Pourquoi pas. Reste à savoir si ils essaient pas une nouvelle fois de nous enfler en faisaint passer ça pour sois disant arreter des criminels pour ensuite étendre ce projet à tous les telechargeurs "criminels" à leurs yeux.

C'est effectivement la méthode habituelle de ce pouvoir qui depuis les attentas de 2001 fait passer des mesures extrêmes et soi disant temporaires sous couvert de terrorisme pour ensuite les étendre à toutes les infractions et les perenniser
Comment leur faire confiance? En tout cas ils n'ont plus la mienne, terminé.

C'était avant qu'il ne fallait pas faire confiance.
Par ailleurs il n'est pas possible de poursuivre la criminalité en leur lançant des petits suisses. Les enquêteurs ne peuvent agir que dans le cadre de la loi et celle-ci doit s'adapter aux nouveaux moyens de communication. Ne pas accepter cette loi serait vouloir paralyser les moyens d'enquête ou du moins faire qu'ils ne se fassent que clandestinement. Car ils se feront bien sûr et il faut dès lors choisir si ces actes d'écoute sont encadrés ou non. S'ils ne le sont pas ils se banaliseront et seront utilisés dans n'importe quel cadre. Ne fut-ce que pour réguler les enquêteurs impétueux il faut un texte définissant l'étendue de leurs pouvoirs sinon il ne sera jamais possible de sanctionner les abus dès lors que d'autres commettent les mêmes actes à juste titre.
Si on ne veut pas de cette loi, autant demander à la police de surveiller les carrefours les yeux bandés.

Un point de détail "insignifiant" : "dans le cadre d'affaires les plus graves comme la pédophilie, le meurtre, ou les trafics d'armes, de stupéfiants, OU LE BLANCHIMENT D'ARGENT". Rentre dans ce dernier cas la suspicion de fraude fiscale (les banquiers doivent déclarer à tracfin leurs doutes en la matière), ce qui fait en France beaucoup de délinquants potentiels !

Qui contesterait aujourd'hui les écoutes téléphoniques? Finalement celà ne gène que tous les trafiquants en tous genres et les délinquants! Ils peuvent bien venir voir mon disque dur j'en ai rien à battre!!!
Les honnêtes gens ne risquent rien!

même si je n'ai rien à me reprocher, je n'aimerais alors pas du tout que l'on vienne me fouiller sans raison et sans mandat officiel d'une instruction en cours : la liberté de circuler, d'expression et de penser, qu'en faites-vous? j'estime que l'on doit pouvoir exprimer son opinion comme, où et quand on veut du moment que la dignité et le respect est de règle!!!!concernant les actes delictueux, il est très important qu'ils soient bien définis et que les moyens d'investigation soient scrupuleuseusement encadrés et que les opinions divergentes du pouvoir actuel ne soient pas traquées et répertoriées

J'ai beau n'avoir rien à me reprocher, ça m'embêterait de voir débarquer les flics chez moi pour une perquisition sans fondement...
Il y a une différence notable entre les écoutes téléphoniques et l'utilisation de spywares : une écoute est une prise d'information, ca serait comme lire un email qui passe. En l'occurence, il s'agit plus d'une perquisition, la police débarque chez toi, cherche dans tous tes meubles et montre (entre guillemets) ta vie à tout le monde.
Comme je le pensais, on n'est plus Libre de quoi que ce soit ( Ah si pardon de consommer et de payer mais c'est une autre histoire )

estce que tu un cerveau.

Pensez-vous sincèrement que la police débarquera chez vous un bon matin parce que vous avez téléchargé quelques chansons ? Ou pour faire de la prévention quant à l'utilisation d'Internet ?
Je vous signale que vous avez sûrement déjà tous des PC très "observés" voire "vérolés" par tous les "spy" publicitaires ou autres "cookies", et vous ne vous en plaignez pas. Comme si c'était normal.

Kondohr, une société qui devient de plus en plus liberticide et répressive, qui s'immisce dans la vie privée (caméras, téléphones, ordis, cerveaux disponibles...) ce n'est pas bon pour les honnêtes gens non plus. Surtout si un jour, la crise arrivant (crack pétrolier, subprimes...), le pouvoir se durcit encore.

La lecture de notre disque dur ou de nos mails est une incursion dans notre vie privée. Que dirais-tu, si devant le kiosque à journaux en bas de chez toi, un flic en civil te demandait de lui montrer le journal que tu viens d'acheter, juste pour voir ?

Je suggère aussi la lecture de l'article du Canard du 5 décembre "Sur portable d'écoutes" : http://ecolesdifferentes.free.fr/PORTABLE.htm

Le problème n'est pas l'outil mais l'utilisateur.
Si un jour nous passons en "démocratie atténuée" quel sera l'usage de ces outils.
Aujourd'hui l'objectif sont les délinquants demain les gens qui ne pensent pas comme eux....

Comme si les pouvoirs publics n'abusaient jamais de leurs pouvoirs justement.
Qui se souvient des écoutes de Mitterrand?

Cela pourra aussi servir à faire de l'espionnage politique.
Ils pourront ainsi contrer toute lutte citoyenne contre leurs politiques liberticides et même empêcher un autre parti que l'UMP de gagner les élections en coupant court à toute initiative citoyenne ou de campagne électorale.

Imaginez un peu que sarko devienne un vrai dictateur !?!
Il serait alors intouchable et on ne pourrait plus défendre nos droits.

Si un autre dictateur prenait le pouvoir, idem...

Nous devrions tous porter plainte pour atteinde aux libertés individuelles.

Déjà qu'ils ont le droit d'ouvrir nos e-mail depuis que sarko est devenu ministre de l'intérieur, imaginez la suite....

Si on les laisse passer cette loi on est tous foutus, on ferait bien de réagir et vite.


Moi j'ai bien envie de déposer cette plainte contre sarkozy pour ses lois liberticides. Et d'avertir les journaux de ma plainte.

Meme s'il est innattaquable judiciairement, ça ferait du bruit et ça réveillerait peut-etre nos compatriotes ?

Si nous étions assez nombreux à le faire, ça l'empêcherait surement de pondre loi sur loi sans réflexion correcte car actuellement, il nous nuit, c'est tout ce qu'il fait.

Il resserre l'étau sur nous et personne ne réagit.

Mais bien sûr bravo !! Que de clairvoyance...
jusqu'au jour où ils étendront la notion de culpabilité. Vous avez envoyé un mail avec une critique de Sarko, vous avez envoyé une caricature ? allez sur écoute, et au trou !

... on pourrait dire pareil du p2p. Le problème, c'est pas l'outil, mais l'utilisateur.
Mais là, notre gouvernement dit le contraire. Vous utilisez le p2p, ooooh illégal ==> écoutes, amendes, prison !!

Moi !! La lecture de cet article m'y a tout de suite fait pensé. S'il y a eu des utilisations illégales des écoutes téléphoniques, rien ne les empêche de faire de même avec leurs trojans. En plus, rien n'empêche un policier qui y a accès d'espionner des personnes qu'il connait.

Dans ce cas, mets-nous en téléchargement les données de tes comptes bancaires, puisque le respect de la vie privée n'est pas important.

en ce moment apparement tu fais partie des honnêtes gens et c'est tout a ton honneur mais comme tu ne disposes pas des paramètres de commandes qui dit que tu seras encore dans ce groupe lorsque tu feras quelque chose de déplaisant pour les autorités ?? comme ,par exemple , contester des decisions ou bien manifester ton mécontentement ouvertement

non PERSONNE NE REAGIT!ou plutot N'AGIT!oui c'est triste!nous seront bientot de vrais zombie,et ils nous manipuleront comme des esclaves....micoton4

D'autant plus que pour un flic, Tout le monde est suspect (sauf lui bien sûr !).

C'est éternel ça la volonté du pouvoir de tout contrôler. C'est même bien français !
Défendons-nous ! Mais comment ?
Est-on mieux armés que nos aïeux ?

c'est vrai imagine que tous ceux qui vote contre sarko soient fiché grace a ca et des qu il mette un truc negatif sur un forum on le sait et on l enleve

Pour repondre a dautre message

QU EST CE QUE C EST "Honnetes gens" quand tu te parque en double file tu es deja plus un honnete gens tu empeche un gars de sortir tu bloque la circulation ...
pourtant tu ne prend que 2 min pour une baguette de pain ....

sans blague je suis sur que ce qui est honnete pour moi ne l est pas pour bcp de vous

comme le telechargment j estime que quand j adore un cd je l achete et que quand je suis pas sur je telecharge des centaine de chansons...

Si y avait moins de chanson poubelle je telechargerait moins
Pourtant je suis sur que ce n est pas ton avis de l honnete pour moi si ....

comme quoi le monde n est pas blanc ou noir.

Vous y croyez vous aux barrières légales ? Autant croire au père Noël !
Regardez ce qu'a fait Mr Bush, cela vous enlèvera votre bandeau ! Cela mène tout droit à Guantanamo et en plus avec les moutons de Panurge dérrière.

Réagir ? Parce que tu crois que t'es déja pas "sniffé" FAis un balayage de ta base de registre, et tu verras qu'il y a des "spywares" en place. Moi je pense que cet article est en circulation, histoire d'officialiser la chasse aux pirates (ou autres)du style tractations bancaires, le "boursicotage", les paris en ligne, etc....NON ?

j'ai trouvé cela sur un autre site:

Pas de réponse mais quelques pistes avec un rôle à jouer par les éditeurs qui devront accepter de passer sous silence la présence de ces espiogiciels policiers, en croisant les doigts pour que leur usage premier ne soit pas détourné en tombant entre les mains de véritables pirates informatiques. Bref, tous ne se montreront probablement pas très coopérants.

Une initiative louable dont la mise en oeuvre paraît cependant bien compliquée.

"Lien interdit."

ce gouvernement ferait mieux de régler des points plus importants comme le chômage, la pauvreté, le pouvoir d'achat, mais il est vrai que c'est plus difficile que d'écouter aux portes

vive la liberté, l'égalité et le reste, dans quel monde allons nous. caméra, radars,ne serais ce point du fachisme.berck...

sous prétexte que vous faites partie des honnêtes gens, vous acceptez que n'importe qui vienne fouiller votre vie?! n'avez vous donc aucun sens moral ,aucune fierté, aucune idée de ce qu'est la vie privée? vous êtes transparents et fier de l' annoncer , mais que dois- t-on penser de gens comme vous qui offrent à chacun l' accès à leur vie ou leur disque dur sous pretexte d'honnêteté.Moi aussi ,je suis honnête et pourtant j'exige et revendique le droit d'avoir ma sphère privée inviolée et préservée, au risque de devenir , là ,pour de vrai , hors la loi.Aucun amour propre, aucune fierté de soi , les gens comme vous m'inspireront toujours de l 'étonnement et de la honte.

tout à fait daccord, avec toi.je déplore que certains puissent approuver ce genre de contraintes.ceux là risquent de le payer cher, et nous aussi. vive la liberté

"Si un jour nous passons en "démocratie atténuée" "

Ben plus atténuée ça sera plus une démocratie...

Déjà que...

Ta plainte sera classée sans suite et ton ordi surveillé!!
Il trouverons memes le moyens de tenvoyer des trucs comprometant (image pedo par ex)dans ton PC!
avec ces fumiers il faut s'atendre à tout!

Moi ils ont déjà voulu voire le disque dur de mon PC. Il ont embarqués mon Unité Centrale le 19 Janvier 2006 et ils me l'ont restitué début Novembre 2007 avec de très belles rayures pas très esthètiques sur la carcasse,il ni avait rien d'interdit et de compromettant sur mon disque dur pourtant, et je n'est pas eu un mot ou une parole d'excuses. Alors c'est toujours pas aussi grave?

Quand un état tente de tuer certaines libertés fondammentales, on va droit aux facisme.Dans les années 30 un certain Adolph avait commencé par tuer certaines libertés...Maintenant ça recommence,on y va tout droit...

non pas dictature voyons totalitarisme à la vaseline dans le f... bien profond et personne n'y pourra rien! au moment ou l'économie bat de l'aile face au péril jaune c'est leurs seule solution...
A quand la belle verte?

et tout cela vous étonne?c'est avant qu'il fallait y penser;les résultats nuls de Sarko ministre de l'intérieur ne vous ont rien appris !d'autant plus qu'en étant à ce poste , il organisait les élections en fliquant tout le monde ; et vous vous étonnez aujourd'hui ?

Bien sur qu'on a rien a cacher mais encore... Est ce une raison suffisante pour autoriser n'importe quoi... te rend tu compte du poids de la fliquerie sur les francais.. j'ai honte... pays des droits de l'homme... mon cul oui.. Fera bientot meilleur de vivre en chine ou en Russie qu'en Merdre in FRANCE... Beurkkk suis écœure... Bande de moutons

Entièrement d' accord avec toi Révolte verte (tu devrais même passer en Alerte rouge).
On parlait du KGB en Russie mais nos CRS n' ont rien à envier à la "belle époque" de nos Kamarads.
Super fliquée la France actuelle...
Et les rootkits chez Clearstream ont les installent quand ?

Accepter ce genre de choses , c'est accepter n'importe quoi. Les régimes fachos se servent de ça pour coincer le peuple.Après les drônes au-dessus des manifestants,les milices privées sur les campus,le TCE refusé à 55% par le peuple mais qui va passer grâce aux gangsters qui nous gouvernent, il faut ajouter quoi?
Les gangsters ont pignon sur rue. On les voit à longueur de journée dans les journaux et à la télé.

après avoir lu toutes les réponses pour et contre, sérieuses ou farfelues, il ne reste qu'une solution, milliter pour qu'il y ai un minimum de règles et de contrôles sur l'utilisation de tels outils et l'utilisation d'un 2ème PC a ne pas brancher sur internet pour les données confidentielles telles gestion de comptes banquaires, etc ...

Ankou17

aux Eu ils ont surveillés tout les monde soit disant pour leur bien.Les vrais criminels sont de l'autre coté du manche et la police devient leur instrument ,une milice en quelque sorte.on va se faire entuber encore une fois.
N'oubliez pas qu'ils veulent aussi réhabilité des valeurs comme le travail, la famille , la p.. et j'en passe (au fait ,ça me dit quelque chose; à quand la chemise brune )

[ Ne pas accepter cette loi serait vouloir paralyser les moyens d'enquête ou du moins faire qu'ils ne se fassent que clandestinement. Car ils se feront bien sûr et il faut dès lors choisir si ces actes d'écoute sont encadrés ou non. S'ils ne le sont pas ils se banaliseront et seront utilisés dans n'importe quel cadre.]
'est du pipo ce genre de réponse. Legojac, vous ne voyez pas que c'est dans le but de surveiller les téléchargements pirates et aussi ceux qui disent du mal du nain.

[Je vous signale que vous avez sûrement déjà tous des PC très "observés" voire "vérolés" par tous les "spy" publicitaires ou autres "cookies", et vous ne vous en plaignez pas. Comme si c'était normal. ]
Je te signale que nous gueulons tous de voir nos anti-spy ralentir nos bécane à vouloir enlever toute ces merdes!Et mon disque dur je ne l'ai pas acheté pour laisser le moindre Ko. au nain de jardin!

Ankou, c'est toi le farfelu. Il n'y a pas à militer pour un minimum de règle ou pour unsecond PC. Il y à juste à dire un grand non à ce N ième flicage. Tout le monde ne peut pas se payer un deuxième PC!

Pas besoin de critiquer les anciens staliniens, notre pseudo "démocratie" fait mille fois pire ! et pourquoi ne pas condamner les gens a leur naissance directement, pendant qu'on y est ? ah mais j'oubliais que ce gouvernement a proposé de détecter les enfants a risque de "déviance sociale" directement a partir de la maternelle

on crois rêvé ...

Oui redman superstar tu as l'air d'être un interlocuteur de valeur, je m'explique:depuis plusieurs décénies j'entend dire la France République Démoratique,une des dernière République Démocratique européenne était la RDA(République Démocratique Allemande)Allemagne de l'est.
Nos politiques et une majorité de français confondent République et Démocratie, ces deux mots politiquement réunis sont complétement à l'opposé,soit on est Républicain,soit on est Démocrate, mais on ne peut pas être les deux à la fois sans être obligatoirement un extrème de gauche ou de droite selon si l'on place l'un ou l'autre d'un de ces mots en tête(républicain démocrate ou démocrate républicain).
Quelque soit l'interprétation de ses mots, je m'élève contre le fait d'être espionné par n'importe quel moyens dans mes libertés premières de penser et d'écrire.Pour ces LIBERTES des milliers de personnes ont donner leur vies depuis 1789, en passant par la première et la deuxième guerre mondiale, en souvenirs de ces personnes ne laissons pas voté de telles Lois!!!!!!!!!

Tout comme la suppression de l'accès internet pour les vilains pirates, le flicage des pcs sera encore une vaine mesure à effet d'annonce.

Dans le premier cas, c'est faire fi des hotspots et des connexions wifi non sécurisées des voisins (qui trinqueront d'ailleurs, puisque responsable de leur accès) dans le second, ce sera la même chose sans tenir compte des possibilités de cryptage.

Mais le peuple sera rassuré, la police veille !!!

Nan mais franchement. Ou va t'on ? Ils veulent nous espionner maintenant. A vrai dire tant mieu si il font sa pour arrêté les cybercriminels.

Le fait est que c'est souvent les plus faibles qui sont les plus touchés.
Les cyber-criminels savent exactement comment contrer ces systèmes de repérage (location de serveur dans des pays qui n'ont aucun lien avec la france sous des noms bidons, la plus connue d'entre toutes...)
Mais ca fera comme pour l'histoire de la prostitution, pour ceux qui ne se souviennent pas, ils préféraient arrêter les clients plutôt que les proxénètes (bah... ils font peur...), ainsi ce seront les utilisateurs lambda qui seront fichés et les cyber-criminels n'auront encore rien à craindre...

Je suis tout a fait d'accord avec toi. Il profite un peu de leur pouvoir pour nous espionner. Tant mieu si sa peut leur faire plaisir ...

Il faut être malade d'aller dire "Tant mieux" à ça!