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Le contrôle parental obligatoire et gratuit sur Internet

Le ministre délégué à la Famille, Philippe Bas, a annoncé la conclusion d'un accord obligeant les FAI à proposer automatiquement des logiciels de contrôle parental gratuits. Mais les discussions avec les éditeurs de logiciels ne sont pas bouclées.

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Le contrôle parental sur Internet chiffonne depuis un moment les pouvoirs publics. La nouvelle d'un accord avec les FAI sur le sujet, la semaine dernière, se confirme aujourd'hui officiellement. Le ministre délégué à la Famille, Philippe Bas, a présenté ce mercredi 16 novembre un accord obligeant les membres de l'Association française des FAI à proposer à leurs abonnés un logiciel de contrôle parental, automatique et surtout, principale inconnue jusque-là, gratuit.
Sur le principe, les choses sont assez simples. Dans le cas des nouveaux abonnés à un FAI, le logiciel est inclus dans le kit de connexion et une fenêtre consacrée au logiciel s'ouvre automatiquement. ' Ce n'est plus aux parents d'aller chercher le filtrage ', se félicite le ministre délégué. L'un des reproches fait jusque-là aux FAI était en effet le manque d'accès simple, dans les méandres de leurs portails Internet, aux outils de contrôle. Là, les internautes auront un accès immédiat à l'installation et au paramétrage du logiciel.
Pour les anciens abonnés, les FAI sont censés mettre en ?"uvre une campagne d'information, par le biais de messages électroniques, d'informations dans leurs newsletters ou sur les pages d'accueil de leurs portails. Les internautes concernés pourront se procurer le logiciel de contrôle parental sur le site de leur fournisseur d'accès. Tout cela doit entrer en vigueur fin mars 2006. Le ministre compte mettre en place un comité de suivi, qu'il présidera, pour juger du respect de ces engagements.

Les mobiles soumis au contrôle parental ?

En attendant, il faut trouver les logiciels qui satisferont au cahier des charges du ministère. Et pour l'heure, les choses en sont encore aux discussions. ' Les éditeurs doivent encore faire des propositions aux FAI, explique Marie-Christine Levet, présidente de l'AFA et de Club-Internet, notamment dans l'établissement de listes noires et de listes blanches [de sites, NDLR]. On incite fortement les pouvoirs publics à mettre la même pression sur les éditeurs qu'ils en ont mis sur les FAI. '
La question financière, notamment, reste à éclaircir. Les logiciels devant être proposés sans surcoût de l'abonnement à Internet, ' les coûts seront assumés par les professionnels ', a affirmé le ministre. Reste à savoir qui. Les éditeurs, les FAI, les deux ? Et à quelle hauteur ?
Parallèlement à ces travaux, ' le même type de démarche est engagée par les opérateurs mobiles ' a rappelé Philippe Bas. L'Association française des opérateurs mobiles a demandé récemment la création d'un groupe de travail au Forum des droits sur l'Internet pour plancher sur le sujet. Mais ces bonnes intentions ne font pas tout, comme le ministre a tenu à le préciser par une métaphore routière : ' La clef de la réussite, c'est la responsabilité des parents. Nous fournissons la ceinture de sécurité, mais c'est à eux de l'attacher. '
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Rappel : il n'y a pas que des enfants qui vont sur le web !

de aero42 , posté le 16 novembre 2005 à 21h19
Pour ma part, je suis un adulte de 27 ans. Je n'ai pas besoin qu'un logiciel ne me serve de "parent" car je suis assez grand pour faire ma sélection de mes surfs.

En clair, j'ose espérer que ce logiciel de controle parental ne sera pas "obligatoire".

Un exemple de plus de cette société ultra-sécuritaire !!!

On verra bien...
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Marf

de Ronfladonf , posté le 16 novembre 2005 à 21h30
On nous propose des abonnements à Internet qui seront obligatoirement bridés?

J'ose espérer qu'on ne va pas m'installer un de ces kits à mon insu comme Sony.
Ca risque de m'énerver franchement!

En même temps en tant que développeur, sur l'aspect sécurité, je risque franchement de considérer que ce genre de kit est une menace qu'il faut éradiquer! Au fait, ce ministre n'habite pas en balieue? c'est une racaille alors..."En taule la racaillleuh!" (cf les Guignols)
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Parametrage manuel

de ComesFuxii , posté le 16 novembre 2005 à 21h50
Il suffit de paramétrer "à la main" sa connection et le tour est joué. Ainsi, non seulement on évite les lourdes et bien peu pratiques interfaces des usines à gaz des FAI, mais en plus, ne sera installé, à priori, que ce que l'on veut vraiment.
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Oui

de Ronfladonf , posté le 16 novembre 2005 à 22h17
Ce n'est valable QUE pour un nouvel abonnée ce que tu dis (et puis d'ici que, comme AOL les FAI nous obligent à utiliser leurs usines à gaz)

En plus tout le monde ne sais pas comment paramétrer "à la main" comme tu dis. Et le FAI se gardera bien de te donner ses paramètres.. (8,35 ou 1.1.1.1? Ident sécurisée? Protocole? Amuse toi bien chez Cegetel par exemple...)
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Surpris

de HubR , posté le 17 novembre 2005 à 09h40
J'avoue que je ne vous comprends pas tous...

Internet est devenu à bien des égards une énorme pagaille et on retrouve à tout va de la pronographie, en moins de temps qu'il faut pour le dire n'impotre qui peut avoir acccès à un nombre illimté d'image et de vidéos de prono... Et il n'y a pas que ça. Il y a des jeux dangereux, des images horribles et vraiment vraiment tout un tas de choses qui ne doivent pas être vus par un enfant... Moi je considère cela extrêment dangereux pour les enfants d'avoir un accès total à Internet.

Le problème c'est que vous ne savez plus discerner et tout pour vous est privation de liberté... Il ne s'agit aps là de vous priver de liberté ni de vous astreindre à une liste bien définie de site puisque vous le savez très bien les contrôles parentals sont entièrement configurables et pour ceux qui en doutent il y aura forcément des solutions pour les contourner.

Bon nombre de parents sont aujourd'hui peu formés au risque de l'Internet et ne connaissent donc d'une part ni les risques ni les moyens de les éviter. Alors oui aidons à ce que nos enfants n'aient pas accès aux horreurs d'Internet tout en leur permettant d'avoir accès à ce fabuleux outil qu'est Internet
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Explications

de Ronfladonf , posté le 17 novembre 2005 à 10h23
Il ne s'agit pas la de privations de liberté... Mais plutot de ...d'efficacité!

Je ne crois pas que le gouvernement avec ses accords et ses grands discours soit capable de nous assurer que leurs filtres "gratuits" (enfin.... inclus dansd l'abonnement Internet) soient efficaces à 90% au moins. Qu'ils ne présente pas de faille de sécurité (qu'ils n'ouvrent pas une porte aux pirates et autres espoins), qu'il ne pourrisse pas la mémoire du PC qui est déjà bien assez instable comme ca ... Bref l'Idéal serait que la solution à défaut d'être libre soit au moins ... Plus ou moins OpenSource c'est à dire que si une amélioration nous semble nécessaire ou même qu'on puisse s'assurer que ce n'est pas un moyen détourné d'espionner les connexions! (pour le gouvernement ou l'editeur du logiciel!)

De plus il y a un gros paradoxe dans ce que tu dis: les parents ne sont pas suffisament formés aux dangers du Net. Soit. Laissons donc des experts nous faire un paramétrage par défaut, c'est mieux quand c'est les experts qui le font... Mais derrière tu nous dis que les logiciels sont entièrement paramétrables. J'imagine que le paramétrage sera protégé par un mot de passe... choisi par ces parents si mal formés aux dangers du Net. Le mot de passe sera donc suffisament faible pour que l'enfant à protéger le trouve en moins de 2h (ils sont souvent bien assez qualifiés pour ca: ils connaissent leurs parents et procéderont par essais-erreurs, en 4 essais c'est plié) Ou pire! Noté sur un post-it posé non loin du PC (je parie qu'il est le plus souvent dans le 2e tiroir gauche du bureau ou est l'ordi)

On peut aussi imaginer une solution ou seul une session Windows bien définie peut modifier le paramétrage. Je me demande combien de parents mal formés au Net sont capable d'assigner des mots de passe à Windows XP SP 2...

Il reste aussi que les parents qui sont si mal formés aux dangers du Net laisseront leurs enfants Installer le kit de connexion au Net! Ils les laisseront lire les avertissement et ne pas installer les filtres car le message sera forcément du style "Le Net est pleins de danger pour nos enfants... vos enfants! Protégeons-les en leur interdisant l'accès aux sites choquants et inappropriés"

Tout ca c'était pour les utilisateurs de PC sous Windows (je ne parlerai pas de Linux car en général, les parents Linuxiens en savent suffisament sur ce sujet pour ne pas avoir ce genre de problèmes). En imaginant que les Macistes aient le droit aussi de protéger leurs enfants de cette facon (logiciel proposé par le kit de connexion), ils auront aussi le même problème: les enfants sachant mieux manipuler l'outil informatique que leurs parents en général, ils sauront dans la plupart des cas contourner la "protection" mise en place.

Le tout sans même parler de la facon dont ces softs seront paramétrables (adresses de sites bannies?(lol) mot-clés?(les sites pornos essaient justement de contourner les mots clés avec des astuces typographique-Seeexxx au lieu de sex ce genre de choses), ...)

Voila pourquoi cette solution n'est de toute facon pas viable!
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Aucun risque particulier à craindre.

de naden , posté le 20 novembre 2005 à 17h50
Vous auriez dû comprendre que cela n'intéresse que les parents qui veulent protéger leurs enfants mineurs. Je suppose que vos parents vous croient majeur !
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controle parentale

de chrystsam , posté le 04 avril 2006 à 18h14
bonjour,je suis entièrement d'accord avec vous, les risques sur le net sont réels pour nos enfants.Le contrôle parentale gratuit est une sécurité pour tous.La pornographie, la violence ect sont le quotidien.Chacun protège ses enfants individuellement et lorsque une propositions est faites a tous, nous voilà choqués et devenont victimes des lois.La liberté c'est aussi de laisser nos enfants surfer en toute tranquilité et sans que nous ayons la crainte de voir apparaître des images choquantes.Les enfants d'aujourd'hui sont suffisament intélligent pour utilisés un ordinateur et pas forcément concient des risques.Mettez de coté votre égoisme et utililés vos voix pour dire oui.
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la raison gagnera-t-elle ?

de socio raison , posté le 22 octobre 2006 à 18h00
Toute invention technologique entraîne des changements sociaux. C'est bien connu. Internet est un lieu public où se draine de nombreuses informations, parfois très intéressantes, parfois démontrant l'état mafieux de certaines sociétés, en particulier celles de l'Est européen, mais pas seulement. Les hollandais sont très présents dans l'industrie pornographique, qui ne l'oublions pas, est devenue une économie presque aussi profitable que le traffic d'armes.
Quand on a inventé l'école, on ne s'est pas posé longtemps la question s'il fallait des normes sociales pour limiter les abus de tout genre, et on sait très bien que cette question est permanente et même un enjeu permanent de lutte. c'est ainsi que vit une société. Pour internet, comme pour la télévision, la question est là-même : est-ce que des fournisseurs d'information ont le droit de fournir n'importe quelle information sans aucune borne quitte même, à laisser se diffuser le commerce international de femmes, à laisser à la portée d'enfants la possibilité d'avoir accès à la perversité du monde et au cynisme.
Evidemment on pourrait répondre qu'il faut alors éradiquer la mafia qui est à l'origine, en grande partie, du pourrissement du web. Mais même si c'était possible, il y aura sans doute toujours des abus.
A l'école, on interdit un certain nombre de choses qui n'ont rien à voir avec l'éducation, avec la pédagogie, avec même, la liberté d'expression, de pensée, de critique. Je pense qu'il devrait en être de même sur internet et à la télévision.
Alors, pourra-t-on objecter, cette technologie fantastique ne risque-t-elle pas de servir un pouvoir totalitaire qui ne laisserait plus aucune liberté, qui viendrait peu à peu limiter le droit d'expression, d'échange.
C'est simplement un enjeu de lutte. Dans toute société il y a un combat, des dabats permanents, entre la morale (l'église par exemple), les normes (la laïcité par exemple, le mariage, etc.), la politique (gauche ou droite, conservateur ou progressiste), etc. Il doit en être de même pour tous les médias. Pour ne pas qu'un média devienne totalitaire, il faut la vigilance des citoyens et de leurs institutions représentatives. Pour ne pas qu'un média devienne un organe économique et de propagande pour les mafias de l'Est comme de l'Ouest, comme c'est le cas aujourd'hui surtout avec la pornographie, il faut fixer des limites. Ces limites doivent être discutées en permanence comme on le fait pour mettre au point une pédagogie scolaire ou comme les normes que l'on instruit et que les enfants incorporent à l'école. La liberté sans cadre, ça signifie qu'il y a des cadres qui ont été construits par la minorité la plus forte, c'est à dire la plus riche, et ici la mafia (russe en particulier, je le rappelle). Ces cadres actuelles instituées par la mafia pourraient s'appeler la barbarie capitaliste ou du banditisme international. Je pense donc que tout ce qui peut avoir attrait au banditisme international, à une barbarie où l'on fait le commerce de femmes (550 000 femmes déportées par an de Russie, 4 millions en dix ans), peut être prohibés, censurés et c'est à dire, la pornographie. Ce banditisme n'a rien à faire sur un média d'information, d'échange et de pédagogie. Les fournisseurs d'accès qui permettent la présence de sites pornographiques devraient être poursuivis pénalement pour complicité, mais en attendant que ça arrive, il est normal de protéger nos enfants de ces intrusions de malfaiteurs sur le web. En effet, il n'y a pas que des enfants sur le net, il y a aussi des mafieux très protégés, très dangeureux, et qui corrompent tout ce qu'ils peuvent. Il faut résister.
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Comment faire ?

de Mijos , posté le 21 février 2008 à 11h41
Comment "paramètrer à la main" ? je ne suis pas très branchée en informatique !
merci de votre aide
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control

de alpha17 , posté le 17 novembre 2005 à 00h00
Quand on connait l' informatique, on sait qu' il est totalement inutile d' installer les log's proposés par les failles ! bouffeurs de mémoire et causes de prob's en tout genre...de + ces failles vous installent des spy pour etudier vos us & coutumes... !suffit d' se rendre sur les top' s pour trouver la best soluce !
PS: m' etonnerait que mon message vous parvienne, vu la complicité entre les failles et les top's :sarcastic:
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Dormez sur vos deux oreilles, parents !

de Hierophant , posté le 17 novembre 2005 à 01h18
Votre gouvernement veille sur vos chères têtes blondes.
Ne vous préoccupez plus de rien, il décide à votre place ce qui est bon ou non pour vous et vos enfants.
Adieu les sites non conformes, adieu bientôt le P2P. Grâce à vos élus, Internet deviendra enfin ce qu'il aurait toujours dû être : un espace de consommation, où seule la bonne parole officielle traversa les merveilleux filtres protecteurs que l'on déploie pour votre propre bien.



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coup monté ...

de bridelight , posté le 17 novembre 2005 à 09h20
c'est plus "basique".
Les FAI doivent proposé (pas imposé) un logiciel de filtrage, et ca gratuitement !
(c'est a dire que tu payeras pour que tu l'utilise ou pas !)
Mais là ou c'est un coup monté, c'est qu'evidement ces softs ne fonctionneront que .... sous la derniere version de windows (au hasard...), et comme ils passeront un accord avec les editeurs, les versions suivront doucement les versions de windows, vous obligeant a changer, bref un bon moyen de s'assurer que le manchot qui commencer a devenir genant reste bien cloué au sol comme il se doit sans jouer les pinguoins (ca vole un pingouin)
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en voila une autre

de Ronfladonf , posté le 17 novembre 2005 à 09h34
de belle image. Tu es fan des YetiSports pas vrai?

En attendant je pense que tu es dans le vrai. Je me demande a quel point ils peuvent IMPOSER Windaube au quidam moyen. Leurs filtre à sites "choquants" marchent sous Mac OSX? Linux(ca c'est plus pour le quidam moyen, mais il va quand meme sur le Ternet)? Pourquoi ils ne seraient pas plutot intégré à Windows Update France? Ca fait partie de la sécurité non?(la sécurité de nos chères élites...)

Est ce qu'il vont pas imposer non plus un launcher voire meme un browser womme AOL pour etre sur que la tête blonde ne désinstalle pas son truc?

Et pendant qu'on crie au loup devant, le loup nous attaque par derrière...
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Déviation alarmiste et ridicule

de elrom1 , posté le 17 novembre 2005 à 11h03
Bonjour à tous et à toutes,

J'ai lu l'article de fond en comble puis je me suis attelé à lire les réactions "édifiantes" de certains lecteurs. Pourquoi vous sentez vous si persécutés? Ici on ne parle pas de vous contrôler sur le net mais bien de bloquer des sites considérés comme choquants pour des enfants qui n'ont pas la même perception que nous de la violence ou d'autres choses comme la pornographie,... Ceci n'est pas une atteinte à vos droits mais une protection à la moralité pour nos enfants.
Vous plaignez-vous lorsque vous mettez votre ceinture de sécurité quand vous conduisez? Non parce que c'est sécurisant. Pourtant, c'est une atteinte à votre vie privée puisque ne pas la mettre est dangereux et passible d'une amende.
Vous plaignez vous quand vous mettez un préservatif pour faire l'amour avec quelqu'un que vous ne connaissez pas? Non vous faites attention à votre santé, mais pourtant c'est contraignant...
Oui, cela aura sûrement un coût (vraiment minime)en réalité mais vous ne verrez pas la différence puisque cela sera réparti sur des centaines de milliers d'utilisateurs (principe de l'économie d'échelle).
Non, ce système n'est pas parfait, y en a-t-il jamais eu un?
Ce système est basé sur les listes blanches et noires : Vous pourrez donc les modifier en toute logique (CQFD).
Vous n'en voulez pas! Dès leur création, il y aura des topics (au moins) concernant leur désinstallation...
Les français (oui c'est nous), nous sommes les premiers à râler avec notre esprit de conservateur à la ... et une fois que les choses sont mises en place, on ne nous entend plus, et quand c'est le moment d'agir... il n'y a plus personne... (c'est à méditer)
J'en arrive aux pro-linuxiens et autres pro-mac!! Ce qui utilisent ces deux systèmes d'exploitation (j'en fait parti) sont, vraiment, si rarement des néophites qu'il me paraît ridicule de parler de ce genre de logiciels pour eux. je connais peu d'enfants qui vont travailler ou surfer sous linux ou autre (préférence pour les jeux, qui, je le conçois, sont essentiellement réalisés pour le monde windows : part de marché oblige) puisque c'est souvent moins (malheureusement) convivial. Quant aux solutions Linux ou Mac (comme Windows) dés que l'on s'y connait un peu, il existe au moins la configuration du fichier Host(avec retour sur adresse de loopback) et sûrement plein d'autres utilitaires qui seront sûrement intégrés aux distributions si le besoin s'en fait ressentir (à vos claviers :}). (Arrétez avec votre anti-windows primaire qui n'apporte rien et qui discrédite les autres systèmes d'exploitation).

Maintenant j'en arrive à ceux qui font, comme d'habitude, l'amalgame entre sécurité et persécution. Ce sont de simples filtres avec liste noire et blanche qui sont proposés, rien à voir avec l'affaire P2P qui je le conçois est exagérée dans la répression (sauf que c'est "nous", utilisateurs qui téléchargeons, ne soyons pas de mauvaise foi. Il ne faut pas être étonné lorsqu'il y a une punition, même disproportionnée, quand nous faisons quelquechose d'illégal, même si cela représente un combat "idéologique" pour certains, il faut savoir ce que l'on encourt et assumer). Personnellement, j'apprécierais peu que l'on me vole ma voiture ou autre, et bien, c'est la même chose pour les professionnels et je les comprend.

Cordialement.
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Ouais...

de Ronfladonf , posté le 17 novembre 2005 à 11h41
Tu es bien dans le vrai, mais je te renvoie à mon message "Explications" pour la réponse...

En revanche je suis d'accord avec toi sur certains points (ca mérite d'être dit):
-Il ne s'agit pas là de persécution, d'ailleurs mes réponses ne parlent pas de persécutions mais bien de la viabilité et de l'efficacité d'un tel projet.
-Il faut effectivement protéger la morale de nos enfants. Cependant je pense que rien ne vaut un parent qui surfe avec son enfant! Pour les parents qui n'ont pas le temps ou l'envie de faire cela, il reste les solutions logicielles avec les risques que cela implique...
-Les Linuxiens n'ont que très rarement ce genre de problèmes du fait de leurs conaissances mais les Macistes peuvent l'avoir, car il faut bien le dire, Mac OSX est compatible avec une bonne proportion de jeux, est facile à utiliser, est stable etc... On peut donc dire qu'il y quand même une bonne proportion de neophytes sous Mac OSX! Il vaudrait mieux prévoir une solution pour eux...

En revanche il y a quelque points de désaccord (en plus de ceux cités dans mon message plus haut)
-Il s'agit bien également du blocage du P2P puisqu'il est question de l'inclure aussi dans "la protection morale de nos enfants" Le problème est que Kazaa, eMule et autres softs de partages de fichiers ne sont pas les seuls qui s'appuient sur le P2P: il y a Skype (ainsi que quelques softs de VoIP), ICQ, MSN (pour partie au moins), IRC, et j'en passe!
-Tes comparaisons avec la ceinture de sécurité et le préservatif sont pas mal même si elles ne sont pas forcément crédibles: La ceinture, on la met et on ne râle pas car on sait comment elle fonctionne, on sait qu'elle ne fera pas planter la voiture ou qu'elle ne contient pas de mouchard (sauf si on s'appelle James Bond). Le Preservatif, on le met (... ou pas) bien que ce soit contraignant car on connait son principe "de fonctionnement" même s'il est plus ou moins inefficace(selon les marques)...
Les filtres, on ne connait toujours pas leur principe a part qu'il s'agit de listes blanches ou/et noires. On ne sait pas qui va les constituer, sur quels critères, listes plutot blanches ou noires?... On ne sait pas non plus s'il n'y aura pas de mouchard ou de porte ouverte ou s'ils seront suffisament bien codés pour ne pas faire planter la machine toutes les 2 minutes! C'est pourquoi je propose au moins de publier le code, et peut-être un moyen de proposer des améliorations (on ne s'inquiète pas car seuls ceux qui en auront envie iront les voir ces sources...)

Cordialement aussi
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mouais

de jenkristof , posté le 17 novembre 2005 à 12h02
Je nuancerais en disant que je pense que l'idée qui ne convient pas a certain est que l'on soit obligé d'installer un logiciel. Si j'ai bien lu, les nouveau abonnés seront obligé d'installer ce logiciel parental.

Or nous sommes arrivé a un moment où les PC entre antivirus, antispam, firewall etc...multiplient les logiciels de ce type. Donc les ressources de la machine, les failles etc..tout est multiplié.

donc la reaction de quelqu'un de 27 ans, celibataire sans enfants, c'est bien de pouvoir de pas installer un tel logiciel, surtout si il a des competences informatiques.

sur le fond evidement que c'est important est une bonne mesure mais elle est mal défini je pense. quelqu'un parlait de spyware, c'est un fait, aujourdhui meme les editeurs "pro" mettent des spyware a tout va et sans nous prevenir. Quan dle texte dit:"obligation d'installation" c'est un peu forcer les choses...ils pourraient simplement proposer l'installation. Si il y a des enfants dans la famille alors les personnes interressées l'installe et les autres non.

Je crois que c'est uniquement là le débat de fond, je suis ouvert au debat en tout cas ;-)
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Qui vivra verra!

de elrom1 , posté le 17 novembre 2005 à 12h58
Re,

Ronfladonf, je comprends tes multiples inquiétudes, mais pour l'instant ce projet qui va aboutir n'en est justement qu'à l'état de projet. Nous ne savons nullement quelles seront les solutions adoptées par les uns et les autres alors c'est vrai que l'on peut se poser des questions, l'inconnu fait toujours peur (sous quel OS? coté client ou serveur?, quel type de filtres : (proxy), simple, bayésien ou heuristique? un ou plusieurs à la fois?). Tout cela sera sûrement très controlé, et une mauvaise presse n'est pas du goût d'une entreprise privée (donc les abus par du blocage de sites concurrents, spyware, adware ou autre failles me paraîssent peu probables). Ton idée de laisser le code source disponible pour une quelconque optimisation est une bonne idée mais encore faut-il que cela soit dans l'optique des sociétés qui développe ce code (ça serait quand même plus probable qu'actuellement : noos, c'est 5€/mois le proxy bête et méchant).
Nous ne sommes pas à l'abri du béta-testage de leurs solutions chez l'utilisateur final (comme c'est souvent le cas et au détriment de leur image), c'est clair...
Pour en revenir au P2P, je suis assez d'accord, beaucoup de bons outils pourraient en pâtir (skype par exemple), espérons que les FAI se pencheront sur le problème...
(Là où je veux en venir sur les filtres c'est que l'on pourra sûrement modifier ses propres filtres puisque le but est de bloquer les sites que l'on jugera soi-même comme génant aussi puisque les FAI savent que, multiplier les filtres, c'est ralentir l'ensemble et augmenter les faux-positifs. C'est le même principe que de mettre 2 antivirus ou 2 pare feu)
Oui les filtres ne sont pas la panacée, ils sont soit peu efficace, soit trop. Mais ils ont le mérite d'exister.
Quant aux sites .comx ou autres que certains veulent mettre en place, c'est une utopie. Peu de sites à caractère pornographique voudront utiliser cette extension car la plupart contiennent plein de petits scripts beaucoup plus pervers que la personne libidineuse devant son PC. Et comme l'on peut le constater, les webmasters de ces sites cherchent à contourner les filtres actuels de diverses manières. Leur but est souvent de paraître "anonyme" ou "pro" dans la masse pour libérer virus, spywares, trojans, dialers... avec la "vidéo" ou "photo" gratuite (ex : Kristina.avi(.exe) ou Kristina.jpeg(.exe))
Enfin pour mes 2 comparaisons par rapport à la vie courante (voir précédent message), c'était pour en revenir au fait que rien ne sert de râler quand la "sécurité" de ce(ux) qu'on aime est en jeu.

Cordialement
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J'ai une autre solution

de Hierophant , posté le 17 novembre 2005 à 13h06
Ca s'appelle l'éducation donnée par les parents à leurs enfants.
Ils peuvent accompagner les plus jeunes sur le net et, pour les enfants un peu moins jeunes, discuter avec eux de ce en quoi consiste le net et ce qu'ils risquent d'y trouver.
Mais ça, ça prend du temps, ça nécessite que les parents communiquent, qu'ils s'investissent un minimum auprès de leurs mômes. Bref, qu'ils remplissent leur rôle de parents. Mais non, plutôt que d'admettre cette évidence, le gouvernement préfère suppléer à leur démission (supposée d'office : tous les parents se verront proposer ce filtre). Ce n'est pas son rôle et CE N'EST PAS NORMAL.

Quant au rapprochement avec le P2P que nous avons été plusieurs à faire, ces deux points d'actualité (filtrage du web + filtrage du P2P) semblent tous deux s'inscrire dans une démarche en France visant à contrôler ce qui circule sur Internet.
Perso, je ne veux pas que le web devienne aussi insipide et abrutissant que les médias traditionnels. Alors certes, cette histoire de filtre n'est qu'un tout petit pas visant à restreindre les libertés des internautes. On ne rogne pas beaucoup aujourd'hui, mais je gage qu'on essaiera de nous rogner un peu ailleurs demain, et ainsi de suite, jusqu'à obtenir un internet conforme à la morale, aux bonnes moeurs, un endroit où les braves gens pourront faire leurs courses et recevoir l'information officielle en toute quiétude.
J'aime le net comme il est, avec ses qualités et ses imperfections, et je ne veux surtout pas perdre le seul vrai espace de liberté, d'expression et de citoyenneté que je connaisse dans mon pays des droits de l'homme.
C'est tout.
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Finalement on est assez d'accord...

de Ronfladonf , posté le 17 novembre 2005 à 13h11
c'était pour en revenir au fait que rien ne sert de râler quand la "sécurité" de ce(ux) qu'on aime est en jeu. Cordialement


Oui c'est vrai, il faut plutot mettre en garde contre les différents dangers et risques potentiels. Et proposer des solutions...

Quant à mon idée de publier le code source, c'est uniquement en m'inspirant de la décision de bannir Skype des facs "parce que ca ressemble à une boite noire" que m'est venue cette idée! Et puis je connais une paire de développeurs qui seraient ravis d'apporter un coup de main à ce genre de projet... et quelques boites qui seraient ravies de commercialiser ces solutions...

Maintenant Il semblerait qu'on y voie un peu plus clair: Pour les jeunes enfants, principe des listes blanches (comme toujours, je suis curieux de voir les listes par défaut), pour les ados, liste noire (l'inefficacité n'est plus à prouver) et pour les parents débrayage complet! Voila le principe qui semble ressortir de l'accord que j'ai vu...
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mouais

de Ronfladonf , posté le 17 novembre 2005 à 13h19
La démission supposée d'office des parents, on n'en est pas là!

Premièrement on propose ce kit, on ne l'impose pas (encore)! Et puis vu la tendance des politiques actuels à considérer que les parents ne remplissent plus leurs roles de parents, il fallait qu'ils trouvent des solutions avant de supprimer les allocs et de les poursuivre pour rupture du pacte civil (articles 200 à 205 du code civil si je ne me trompe pas)!

Mais, ce seront les enfants qui installeront les connexions Internet, ils n'auront qu'à choisir de ne pas installer les filtres parce qu'un copain leur a dit que c'est nul, que ca fait planter la machine, etc... Les parents ont naturellement plus confiance en leurs enfants qu'en leur gouvernement (ce qui se comprend, mais je n evais pas développer ce point en 3 chapitre et 87 sous-chapitres).

Nous verront bien quelle proportion de parents installeront ces kits quand ce sera en place

je ne me prononcerai pas sur la notion de "pays des droits de l'homme" car je dois dire qu'associée a la france cette expression me fait pouffer de rire
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euh...

de Ronfladonf , posté le 17 novembre 2005 à 14h40
Je ne sais pas qui de nous a mal lu, mais il me semble justement que les nouveau abonnés se verront proposer seulement l'installation de ce kit par un message des plus terrifiants du style "Internet regorge de violeurs, pédophiles, et autres terroristes... Il faut protéger nos... vos enfants. Interdisez l'accès aux sites choquants à cotre enfant"

Or nous sommes arrivé a un moment où les PC entre antivirus, antispam, firewall etc...multiplient les logiciels de ce type
etc...

Complètement d'accord, d'ou mon idée de forcer à publier le source pour que les forums et les développeurs puissent proposer des solutions à ces problèmes(Principe de l'Open Source non libre) La défense interdit bien un logiciel de VoIP dans les facs sous prétexte qu'on ne sait pas comment il fonctionne, autant faire la même chose pour les enfants... A moins que l'espionnage Industriel ne soit plus grave, urgent et sensible que l'éducation de nos chères tetes bondes?
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réponse à elrom1

de adonflesgaz , posté le 17 novembre 2005 à 18h49
Je crois savoir ( pour l'illégalité des téléchargements ) Que l'état fait déjà payer des taxes sur les CD pour rémunérer les auteurs...Alors qui est dans l'illégalité maintenant ?
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Non Non et Non, il ne faut pas confondre...

de elrom1 , posté le 17 novembre 2005 à 19h18
Quand tu vas au supermarché, chaque produit acheté posséde une "taxe" contre le vol de ses produits. C'est idem pour le téléchargement illégal. Ce n'est pas parce que tu payes une taxe que tu as le droit de télécharger en toute impunité. Vas dire ça quand tu te retrouveras devant les tribunaux; je ne pense pas que le juges vont garder leur sérieux ou leur clémence.
Stopper les fausses idées, il faut :d
Cordialement.
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oui en effet

de Ronfladonf , posté le 17 novembre 2005 à 23h51
stopper les fausses idées il faut!

Ce n'est pas parce qu'on a assujetti TOUS les supports (les cartes flash spécifiques appareil photo par exemple) à cette taxe SACEM qui est clairement définie pour "rémunérer les auteursen regard de la copie privée" que les maisons de disques doivent pouvoir déclarer que la copie privée est illégale!

Cette taxe n'est plus jsutifiée et est devenue illégale depuis que les majors de disques ont décidé de poursuivre les internautes...
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pas d'accord

de genedidi , posté le 19 janvier 2006 à 12h32
bonjour,

maman de maman de 6 enfants et grand mère de 7 , c'est moi qui ai introduis le net à la maison...
Seulement voilà, même en discutant beaucoup avec eux puisque je suis maman au foyer, il est plus que difficile de leur faire comprendre les danger de surfer sur tout et n'importe quoi !!!
Partant du principe que je leur fait confiance, (en vérifiant tout de même un minimum) je me rends compte que finalement ils sont de plus en plus tentés d'aller voir plus loin .. On leur propose même d'acheter sur le net !!
C'est vrai qu'avec le dialogue j'arrive encore à controler mais jusque quand ???
Je suis réaliste et je ne suis pas contre une "aide" pour ne pas qu'il tombe dans certains pieges ; mais je peux vous dire que même sans internet il y a toujours eu des tarés (je suis malheureusment bien placée pour le savoir)et ce n'est pas sur le net que je les ai rencontrés !!
Nous devons être vigilants nos petits anges passent plus de temps à l'extérieur que chez nous ...
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