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Téléphonie sur IP : Free s'en prend aux tarifs de Neuf Cegetel

Le FAI demande à l'Arcep d'arbitrer sur les coûts d'interconnexion facturés par son concurrent pour les appels passés d'une Freebox vers une neufbox.

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Cela tourne au feuilleton. Il y a un mois, Free décidait de faire payer hors forfait les appels de ses abonnés vers onze autres opérateurs télécoms et FAI. Il invoquait, pour se justifier, les coûts de terminaison d'appel qui lui sont facturés par ses concurrents dans le cas d'un appel partant d'une Freebox vers une autre ' box '. Aujourd'hui, le FAI suspend sa décision. La raison ? Il vient de demander à l'Autorité de régulation des communications électroniques et des postes (Arcep) d'arbitrer un différend qui l'oppose à Neuf Cegetel sur ce thème des coûts de terminaison d'appel ou d'interconnexion.
Ce dernier applique, en effet, un tarif particulier quand un appel vers une neufbox ne provient pas d'un numéro dit ' géographique ' (commençant par 01, 02, 03, 04, 05). Cela concerne donc directement Free et ses 1,5 million d'abonnés, tous dotés de numéros de forme 087. Selon Free, Neuf Cegetel aurait multiplié par trois, pour 2006, la facture par appel allant d'une Freebox vers une neufbox.
En attendant de savoir ce qu'aura décidé l'Autorité, toutes les communications d'une Freebox vers le réseau d'un autre opérateur restent incluses dans le forfait. Ce qui met fin, momentanément du moins, à une levée de boucliers de ses propres abonnés, comme en témoignent les forums des sites Freenews.fr ou Freeks.org.

Man?"uvre ?

A l'appui de sa démarche, Free brandit deux courriers de Neuf Cegetel datant de novembre 2005. Explication de texte de la part de Free : ' Ils augmentent brutalement le coût de la terminaison d'appel en novembre avec effet rétroactif sur les dix mois précédents. Puis, dans le deuxième courrier, ils les augmentent encore à partir de janvier 2006. ' Résultats des courses : ' Leur coût de terminaison d'appel est beaucoup plus élevé que pour un appel vers la Chine ou que celui de France Télécom. ' Un argument déjà avancé par Free en janvier. Par ailleurs, le FAI assure, sans plus de détails, avoir ' d'autres actions juridiques connexes en cours '.
Un coup d'?"il à la grille tarifaire de l'interconnexion publiée par France Télécom montre que Neuf Cegetel est l'opérateur le plus cher. Mais celui-ci réfute les accusations de Free et affirme que la terminaison d'appel lui est facturée au même tarif en 2005 et en 2006.
Selon Neuf Cegetel, la vérité du débat est ailleurs. Cette montée au créneau de Free cacherait surtout une tentative de se sortir ' d'une drôle de situation ', selon un porte-parole de Neuf Cegetel. Celle consistant à avoir voulu faire payer des communications qui n'étaient pas facturées jusque-là, puis à désigner un responsable pour détourner la colère des abonnés vers une autre cible. ' On peut se réjouir pour ses abonnés que Free ait fait marche arrière, mais il les prend quand même en otage puisqu'il menace de rendre ses communications payantes si la décision de l'Arcep ne lui plaît pas. '
Free n'attend pas une réponse de l'Arcep avant trois mois. Le régulateur viendra peut-être enfin mettre de la clarté dans ce dossier décidément difficile de la téléphonie sur Internet et des forfaits illimités.

La position du gendarme des télécoms

La position de l'Arcep dans ce débat compliqué a été exposée en mars 2005. Le régulateur des télécoms et des postes demande la publication des conditions tarifaires des uns et des autres et à être tenu informé. Il oblige aussi les opérateurs à ' ne pas pratiquer de tarifs excessifs ', ceux-ci devant rester proches des coûts.

35 AVIS SUR CET ARTICLE
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Avis sur «Téléphonie sur IP : Free s'en prend aux tarifs de Neuf Cegetel»

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Quelle mauvaise foi de la part de neuf cegetel !

de loggoi , posté le 09 février 2006 à 20h41
Comme d'habitude Neuf Cegetel est d'une mauvaise foi évidente ! Déjà ils mentent ouvertement en disant qu'ils n'ont pas augmenté leurs tarifs. Ils n'ont certes pas augmenté pour 2006, mais ils ont triplé entre 2004 à 2005, et rétroactivement en plus (c'est ce que montrent les documents avancés par free). Et ensuite ils arrangent les choses à leur faveur en disant que free les a prit pour bouc émissaire pour justifier la facturation des communications aux freenautes. Mais c'est justement parce que le neuf a fait exploser ses tarifs que free est obligé de facturer les communications vers cet opérateur. Deplus le neuf a depuis toujours facturé les appels vers des freebox, et ça personne ne s'en émeut!
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Pfff quelle honte N9ufTel

de Budinou , posté le 09 février 2006 à 21h28
C'est donc comme çà que 9Tel se venge de Free ?
Drole de manière de gagner des abonnés
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Neuf Cegetel

de michel-t , posté le 10 février 2006 à 08h15
Et que fait il de ses abonnés ?? Les laisse dans la panade quand ils ont des problèmes de connexion. Comme Free, aussi menteur l'un que l'autre. Se moque complètement de ses abonnés. Le fric le fric. Y'a que ça qui les interesse, rien à faire des problèmes des abonnées
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Ca c'est bien vrai...

de hommer94 , posté le 10 février 2006 à 08h50
Depuis trois mois sans téléphone, Neuf fait tout pour rien faire.
Par contre une nouvelle neufBox m'a été envoyée, ce qui n'a servi à rien.
Merci Neuf pour cette immobilisme flagrant, vous allez perdre un client.
Relations clientèles double Zéro, avec personnel assistance technique niveau Q I d'une moule pas fraiche.
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Il faut arrêter avec les préjugés...

de M.Boissier , posté le 10 février 2006 à 09h40
Free ne laisse personne dans la panade volontairement...alors arrêtez de critiquer sans être au courant.

J'ai eu un problème sur ma ligne. En 15 minutes au téléphone, le hotliner avait compris, et deux jours après, tout fonctionnait comme avant.
Vous allez dire que c'est parce que je suis en dégroupé...détrompez-vous!
Je n'ai "que" du 2Mb/s à 4,5Km du NRA et je suis dans un village de 233 habitants pas loin de Nîmes...

Free facture les communications pour récupérer ce que Neuf Telecom lui prend lorsqu'un freenaute appelle sur une neufbox...mais bon je ne suis pas d'accord avec ces méthodes, car il est indéniable que Free se cache derrière cet argument et en profite bien.

:hello:
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Assez de ne voir que des critiques !

de Lalaline7 , posté le 10 février 2006 à 11h45
C'est n'importe quoi, j'en ai marre de ne lire que des critiques désastreuses...
Je ne prends parti pour aucune de ces multi nationales qui s'accusent les une les autres de façon organisée pour justifier leurs augmentations.
Nous sommes les victimes, certes... mais faut p't'être pas exagérer.
J'sais pas si c'est particulier à l'EST mais en Alsace et en Franche Comté, tous les gens que je connaissent, en avait surtout marre de France Telecom, qui eux leur pourrissaient vraiment la vie, entre déconnexions sur déconnexions, (même pas le temps de rentrer un mot de passe), et des hotline qui se foutent royalement de toi, qui disent que c'est ton ordi qui ne fonctionne pas.
Aujourd'hui et depuis deux ans, je suis passé au haut débit neuf telecom, dont je n'ai encore jamais eu à me plaindre. Sur, quand j'ai fait ma blonde pour installé un deuxième ordinateur en wi fi sur ma box, je suis tombée sur un incompétent de la hotline... mais yen a partout... il n'était pas insolent, juste incompétent. Le lendemain, suis tombée sur un as, qui m'a d'ailleurs aidé du coup à résoudre d'autres problèmes informatiques... au frais de Neuf, et il m'a remboursé la communication de la veille avec son collègue incompétent. Bref, des mecs bien, yen a partout... Faut garder précieusement son nom... c'est tout.
Et pis, depuis que j'ai Neuf, j'ai garder le même numéro, pratique, je n'ai qu'un téléphone (contre un pour téléphoner et un pour recevoir des appels chez france telecom N IMPORTE QUOI, c'est une vraie galère pour tous ceux que je connaissent qui l'utilisent) plus de déconnexions intempestives, du très haut débit qui tourne... et j'avoue, un firewall assez efficace.
Bref, pour avoir des amis qui ont free, je doit rajouter, que les progrès et le confort assuré par Free et Neuf valent le coup... et que même s'ils sont en guerre et nous prennent en otage, je suis quand même bien contente du service...
Faut relativiser.
C'est mon avis...
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neuf telecom

de pierredegroisy , posté le 10 février 2006 à 12h26
:hurle: :fou:

j ai moi meme ecrit deux lettres recommandées au president de neuf telecom, aucune reponse; c est l arrogance imbecile des entreprises francaises ou dirigées par des franchouillards betes et cons a la fois comme dirait notre ami BREL. IL FAUT LES DENONCER SANS CESSE OU FAIRE DISPARAITRE CES ENTREPRISES CAR LES EMPLOYES SONT COMPLICES DE LEUR PATRON!!!!!!!!!!!!!!pg
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relation client 9 cegetel

de tripleneuf , posté le 10 février 2006 à 13h38
entierement d accord avec votre analyse sur 9 je serai interesser pour savoir si d autre personnes on le meme probleme que moi abonne depuis 1 an mes 3 premieres factures que j ai conteste au services clientele en plus du forfait telephonique on me comte des communications sur mon numero france telecom apres divers courriers car les communications telephonique ne servent a rien mais en plus on les paye seule satisfaction mes derniers factures sont correctes merci a la chef du service clientele
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neuf

de Figuerol , posté le 13 février 2006 à 16h26
Même problème et j'ai écrit la lettre ci dessous à NEUF;

N9EUF TELECOM
Sce Relation Clientèle
40-42 Quai du Point du Jour
92659 Boulogne-Billancourt Cedex

Marseille, le 04/02/2006
ATT. : Armelle Balençeu


Madame,

Je suis client Neuf Télécom depuis Octobre 2004 et je suis très satisfait de la qualité des liaisons ADSL, et de la fiabilité des liaisons téléphoniques, et du forfait illimité.

Pour la première fois je reçois une facture de Numéros spéciaux autres que les Centres de Services Fournisseurs, en l’occurrence ma fille abonnée en Lorraine, près de Metz, à France Télécom avec Liaison ADSL et téléphone illimité.

Je considère cette facturation des appels vers ce Numéro abusive.

Je perds le bénéfice du service illimité, dans la mesure ou mon correspondant est un particulier qui se trouve dans une zone où le Dégroupage total n’existe pas et ou la concurrence ne peut pas jouer.

La seule alternative est France Télécom.

Le problème qui se pose est donc de savoir si vous annulez la facturation de ces appels vers les Numéros des autres Opérateurs, qui seront de plus en plus nombreux, et si mes correspondants seront également surfacturés en m’appelant.

L’option commerciale « téléphone illimité » devient donc une clause de plus en plus abusive.

Ou bien si je dois revenir chez France Télécom pour bénéficier du Téléphone illimité avec ce correspondant particulier.

En fonction de votre réponse je prendrai ma décision dans les délais les plus brefs.


Dans cette attente, je vous prie de croire, Madame, à l'expression de mes sentiments distingués.


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Portabilité du numéro ?

de etique , posté le 10 février 2006 à 08h50
A lecture de cet article, je comprend que Cegetel facture aux autres opérateurs les numéros appelants qui ne proviennent pas d'un numéro dit géographique (01, 02, 03, 04, 05)

A ma connaissance, le numéro d'origine (numéro géographique FT), en dégroupage total, peut être porté vers son fournisseur d'accès et ainsi un abonné free(par exemple)peut disposer en plus de son numéro attribué en 087 xxx de son numéro d'origine.

Dans ce cas, est-ce le numéro free ou le numéro porté (numéro géographique) qui est présenté à l'opérateur entrant ?

Peut-on en conclure que seul les numéros portés peuvent bénéficier de la gratuité de leurs appels vers les autres opérateurs ?

Est-ce à dire aussi que des appels vers des numéros géographique mais sur une terminaison d'un autre opérateur pourraient être demain facturés ?


En tout état de cause cette mésentante(guerre commerciale)entre les opérateurs porte atteinte à la connaissance de l'usager du coût réel de l'établissement d'une communication téléphonique vers les abonnés en france.

Bien sûr, il est mis à disposition l'accès à une base de données par Internet qui permet de connaître pour un numéro donné le coût. Mais qui raisonnablement pour chaque appel va prendre le temps de verifier?


Demain pour téléphoner il faudra faire avant toute compoisition de numéro

1) allumer son ordinateur,
2) lancer le navigateur,
3) accèder au portail de son opérateur,
4) aller sur la page adéquat,
5) lancer la requète,
6) prendre connaissance du coût,
7) réflechir au meilleur moyen pour établir sa communication (GSM, ...,
8) enfin composer le numéro


Merci d'avance aux opérateurs de bien réflechir, car demain que penser d'une telle avancée technologique qui ne permet plus aux usagers une certaine sérénité !

fKdB

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moué...

de dotawake , posté le 10 février 2006 à 10h07
sans oublier que si l'abonné que vous appellez a changé d'opérateur en gardant son numéro, la grille de votre opérateur ne veut plus rien dire:
c'est déjà le cas pour le GSM... ce sera bientot la jungle sur fixe et IP !!!
le cout de terminaison d'appel (au pire, le cout maximum facturable) devrait etre imposé par l'ACERP...
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No problem

de soft_c_hard , posté le 10 février 2006 à 11h04
Aucun souci pour les mobiles :

15 - Que se passe-t-il au niveau des différents tarifs de communication ?

Pour les appels sortants, c’est-à-dire ceux qui sont passés à partir du mobile, les tarifs sont ceux du nouvel opérateur ;


Pour les appels entrants, la solution technique actuelle de portabilité peut impacter la facturation des personnes qui appellent un abonné ayant porté son numéro. En effet, un appel à destination d’un numéro porté est facturé à l’appelant au prix d’un appel à destination de l’opérateur attributaire. Autrement dit, l’appelant paie le même tarif que si l’appelé n’avait pas porté son numéro.

http://www.art-telecom.fr/telecom/faq/portabilite.htm#15
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