se suicidera l'âme noyée dans l'alcool.
Bref, toutes ces lois sont pour moi ridicules (radar, cyber flicage et autres). On ne va vraiment pas vers un monde qui me plait.

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Godwin
de
GNU powa
, posté le 14 février 2008 à 10h09
Magnifique "point godwin". Moins rapide que Carla mais valide quand même.

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Exactement
de
netrunner
, posté le 14 février 2008 à 10h13
C'est ça... On peut citer également V pour Vandetta, Equilibrium, et pourquoi pas the Island, plus rien ne m'étonnerait.
Tout ces films d'anticipation ne sont finalement qu'un reflet de ce qui nous attend (politiquement parlant, marketinguement parlant, etc.)

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Tiens un mouton
de
netrunner
, posté le 14 février 2008 à 10h18
Rejoins le troupeau mon petit, tu t'es égaré !!!
Les faux journaux d'information suivit des dizaines de pub et de la star ac' t'attendent pour te vider le cerveau.
Ou alors prends la pillule rouge et regarde vraiment autour de toi !
Tu verras que même ces forums sont lus et relus depuis bien longtemps et qu'il n'est pas bon d'y tenir trop de propos dérangeant.

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C'est vrai
de
Cyberpauvre
, posté le 14 février 2008 à 10h37
Je suis d'accord mais les radars font payer pour 1km/h de plus dorénavant à moins que ce ne soit un Hoax. Pour le reste ce monde vers lequel on va ne me plait pas non plus.. Le "tout répressif" n'a jamais fonctionné nulle part, ça finit toujours par une révolte.... J'aime pas les Rolex :o)

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et ben voyons
de
MaisCépavré!
, posté le 14 février 2008 à 10h44
Aveuglé par TF1 ou par un besoin irrépressible de "sécurité" ? Ou farceur provocateur??? Tout le monde sait que la liberté s'en va par petits bouts et vous nous parlez de la sécurité des autres?? Mais on y fait très attention aux autres! je respecte le code de la route moi, mais, curieusement je me suis fait pousser une fois par un véhicule de police pour qui je roulais trop lentement.. Qui a eu tort?? Moi !!!!
Ne traitez pas les gens de "pauvre type" regardez vous sans honte dans un miroir d'abord...

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Espionage des entreprises aussi
de
trugudu12345
, posté le 14 février 2008 à 11h11
Si le gouvernement veut installer des logiciels espions chez les particuliers il le fera aussi dans les entreprises, car les cybercriminels peuvent opérer de n'importe où y compris de leur lieu de travail.
Le gouvernement pourra donc avoir accès à toutes les données confidentielles de toutes les entreprises, et les redistribuer à des entreprises "amies".
Si après ça on trouve encore quelqu'un pour investir en France...

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Liberté & Sécurité
de
LeNalain
, posté le 14 février 2008 à 13h25
Pour citer un président des Etats-Unis (c'est d'actualité) :
"Une société qui renonce à un peu de liberté pour un peu de sécurité, ne mérite ni l'une, ni l'autre."
A méditer...

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Rien a se repocher - rien a craindre ?
de
bipdan2
, posté le 14 février 2008 à 13h43
C'est sur je n'ai pas de raison de m'inquieter puisque je respecte le code de la route, je fume dehors, etc...
Sauf que, ces lois de fliquage/fichage sytématique nous amenene également a constituer des bases sur le comportements, l'origine de nos enfants, et on demande prestement ensuite au personnel socio-éducatifs (instit, animateur, maire, assistante sociale) de remonter ces infos. Ensuite si un certain nombre de critères sont rencontrés, on déclenche, au choix la mise sous anti-dépresseurs (maintenant a partir de 8 ans et parfois moins), une enquete sur les origines de la familles, un classement comme futur délinquant potentiel.
Pour avoir étudier ces critères, je peux vous dire qu'il en faut peu pour tomber dans une mauvaise catégorie.
Toujours convaincu que l'on ne craint rien si l'on a rien a se reprocher. Vous avez des enfants ? Leur arrive-t-il d'etre "trop" turbulant, de regarder trop la télé plus de deux heures puis de s'énerver parcque vous lui refuser son 3eme verre de coca pour la matinée ? Si oui, sachez que c'est assez pour qu'un psychiatre envisage un traitement lourd, et c'est sur apres il va se tenir tranquille.
Donc cessez de traiter les gens qui se soucient encore de l'importance d'avoir une pensée libre de décadent.
Quand au flicage anti-terroriste, il a bon dos. A l'heure ou on en savait plus que ce qu'on a laisser entendre sur 9/11, ou la réelle implication d'alqaida est remise en cause, et ou l'information est indubitablement traffiquée, on veut nous faire croire que d'un il y a besoin de cet arsenal liberticide supplémentaire pour contrer des terroristes moins virtuel sur TF1 et cie que dans nos villes et campagnes. Le terroriste de ce projet c'est l'internaute lambda qui télécharge un peu. Le but non-avoué est bien la que cela vous plaise ou non. Et je pense que cela vous plait. Ce qui vous plait moins c'est la difficulté a justifier les moyens mis en oeuvre pour combattre l'impi citoyen "pirate"
Ensuite si avoir un avis différent du votre fait de nous des "pauvres types" alors personnellemnt je pense que c'est vous le pauvre type, frustré derriere sa tv qui pense a la menace de gauche comme a une maladie, a l'immigré comme un intrus puant. Sans meme lui parlé d'ailleurs votre avis est déja tranché, je me trompe ?
Maintenant dites moi la sécurité de qui je mets en danger en téléchargeant un fichier illicite de temps a autre. La votre ? non, la mienne ? non plus.
Pour finir sachez que je ne télécharge plus depuis que d'autre moyens légaux existent, et pourtant sans rien avoir a me reprocher donc puisque j'ai aussi mes 12 points apres 11 ans de permis sans en avoir racheté, ces projets de flicage me dérangent considérablement car oui ils sont liberticide et ne satisfont que les névrosés du controle total. Névrosé qui a mon sens son plus proche de l'état d'esprit radival de vrais psychopathe que n'importe quel pirate du dimanche ou gamin qui joue un peu trop a la guerre sur la console.
Mais bon, vous pouvez bien nous faire une petite déprime, ca se soigne et en plus c'est en vogue

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D'accord...
de
amalthe
, posté le 14 février 2008 à 14h28
dans l'ensemble, la loi paraît bonne, mais il y aura forcément des dérives et des bavures. Le moyen de s'introduire dans nos ordinateurs, n'est pas rassurant du tout ! Ils vont effectivement en profiter pour traquer les téléchargements illicites et nous infliger des amendes ! S'ils pensent que empécher de télécharger va nous faire acheter leurs CD et DVD à 24€ et +, ils se mettent le doigt dans l'oeil jusqu'au coude !

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Je suis d'accord
de
amalthe
, posté le 14 février 2008 à 14h35
De plus en plus nos libertés s'amenuisent et diminues comme une peau de chagrin ! Il faut que la Cnil remette de l'ordre dans tout cela. Les procureurs et juges ont un rôle à tenir ! Pour toute perquisition, il faut une commission rogatoire ! La seule chose visée, est le téléchargement ! Les pédophiles... ils les connaissent tous... les terroristes.... ils les connaissent tous ! Ils faut tout simplement remplir les caisses vides !

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"et va bientôt perdre les 2"
de
Belzeb__
, posté le 14 février 2008 à 15h52
Et ce président-là (Lincoln) a ensuite été assassiné (sur la "commande" d'industriels dont il gênait les projets si ma mémoire est bonne)

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Bah !!!
de
Belzeb__
, posté le 14 février 2008 à 15h56
Microsoft laisse déjà des failles dans ses OS pour permettre au FBI et à la CIA de faire de l'intelligence économique, donc le problème est d'actualité.

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La CNIL n'a le pouvoir qu'on veut bien
de
Belzeb__
, posté le 14 février 2008 à 15h57
lui donner, ni plus ni moins. Elle est + là pour donner un cachet "sécurité et protection des libertés" aux dérives gouvernementales qu'autre chose

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Peut-être qu'un jour vos idées
de
Belzeb__
, posté le 14 février 2008 à 16h00
ou vos convictions politiques seront des "choses à cacher" parce qu'elles dérangent le pouvoir en place. Avant d'accepter tout et n'importe quoi au nom d'un idéal sécuritaire (que je respecte, même si je ne le partage pas), rappellez-vous que tout ça pourra un jour être utilisé contre VOUS, et là, votre opinion comptera encore moins que maintenant

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C'est aussi la France qui bride
de
Belzeb__
, posté le 14 février 2008 à 16h02
le pouvoir d'achat de ses concitoyens, tout en s'augmentant le sien de 160%... Voilà aussi ce que c'est la décadence : la dégradation de la qualité de vie de tous au profit de quelques-uns

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Respirez....
de
Otto Naumme
, posté le 14 février 2008 à 16h27
Eh ben mon garçon, on a des vents ? Faut pas se laisser aller comme ça à l'invective, vous avez le teint qui vire à l'hyctère.
Quant aux lois, il peut y avoir de qu'oi s'en moquer, effectivement, quand elles ne sont pas là pour le bien public mais pour la restriction des libertés. Vous parlez des points de permis : n'avez vous pas remarqué qu'en ce qui concerne les infractions routières, il revient à l'accusé de prouver sa bonne foi alors que toute la loi française repose sur le principe que c'est à l'accusation de prouver la culpabilité de cet accusé ?
Bref, je ne sais ce que vous, vous avez compris, mais il est clair que vous savez sur le bout des doigts ce qu'est un pauvre type...

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bien d'accord
de
supercalculs
, posté le 14 février 2008 à 19h18
aux armes citoyens . armez vous pour vous defendre .

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desolé mais ça n'existe qua dans les exp
de
gargloic
, posté le 14 février 2008 à 19h41
je suis desolé mais la commission rogatoire n'existe que dans les experts, il faut savoir qu'à partir du moment où il y a suspiscion, la perquisition peut avoir lieu, si la particulier decide de refuser, et bien il faut qu'il s'attende à trouver son chez lui en bordel et eventuellement finir le week-end à l'ombre...

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et vive l'heure de la tonte
de
LeKafard
, posté le 16 février 2008 à 15h20
houlllla braves gens voila le redresseur de la morale.
notre dirigeant grille un feu c'est pour une bonne raison (les imperatifs de la fonction) pour les points voir son chauffeur.. pour l'heure voir sa Rolex.. et oui nous sommes des pauvres types mdr.. et vive le pigeon

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Cybercontrol
de
Orwell 2
, posté le 19 février 2008 à 23h23
Tout les commentaires de cet article seront donc enregistrés, les adresses IP transmises au superministère regroupant la DST, les RG etc et les lecteurs de 01net. mis sous surveillance pour subversion politique, ainsi que leurs enfants passés au détecteur du gène du non sécuritairement correct.

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on devrait changer la devise de la
de
manu7463
, posté le 14 février 2008 à 06h44
France...
restriction, discrimination "positive", Taxation... ou un trux dans ce genre là

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...
de
manu7463
, posté le 14 février 2008 à 06h45
"Truc"*

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Criminalité, fiscalité, télé-réalité
de
Belzeb__
, posté le 14 février 2008 à 16h06
me semble pas mal non plus (et en plus c'est de moi !!!)

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Attention !
de
exflic
, posté le 14 février 2008 à 09h20
Attention aux dérives ! Lutter contre les cybercriminels c'est bien, mais traquer en permanence la toile et les correspondances privées, c'est autre chose, et c'est très dangereux pour le respect des libertés, qu'elles oient d'ordre privé ou encore d'ordre politique/syndical/militant !

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