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Le Gouvernement ouvre son site de dialogue entre artistes et internautes
Le ministre de la Culture a présenté mercredi 22 février le site ' lestelechargements.com ', consacré à son projet de loi sur le droit d'auteur.
Eddy Mitchell, Louis Bertignac, Henri Salvador, Alain Chamfort, Yves Duteil, Olivia Ruiz, Philippe Lavil, le ministre de la Culture Renaud Donnedieu de Vabres... Ce n'était pas les Victoires de la Musique, en ce mercredi
22 février au Palais de Tokyo, mais la soirée de présentation du site
' lestelechargements.com ', lancé par le ministère de la Culture, le ministère de l'Economie et des Finances, la Sacem et la Société des auteurs et compositeurs
dramatiques.
L'objectif est de revenir une enième fois sur le projet de loi Droit d'auteur, dont le retour à l'Assemblée nationale est prévu officiellement pour le 7 mars. Le ministre de la Culture s'en défend : ce n'est pas un site de
propagande. Cette fois, selon lui, ce sont les artistes qui en parlent, via des vidéos (actuellement Jean-Jacques Annaud, Marc Lavoine), des reportages (l'économie d'un label, la distribution en ligne sur les plates-formes légales) et des chats avec
les internautes (prochainement, Gérald de Palmas).
Dès son lancement, lestelechargements.com donne des gages aux opposants au projet en publiant un avis dissonant en vidéo, celui de Guillaume Champeau, responsable du site Internet Ratiatum, dédié à l'actualité de la musique en ligne et
défenseur du peer to peer. ' A chaque fois qu'il y a téléchargement, ce n'est pas du vol, c'est une création de valeur ', y explique-t-il notamment.
Commentaires d'internautes
Sur le site, les internautes peuvent aussi publier des commentaires. Beaucoup ne sont pas tendres avec le projet de loi ou avec l'industrie de la musique. Certains crieront peut-être à l'alibi, mais l'alibi a le mérite d'exister. Pour
le reste, lestelechargements.com multiplie les décryptages du projet de loi, forcément décrit comme équilibré, respectueux des droits de chacun, générateur de diversité, stimulateur de création, etc. Toutes choses que le ministre a tenu à rappeler
une fois de plus lors de l'inauguration du site mais aussi, quelques heures plus tôt, lors de son audition par la Commission des affaires économiques de l'Assemblée nationale.
Aucune nouveauté, cependant, quant aux aménagements qu'il envisage au projet de loi. Quelques amendements supplémentaires, qui n'ont pas encore été validés par la Commission des lois, reprennent les dispositions annoncées dans un
communiqué publié mi-janvier pour calmer les esprits. Soit un renforcement, dans les termes, de la copie privée - mais sans qu'un nombre défini de copies ne soit inscrit dans la loi -
et la création de simples contraventions pour sanctionner les internautes coupables de contrefaçon via le peer-to-peer. Une amende de 38 euros pour tout acte de téléchargement illégal, et de 150 euros pour téléchargement et mise à
disposition de fichiers.
Ces dispositions visent à éviter le risque d'une peine d'emprisonnement ou d'une lourde amende pour le quidam en ligne. Aujourd'hui, la contrefaçon est passible de peines maximales de trois ans de prison et de 300 000 euros
d'amendes. Si, tout le monde l'accorde, aucun tribunal n'irait jusque-là dans ce genre d'affaire, le ministre a préféré lever toute ambiguïté pour s'éviter l'accusation du ' tout-répressif '.
L'interopérabilité des formats de fichiers numériques devrait elle aussi faire l'objet d'amendements. Selon un député, le texte devrait être plus souple avec les internautes qui auront fait sauter des dispositifs de verrouillage d'un
fichier pour cause de lecture impossible sur un baladeur ou lecteur numérique.
Au même moment, dans le camp d'en face, on se tient prêt également. Le député PS Christian Paul, qui a proposé et voté la licence globale en décembre,
vient d'ouvrir un blog exclusivement consacré à la ' Culture numérique '. Le projet de loi droit dauteur est évidemment le coeur du sujet.
Actu précédente
Avis sur « Le Gouvernement ouvre son site de dialogue entre artistes et internautes »
etHop
de
etHop
, posté le 23 février 2006 à 18h06
Pour débattre "en vrai", rendez-vous sur
http://www.ratiatum.com/forum/index.php?showforum=76
http://www.framasoft.net/article467.html
http://eucd.info/
http://www.ratiatum.com/forum/index.php?showforum=76
http://www.framasoft.net/article467.html
http://eucd.info/
alerter le modérateur
Bel exemple de débat !!
de
harakiri26
, posté le 23 février 2006 à 20h40
Bonsoir
Je ne vais pas gloser sur le lancement "en grandes pompes" à Tokyo ni sur le prix (180 000 euros de l'état) de ce site.
En effet, si ce site répondait à ses objectifs, ce serait un moindre mal ...
Mais :
«J'ai voulu permettre le dialogue le plus concret, le débat le plus large, en offrant à chacun un espace de discussion» dixit RDDV.
Résultat, un site en open-source (condamné plus à moins à disparaître si ce que défend ce site se réalise) sans forum et sans droit de réponse (cf le film les Sauterelles digne des + belles années de la propagande soviétique).
RDDV : "ce n'est pas un espace de propagande, il est libre et n'est au service d'aucun intérêt particulier ou corporatiste. C'est le premier site réellement pluraliste sur le sujet du téléchargement"
Si ceci n'est pas de la propagande, merci de me faire signe lorsque cela en sera que je coupe définitivement mon accés internet :-((
Bref, comme zdnet déjà noté, pas de forum et ce site paraît alors que le projet est déjà bouclé.
Cette conception de la démocratie et du débat me laisse perplexe. Un intervenant sur un post faisait remarquer que les propositions sur le sujet par rapport aux attentes le faisait penser au débat sur le référendum européen...
alerter le modérateur
Censure ?
de
Ed End
, posté le 24 février 2006 à 00h45
Je tiens à informer que j’ai proposé des titres à offrir en téléchargement sur le site www.lestelechargements.fr voici une copie du mail.
Original Message ----- From: Ed End To: contact@lestelechargements.com Sent: Sunday, February 25, 2018 10:41 AM Subject: Propositions de titres
Bonjour je suis le president de l’association le colibri nécrophile. Deux de nos groupes souhaitent proposer leurs titres:
OP Souhaite proposer ce titre "Free Gedhun Choekyi Nyima" http://www.myspace.com/opopopopopopopopopop
PARKing’s sons souhaite proposer le titre "Artot" présent sur cette page. (J’ai demandé l’accord des autres groupes et ils sont d’accords pour qu’il y est un lien.) http://www.myspace.com/horsnormes
Merci
Je n’ai même pas eu de réponse. Alors qu’il y a katamea qui à été ajouté...
J’ai également attendu en vain la publication de 3 messages dans leur faux forum. Voici l’un d’eux:
A ceux qui seraient surpris par notre lutte pour la copie et contre les copyright, je rapellerai cette citation de Don Van Vliet en 1970: " I don’t want to sell my music. I’d like to give it away because where i got it, you didn’t have to pay for it " [Je ne veux pas vendre ma musique. Je préfère la balancer à qui la veux, parceque là où je vai la chercher, tu n’as pas besoin de payer pour l’avoir.]
Notre elabel propose 2 go de mp3 ici http://morne.free.fr/ en cas de liens brisés ou si tu veux télécharger plus rapidement les albums et matrices sont en zip ici http://www.all-freaks-go-download-horsnorme-free-mp3.info/
Si l’offre légale de téléchargement musical et ses désagréments (http://vracopedia.over-blog.com/article-1617204.html) ne te convient pas, tu trouveras près de 36 000 go de mp3 creative commons sur www.archive.org!
Quelques bons mots vu ça et là sur la loi DADVSI:
Transposé dans la littérature, cela donne une situation où il faut acheter la paire de lunette qui va avec le livre(pas d’interoperabilité) payer chaque page du livre et payer à chaque lecture (nombre limité d’utilisation)...
Il ne s’agit pas de remplacer la rémunération des auteurs, mais de leur donner un complément de salaire. Internet existe déjà, mais ils ne touchent rien sur les échanges en peer to peer, la licence globale leur permettrait de compléter ce qu’ils touchent par les concerts, radios et disques!
Contrairement à ce que prétendent certaines langues mal intentionnées, techniquement cela ne pose pas de problème, aux usa Yahoo a déjà mis en place un système de licence permettant de télécharger de la musique à volonté pour l’équivalent de 7 euros et il y a un service qui va proposer la même chose en europe pour 10 euros..
De plus, utiliser les drm cela veut dire payer microsoft, pour la conversion et la gestion des droits, c-a-d un intermédiaire de plus et comme les producteurs n’ont pas l’habitude d’amputer leur marge c’est encore les artistes qui vont trinquer.
Pour finir cela serait injuste d’obliger ceux qui distribuent leurs oeuvres gratuitement à payer pour qu’elles soient accessibles!!!
N’en déplaise au patron de la fnac payer la musique ne va pas de soi. Si l’on considère que les artistes sont des mediums, ils ne font qu’aller à la pêche aux étoiles, si il fallait rémunérer quelqu’un ce serait, les muses, l’imaginaire, l’inconscient collectif: les créateurs...
Original Message ----- From: Ed End To: contact@lestelechargements.com Sent: Sunday, February 25, 2018 10:41 AM Subject: Propositions de titres
Bonjour je suis le president de l’association le colibri nécrophile. Deux de nos groupes souhaitent proposer leurs titres:
OP Souhaite proposer ce titre "Free Gedhun Choekyi Nyima" http://www.myspace.com/opopopopopopopopopop
PARKing’s sons souhaite proposer le titre "Artot" présent sur cette page. (J’ai demandé l’accord des autres groupes et ils sont d’accords pour qu’il y est un lien.) http://www.myspace.com/horsnormes
Merci
Je n’ai même pas eu de réponse. Alors qu’il y a katamea qui à été ajouté...
J’ai également attendu en vain la publication de 3 messages dans leur faux forum. Voici l’un d’eux:
A ceux qui seraient surpris par notre lutte pour la copie et contre les copyright, je rapellerai cette citation de Don Van Vliet en 1970: " I don’t want to sell my music. I’d like to give it away because where i got it, you didn’t have to pay for it " [Je ne veux pas vendre ma musique. Je préfère la balancer à qui la veux, parceque là où je vai la chercher, tu n’as pas besoin de payer pour l’avoir.]
Notre elabel propose 2 go de mp3 ici http://morne.free.fr/ en cas de liens brisés ou si tu veux télécharger plus rapidement les albums et matrices sont en zip ici http://www.all-freaks-go-download-horsnorme-free-mp3.info/
Si l’offre légale de téléchargement musical et ses désagréments (http://vracopedia.over-blog.com/article-1617204.html) ne te convient pas, tu trouveras près de 36 000 go de mp3 creative commons sur www.archive.org!
Quelques bons mots vu ça et là sur la loi DADVSI:
Transposé dans la littérature, cela donne une situation où il faut acheter la paire de lunette qui va avec le livre(pas d’interoperabilité) payer chaque page du livre et payer à chaque lecture (nombre limité d’utilisation)...
Il ne s’agit pas de remplacer la rémunération des auteurs, mais de leur donner un complément de salaire. Internet existe déjà, mais ils ne touchent rien sur les échanges en peer to peer, la licence globale leur permettrait de compléter ce qu’ils touchent par les concerts, radios et disques!
Contrairement à ce que prétendent certaines langues mal intentionnées, techniquement cela ne pose pas de problème, aux usa Yahoo a déjà mis en place un système de licence permettant de télécharger de la musique à volonté pour l’équivalent de 7 euros et il y a un service qui va proposer la même chose en europe pour 10 euros..
De plus, utiliser les drm cela veut dire payer microsoft, pour la conversion et la gestion des droits, c-a-d un intermédiaire de plus et comme les producteurs n’ont pas l’habitude d’amputer leur marge c’est encore les artistes qui vont trinquer.
Pour finir cela serait injuste d’obliger ceux qui distribuent leurs oeuvres gratuitement à payer pour qu’elles soient accessibles!!!
N’en déplaise au patron de la fnac payer la musique ne va pas de soi. Si l’on considère que les artistes sont des mediums, ils ne font qu’aller à la pêche aux étoiles, si il fallait rémunérer quelqu’un ce serait, les muses, l’imaginaire, l’inconscient collectif: les créateurs...
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Comment le Sinsitre de la culture conçoit le débat ...
de
harakiri26
, posté le 24 février 2006 à 08h58
Bonjour,
Depuis hier soir 18h, les posts sur le site LesTelechargements.com sont devenus impossibles ...
Ce matin en me connectant, j'ai constaté que 2 sujets sur lesquels il y avait eu pas mal de commentaires (Lavoine, Malik) ont purement et simplement été supprimés !!!
Ceci ajouté à l'aspect propagande du site, son ergonomie pathétique et à l'utilisation d'un logiciel open-source pour être finalement facturé au minimum 180 000 euros (part de l'Etat), ça commence à faire beaucoup :hurle: :hurle:
Messieurs les journalistes, je crois qu'il y a là matière à enquêter ...
Merci d'avance.
Un internaute passablement écoeuré.
Depuis hier soir 18h, les posts sur le site LesTelechargements.com sont devenus impossibles ...
Ce matin en me connectant, j'ai constaté que 2 sujets sur lesquels il y avait eu pas mal de commentaires (Lavoine, Malik) ont purement et simplement été supprimés !!!
Ceci ajouté à l'aspect propagande du site, son ergonomie pathétique et à l'utilisation d'un logiciel open-source pour être finalement facturé au minimum 180 000 euros (part de l'Etat), ça commence à faire beaucoup :hurle: :hurle:
Messieurs les journalistes, je crois qu'il y a là matière à enquêter ...
Merci d'avance.
Un internaute passablement écoeuré.
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Bis
de
archambault
, posté le 24 février 2006 à 10h08
moi aussi j'ai constaté cette censure... plusieurs de mes posts ont disparus.
Je croyais naivement que pour une fois le dialogue était possible.
Mais j'oubliais que nous ne sommes pas dans une démocratie :jap:
Edit modo: Il faut respecter quelque règle et si ce n'est pas fait, les messages sont supprimés. S'il n'y avait pas de règle ce ne serait pas un démocratie mais une anarchie...A bon entendeur... :hello:
Je croyais naivement que pour une fois le dialogue était possible.
Mais j'oubliais que nous ne sommes pas dans une démocratie :jap:
Edit modo: Il faut respecter quelque règle et si ce n'est pas fait, les messages sont supprimés. S'il n'y avait pas de règle ce ne serait pas un démocratie mais une anarchie...A bon entendeur... :hello:
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En même temps cous avez été prévenus
de
Ronfladonf
, posté le 24 février 2006 à 13h40
Je m'explique car moi aussi j'ai constaté cette censure des commentaires qui sont argumentés et qui ne sont pas pour cette loi...
Sur le site, dans la section "Ils l'ont dit sur le site" il y est dit qu'il n'y a pas de censure, mais 14 lignes plus bas, il y a le lien pour poster un commentaire, lien qui pointe directement vers le mail des Administrateurs du site.Il y est aussi écrit que "seuls les meilleurs commentaires seront publiés". Ce n'est pas exactement une censure, mais une sélection (une forme de censure avec un alibi)
Il y a aussi un formulaire pour poser les question directement à notre ministre (au cas ou il y a quelque chose qu'on n'a pas compris). Le bureau du ministre y répond systématiquement que "si vous avez des remarques à faire concernant la loi DADVSI, merci de le faire sur le site lestelechargements.com")
Apres épluchage rapide des commentaires qui sont publiés, on peut y voir soit des gens qui sont POUR cette loi et qui argumentent correctement, soit des gens qui sont contre cette mais leurs commentaires ne sont pas argumentés ou alors avec des arguments irrecevable du style "moi je pirate la musique parce que j'ai pas l'argent pour en acheter"
Tous les commentaires qui traitent des solutions alternatives aux DRM, de la taxe SACEM, du "bon" nombre de copies privées, ou encore des problèmes de mise en oeuvre de la surveillance (etc...) sont systématiquement éradiqués du site.
Le verdict est sans appel! Ce site n'est que la bonne conscience "publique" du gouvernement: il a été publié seulement 2 semaines avant la date de signature définitive de la loi (il nous aura fallu 6 ans pour la pondre cette loi, alors 2 semaines pour en débattre c'est limite quand même) et le débat n'est pas équitable car les commentaires ou questions "intelligentes" ou seulement "pertinentes" sont systématiquent refoulés sans même se donner la peine de donner une raison à l'auteur du message...
Une preuve de plus pour dire "La démocratie c'est 'cause toujours'..."
Sur le site, dans la section "Ils l'ont dit sur le site" il y est dit qu'il n'y a pas de censure, mais 14 lignes plus bas, il y a le lien pour poster un commentaire, lien qui pointe directement vers le mail des Administrateurs du site.Il y est aussi écrit que "seuls les meilleurs commentaires seront publiés". Ce n'est pas exactement une censure, mais une sélection (une forme de censure avec un alibi)
Il y a aussi un formulaire pour poser les question directement à notre ministre (au cas ou il y a quelque chose qu'on n'a pas compris). Le bureau du ministre y répond systématiquement que "si vous avez des remarques à faire concernant la loi DADVSI, merci de le faire sur le site lestelechargements.com")
Apres épluchage rapide des commentaires qui sont publiés, on peut y voir soit des gens qui sont POUR cette loi et qui argumentent correctement, soit des gens qui sont contre cette mais leurs commentaires ne sont pas argumentés ou alors avec des arguments irrecevable du style "moi je pirate la musique parce que j'ai pas l'argent pour en acheter"
Tous les commentaires qui traitent des solutions alternatives aux DRM, de la taxe SACEM, du "bon" nombre de copies privées, ou encore des problèmes de mise en oeuvre de la surveillance (etc...) sont systématiquement éradiqués du site.
Le verdict est sans appel! Ce site n'est que la bonne conscience "publique" du gouvernement: il a été publié seulement 2 semaines avant la date de signature définitive de la loi (il nous aura fallu 6 ans pour la pondre cette loi, alors 2 semaines pour en débattre c'est limite quand même) et le débat n'est pas équitable car les commentaires ou questions "intelligentes" ou seulement "pertinentes" sont systématiquent refoulés sans même se donner la peine de donner une raison à l'auteur du message...
Une preuve de plus pour dire "La démocratie c'est 'cause toujours'..."
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Affirmation
de
Traroth
, posté le 24 février 2006 à 14h48
Pour ce sympathique modérateur : qu'est ce qui vous permet d'affirmer que des personnes qui s'expriment ici avec une relative retenue et courtoisie dépassent les bornes sur lestelechargements.com ? Vous avez des informations que nous n'avons pas ?
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