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Avis sur «Des machines à sous déguisées en bornes d'accès à Internet»

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des clans !!!

de op asl , posté le 13 février 2008 à 13h41
c'est vrai que notre profession a les moyens de se diviser!!! les jeux automatiques sont en voie de disparition en france et encore les professionnels arrivent à créer des clans ridicules pour ou contre VISIONEX.pour ou contre Mr truc ou machin.Mais bientôt on aura tous le meme point commun on aura mis la clef sous la porte.
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unis

de Opeasl , posté le 13 février 2008 à 13h54
Il faut rester unis,et arrêter les divisions,que toutes les forces soient mis en commun si l'on veut que Visionex et les AMGL fonctionnent de paire.
Un seul salon,arrêtez de diviser la proffession!
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Des mots ou des actes?

de personne_concernée , posté le 13 février 2008 à 15h37
Bien sûr. On est tous d'accord, je pense.
Mais est-ce-que c'est celui qui se le fait mettre à longueur de journée en défendant ses collègues qui doit se taire et rentrer dans le rang? Ou bien ces "collègues" vont finir par comprendre et envoyer bouler toutes ces magouilles puantes?
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Les deux

de opasl , posté le 13 février 2008 à 16h47
Il faut se dire que de toutes les façons, le marché des jeux (Visionex ou AMGL) va se partager dans un futur proche, entre quelques opérateurs à l'instar des opérateurs téléphonique,des sociétés d'Autoroute(operateurs privés),des chaines de TV (quelques opérateurs se partagent la totalité des chaines hertzienne et TNT),des goupes qui possedent les casinos,la FDJ PMU,des distributeurs privés d'électricité et du traitement de l'eau...Nous sommes dans un sisteme en France ou dès qu'il y a de fortes sommes en jeu, ce sont des multinationales qui gèrent et qui se partagent le marché.
Il y aura un appel d'offre (comme pour le foot par exemple)et nous ne pourront pas êtres autour de la table car nous ne valont absolument rien pour nos hommes politiques.D'ailleur si nous pouvont ne pas exister pour eux cela leur faciliterait la tache.
Alors,si nous pouvont exister encore quelques temps, autant s'entendre tous et mener les actions de
concert, que ce soit pour Visionex et pour CFA.Les opérateurs Visionex sont aussi CFA et ont en assez des querelles commerciales !
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Visionex : TF1 et AFP en cause

de Visionex , posté le 13 février 2008 à 15h46
Comme souvent à leur habitude, les journalistes de l'AFP ne se donnent même pas la peine de vérifier l'information ou de la confronter auprès de la société Visionex. Résultat, l'AFP reprend tel quelles les informations judiciaires qui sont alors publiées dans différents journaux avec des titres accrocheurs (voire racoleurs) comme les journalistes français en sont friands quand il s'agit des jeux d'argent en ligne : "Démantèlement d'un réseau de machines à sous" (Le Parisien), "Escroquerie : les bornes Internet cachaient des machines à sous" (TF1).

Si notre rôle n'est pas de juger sur le fond de l'affaire, il apparaît clairement que les termes "d'escroquerie" et de "réseaux clandestins" utilisés par la police relève de la diffamation. Car, comme l'avocat de la société, Maître Thibault Verbiest l'indique : « la direction de Visionex a toujours été totalement transparente sur la nature de ces bornes interactives. Visionex a même transmis, début 2007, tous les éléments de son projet à l'administration des douanes, qui lui a donné son feu vert, ainsi qu'aux directions concernées du ministère de l'Intérieur ! D'autant plus que le projet avait pourtant été notifié début 2007 à la police, qui ont attendu des mois, sans aucune réaction ni mise en garde !".

On imagine qu'il n'a pas fallu longtemps aux policiers pour identifier ces machines : la société Visionex le leur avait tout dit !!! Parler "d'escroquerie" quand les soit-disants "escrocs" vont présenter leur projet à la police, la justice et le gouvernement, il s'agit clairement de diffamation !
Une question se pose alors : pourquoi la police a-t-elle voulu ainsi mettre à mal la société Visionex en diffusant des informations de nature diffamatoire ?

Au-delà des raisons très pragmatiques liées certainement au souhait des auteurs de ces arrestations de faire valoir leur travail auprès de leur hiérarchie, cette communication vise certainement à rappeler un point essentiel pour le monde des jeux d'argent français : les bars-tabacs sont et doivent rester la chasse gardée de la Française des Jeux et du PMU. Si, contraints et forcés par l'Europe, ces deux monopoles plient l'échine et sont forcés d'accepter l'ouverture du marché des jeux en ligne, il est, par contre, hors de question qu'ils se fassent menacés, d'une manière ou d'une autre, sur le terrain des bars-tabacs (qui représentent 98,5% du CA de la FDJ et 95% du PMU) !! Un bastion d'autant plus réservé que les cafetiers demandent à leur tour la fin du monopole de la Française des Jeux.

Si la société Visionex en fait aujourd'hui la cruelle expérience, rappelons qu'un autre jeune patron jeune patron (Akim Rezgui) a subit les foudres de la FDJ en introduisant, de manière indirecte, des jeux dans les bars-tabacs par l'intermédiaire de journaux. L'histoire est développée au chapitre 4 (intitulé "Des méthodes très particulières") de l'excellent livre de Sébastien Turay : "La Française des Jeux - Jackpot de l'Etat ?" (voir notre compte rendu). Ce jeune patron s'est retrouvé ruiné par les poursuites en justice de la FDJ.

Au-delà, cette affaire nous fait froid dans le dos. Car, quand les médias, par incompétence et négligence, se font les porte-parole d'une police chargée de rendre la justice par communiqué de presse interposé, on peut craindre le pire !!

Ce n'est pas le démenti de l'AFP, publié a postériori, qui changera quoi que ce soit, les médias étant déjà passés à un autre sujet et ne prenant même pas la peine de corriger leurs articles ! Seul le journal Le Monde (il convient de le noter) a fait preuve de professionnalisme avec son article : "Jeux en ligne: Visionex récuse avoir créé un réseau de machines à sous"

A titre d'information complète, nous publions ici l'explication fournie par la société Visionex :

EXPLICATION DE LA PROCEDURE CONTRE VISIONEX PAR :
Alexandra Musseau, porte-parole de Visionex

1. Visionex est une borne Internet :
Visionex est une borne Internet (confirmée par lettre des Douanes) qui a réussi, là où l’Etat lui-même a échoué, à apporter l’Internet dans les lieux les plus défavorisés, les cafés. Elle a réussi comment ? Grâce à un jeu concours promotionnel résident à la borne accessible soit gratuitement par formulaire soit par l’achat de ticket Internet (on est sous la législation des jeux concours sur le principe de la loterie à double accès). C’est ça Visionex.

2. Qu’est ce que nous reproche la Police des Jeux ?
Une seule chose = d’être une machine à sous reposant sur la loi de 1983 càd sur le fonctionnement des jeux de hasard.
Hors les Douanes ont confirmé que nous n’étions pas une machine de jeu, mais bien une borne Internet, nous ne sommes pas soumis à la vignette des appareils jeux automatiques. Quant au jeu concours résident : il est aussi parfaitement légal.
Donc ce qui pose problème aujourd’hui à la police des jeux, c’est que ce jeu concours soit couplé avec une borne Internet : c’est cela qu’on nous reproche.

3. Une incompréhension au niveau juridique :
Pour que Visionex soit une machine à sous, il faudrait qu’elle soit d’abord une machine de jeu. Une fois que la direction des libertés publiques et des affaires juridiques à déterminer qu’un appareil est une machine de jeu, la Douane vient par la suite faire son prélèvement fiscal. Dans le cas de Visionex, c’est là que ça devient absurde : les Douanes ont confirmé que Visionex est bien une borne Internet et la direction des libertés publiques et des affaires juridiques était parfaitement au courant et devait se prononcer dans le courant de février 2008 sur la confirmation que Visionex n’était pas soumise à la loi de 1983, donc n’était pas une machine de jeu et bien une borne Internet. Hors, la Police des jeux a courcircuité la direction des libertés publiques en prenant seule l’initiative de poursuivre Visionex avant que cette même direction ne puisse se prononcer officiellement. On est là devant une absurdité juridique. De son côté, la direction des libertés publiques ne nous a jamais dit que la borne Visionex était un problème, mais elle a été devancée par la Police des jeux.

4. Une autorité unique des jeux :
Visionex devient une affaire politique puisqu’elle démontre la nécessité, démontrée et souhaitée par le sénateur Trucy, de créer une « autorité unique » en matière de jeu pour éviter l’arbitraire d’une administration qui se contredit elle-même. Visionex est un exemple magnifique du dysfonctionnement du système français. Le jeu en France est soumis à des compétences éclatées, trop nombreuses et souvent concurrentes.


5. Conséquences et préjudices :
Saisie du serveur Visionex, saisie des comptes, gardes à vue, mise en examen, réputation ternie, faillite des sociétés fabricantes, des exploitants et des cafetiers, et au final pertes d’emplois massifs. La France peut-elle se permettre de telles pertes économiques en raison d’un simple dysfonctionnement administratif ?
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VISIONEX 2

de op 77 , posté le 13 février 2008 à 16h37
les opérateurs visionex payent les services d'un avocat; il doit défendre visionex ET les opérateurs : préjudice moral et financier, manque à gagner...
"se prononcer sur la confirmation" ??? ça veut dire qu'on était pas sûr?
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Visionex opérationel le plus vite car...

de op vionex , posté le 13 février 2008 à 17h03
Si le serveur n'est pas rétabli le plus tôt possible et les bornes opérationnelles ,que va t-on faire de celles-ci ?
Va t-on nous rembourser,nous les reprendre et surtout arrêter de payer les traites à venir ?Car il n'y a plus de recettes.
Il faudrait rétablir au moins la possibilité du surf,car pour l'instant elles servent de meuble décoratifs...
Ce sont des questions qui n'ont pas de réponses pour l'instant et que se posent les opérateurs ASL.
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solution

de visio74 , posté le 13 février 2008 à 18h42
Va voir plus haut:aquarium gratuit
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qui de l'oeuf ou de la poule..

de potdefercontrepotdeterre , posté le 13 février 2008 à 17h49
Les premiers à être présent dans les bars et cafés sont les exploitants de jeux automatiques.Il n'y a jamais eut de probleme d'addiction ou d'association pour le gerer.
Depuis, le PMU et FDJ se sont instalés petit à petit ,nos recettes se sont réduites et dans beaucoup de lieux nous sommes partis ou fait mettre dehors car nos jeux non rentables pour le patron du bar, les clients préferent mettre une piéce dans la machine à sous qu'est le Rapido et ticket à gratter (qui pendent derriere le bar),que dans un flipper ou à part le plaisir de jouer il n'y a rien à gagner(quelques parties).On nous a dit ou on dit surtout dans la presse, que si les jeux ne marchent plus c'est à cause des consoles vidéo...foutaises. Suite à ça de nombreux cafés ou bars(qui n'ont plus de flippers ou autres jeux) se sont transformés en véritables casinos(rapido,loto,ticket à gratter,pmu,loto sportif...le tout cumulé dans un même lieu),les clients ,la plupart Rmistes sont présents du soir au matin et jouent en permanence.Ils sont tous devenus accroc aux jeux d'argent ,sans aucun controle.La FDJ raconte à qui veut l'entendre(surtout à la TV) qu'ils doivent garder leur monopole pour cause de santé publique(addiction aux jeux d'argent),c'est du pipo,ils incitent les joueurs en permanence avec leurs campagnes et matraquages publicitaires à la radio et TV.
Aprés nous avoir mis dehors,ils veulent empecher à tout prix notre retour dans les endroits et lieux où pendant des années nos jeux ont participés à l'animation et à la convivialité sans problemes de santé publique.
Il faut tout faire pour débouter ces procédés, conserver nos jeux en place,et avoir le droit d'installer ces bornes qui sont légales !
Les cafés et bars ne doivent pas êtres la chasse gardée de ces monopoles !
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A mon avis ?

de OSS 117 CAR OSI est pris! , posté le 14 février 2008 à 00h24
Une machine à sous où tu peux jouer gratuitement une fois par jour avec la même chance de gagner que si tu avais acheter un accès à Internet...une fois par jour sur toutes les bornes visionex où tu en fais la demande ? lol
Une machine à sous qui n'accepte pas que tu mettes des pièces quand tu joues au jeu concours inspiré du poker ou d'un bandit manchot ! lol
Une machine à sous qui ne prend plus les pièces quand le temps d'accès à Internet disponible est consommé ! lol
Une machine à sous où la TVA est payée intégralement sur les ventes de tickets d'accès à Internet, controlé par un serveur qui ne cache rien ? lol
Visionex, la seule caisse enregistreuse accessible aux controleurs ! c'est vrai ? lol
Au fait ? Y avait-il Internet disponible dans les bars avant l'implantation de Visionex ? Le wifi aussi ? Et les infos de l'Agence France Presse, c'est OFFERT ? Par qui ? Attention c'est un jeu gratuit sans obligation d'achat > cela veut dire que l'on n'est pas obligé de faire un sacrifice financier pour y jouer... et on peut gagner jusqu'à 100 € NON ? C'est trop dangereux ! Si on peut gagner sans que cela ne coute rien ? AH Bon ? lol Les patrons des établissements qui avait osé installer une visionex chez eux sont PEU SCRUPULEUX AUX DIRES DE CERTAINS mais la plupart sont aussi des dépositaires de la Française des Jeux ou du PMU ! Cherchez l'erreur ! Visionex dérange ? qui ??????? SI ON LE VEUT, On peut s'amuser quand même ? Avec modération pour que le jeu RESTE un loisir ! un choix pas une contrainte ! Je vois à votre sourire que vous avez TOUT compris...
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NJDN

de Ambassador , posté le 14 février 2008 à 08h04
"Une machine qui n'accepte plus les pièces lorsque le temps journalier imparti est atteint".
Tu es le premier à en parler et c'est aspect est vraiment fondamental.
Bon courage
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