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La Cnil dit non à la délation en entreprise
La Commission nationale de l'informatique et des libertés (Cnil) s'oppose à la mise en place de dispositifs ' d'alerte éthique ' au sein des entreprises.
Les salariés de Mc Donald's France et de la Compagnie européenne d'accumulateurs (CEAC) ne pourront pas dénoncer à leur employeur le comportement délétère de leurs collègues de bureau. Ainsi en a décidé la Cnil (Commission
nationale de l'informatique et des libertés) dans deux délibérations datées du 26 mai 2005.
Les deux projets présentés en l'espèce à la Cnil reposaient sur la mise en place d'un dispositif ' d'alerte éthique ' ou de ' ligne éthique '. Celui-ci devait permettre aux salariés
d'informer (anonymement ou non) leur hiérarchie de tout comportement jugé non conforme à la législation française ou contraire au ' code éthique ' de l'entreprise.
Pour Mc Donald's France, la mesure concernait l'ensemble des collaborateurs du siège et les cadres des cent soixante-quinze restaurants du groupe, soit environ un millier de personnes. Il était prévu que les informations,
collectées par courrier postal ou télécopie, soient transmises à la maison mère aux Etats-Unis (Mc Donald's Corporation) puis enregistrées dans un fichier central placé sous la responsabilité du ' directeur éthique '
de la société. Charge à lui de ventiler les différentes irrégularités constatées (présomption de harcèlement, discrimination, espionnage, corruption, divulgation d'informations confidentielles...) auprès des services concernés.
Le cas échéant, Mc Donald's France prévoyait que les informations recueillies puissent déboucher sur une enquête interne. Dans tous les cas de figure, il était prévu que les collaborateurs présumés fautifs soient informés dans un
délai de deux jours ouvrables par la direction des ressources humaines de leurs droits d'accès, de rectification ou d'opposition sur les informations collectées.
Des systèmes organisés de délation professionnelle
Dans le cas de la Compagnie européenne d'accumulateurs, ce dispositif de ' ligne éthique ' (transmission d'informations par téléphone ou courrier électronique) trouve son origine dans la politique de la société
mère américaine Exide Technologies. Il s'agissait là de se mettre en conformité avec la loi américaine Sarbanes-Oxley qui permet à l'ensemble des salariés du groupe ' de communiquer avec le comité de
surveillance comptable du conseil d'administration d'Exide sur des sujets tels que les inexactitudes ou les irrégularités comptables qui pourraient être commises '. Si le système peut paraître rigide et propre à une délation
gratuite et inconsidérée, il faut se souvenir que les Etats-Unis ont été récemment secoués par de vastes scandales financiers (Worldcom, Enron...), qui ont été le plus souvent rendus publics par des whistleblowers (sorte de
' Gorge profonde ') qui n'étaient autres que de simples salariés des entreprises.
Quoi qu'il en soit, dans les deux dossiers qui lui ont été soumis, la Cnil a estimé que de tels dispositifs organisant le recueil de ce type d'informations (données personnelles) appelaient de sa part une
' réserve de principe ' au regard de la loi Informatique et libertés, en ce qu'ils pouvaient conduire à des systèmes organisés de délation professionnelle. Par ailleurs, la Cnil juge que les dispositifs
qui lui ont été présentés étaient ' disproportionnés '. Elle note, en outre, que la possibilité de réaliser une ' alerte éthique ' de façon anonyme ne pouvait que renforcer le
risque de dénonciation calomnieuse.
Enfin, la Cnil précise que d'autres moyens prévus par la loi existent d'ores et déjà afin de garantir le respect des dispositions légales et des règles fixées par l'entreprise (actions de sensibilisation par l'information et la
formation des personnels, rôle d'audit et d'alerte des commissaires aux comptes en matière financière et comptable, saisine de l'inspection du travail ou des juridictions compétentes).
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Bienfait pour eux
de
minus_
, posté le 15 juin 2005 à 19h31
Décidement cette boite américaine qui vous vend de la mal-bouffe et encore mes mots sont faible, tente d'inposé la délation.
Quelle honte ! ! !
Surtout lorsque l'on constate comment est traité le personnel conditionné comme des robots ou des gens gaga.
Un conseil évitez de manger dans ces endroits, ca sera bon pour votre santé, votre vie sera allongé.
y'a qu 'a regardé les américains comme ils sont gros avec cette nourriture.
Quelle honte ! ! !
Surtout lorsque l'on constate comment est traité le personnel conditionné comme des robots ou des gens gaga.
Un conseil évitez de manger dans ces endroits, ca sera bon pour votre santé, votre vie sera allongé.
y'a qu 'a regardé les américains comme ils sont gros avec cette nourriture.
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POUR LA DELATION (J-PIERRE)
de
J-Pierre_
, posté le 15 juin 2005 à 20h12
je suis pour la delation dans les entreprises ,si ca peut augmenter la productivité du peuple.
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Je suis tout à fait d'accord !!!
de
greg_
, posté le 15 juin 2005 à 23h21
Ras le bol des planqués qui simule du travail pendant que les collègues triment.
La délation ne peut être que bénéfique pour l'économie en générale : et pour les contradicteurs : il n'y a pas mort d'homme !
La délation ne peut être que bénéfique pour l'économie en générale : et pour les contradicteurs : il n'y a pas mort d'homme !
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CONTRE LES C..
de
b_free
, posté le 16 juin 2005 à 00h01
Il y en a encore qui réagissent au premier degré sur les appels à la délation.
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Pour une fois...
de
antibill
, posté le 16 juin 2005 à 07h33
... Je suis d'accord avec toi ! Avec une nuance, cependant : Oui à la délation, si cela consiste à dénoncer des "collègues" de boulot qui effectivement en ne faisant pas correctement et/ou complètement leur boulot, gênent les autres et influent sur leur travail...
Por le côté "Productivité" , là je ne suis plus trop d'accord : pour moi, cela passe après le facteur "humain".
Por le côté "Productivité" , là je ne suis plus trop d'accord : pour moi, cela passe après le facteur "humain".
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Je fais ma première délation utile !
de
anonyme_
, posté le 16 juin 2005 à 09h29
Il y a Greg qui met le bazar en accusant les autres de pas travailler alors que c'est lui qui travaille pas et qui émet des rumeurs sur les autres pour se couvrir !
--
Signé Anonyme
--
Signé Anonyme
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Re : Bienfait pour eux
de
Ch_
, posté le 16 juin 2005 à 11h52
100% d'accord avec vous.
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Re: CONTRE LES C..
de
Ben_
, posté le 16 juin 2005 à 12h07
Voila un point Godwin juste pour vous :
******************
* 1 point Godwin *
******************
A decouper selon vos moyens
******************
* 1 point Godwin *
******************
A decouper selon vos moyens
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Y'en a qui apprendront jamais rien...
de
Tom Sawyer_
, posté le 16 juin 2005 à 14h21
"Par les fentes des volets, nous voyions quelques familles réunies dans la cour avec des bagages, entourées de policiers français et la concierge montrant du doigt les fenêtres des appartements occupés par d'autres familles juives, très fière, très droite, certaine d'accomplir son travail de Française ! "
Cette lettre est extraite de Paroles d'étoiles, recueil de témoignages d'enfants juifs entre 1939 et 1945, réunis par l'Association des enfants cachés, Editons des Arènes
Cette lettre est extraite de Paroles d'étoiles, recueil de témoignages d'enfants juifs entre 1939 et 1945, réunis par l'Association des enfants cachés, Editons des Arènes
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Greg et JP
de
mauvais esprit
, posté le 16 juin 2005 à 19h52
soyons constructif : je propose que l'on crée dans tous les entreprises un "département de la sérénité retrouvée". Si, si : on y empaillerait tous les Greg et les JP. Là on aurait un peu de paix.
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Sans doute pour "Dictature Capitalisme", mais contre "Ditature prolétariat
de
Grémillon
, posté le 20 juin 2005 à 07h34
ça ne mérite aucun autre commentaire!!!...
Serge
Serge
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RE CONTRE LES C...LANCEURS D'APPELS AU SECOND DEGRE...
de
GTrémillon
, posté le 20 juin 2005 à 07h52
Si c'est de la plaisanterie ça n'a guère à voir avec ce débat qui parle de choses qui pourraient devenir graves.
Si c'est de la "prococ", je ne vois guère l'intérêt !!!...
serge
Si c'est de la "prococ", je ne vois guère l'intérêt !!!...
serge
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mémoire
de
Dominique_
, posté le 21 juin 2005 à 14h54
Si les moyens technologiques actuellement en notre possession avaient existé entre 1939 et 1945 des personnes comme vous auraient fait tripler le nombre de déportés et de fusillés, c'est honteux !
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DELATION
de
Liona_
, posté le 29 juillet 2005 à 12h57
CE sont les patrons qui doivent bien rire... quelle honte la délation, on se croirait pendant la guerre
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et pourtant ca prend de l ampleur
de
aspic1
, posté le 16 septembre 2007 à 14h49
je bosse dans la fonction publique dite terriorial!!!
et notre trés chere président (communiste) est en train d installer un projet similaire, mis a part qu a la place d étique il appel sa motivation!!!!
vive la france a l américaine, les collabo on de beau jour devant eux!!!!!
et notre trés chere président (communiste) est en train d installer un projet similaire, mis a part qu a la place d étique il appel sa motivation!!!!
vive la france a l américaine, les collabo on de beau jour devant eux!!!!!
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Dans les entreprises presses citron Non, mais chez les fonctionnaires ?
de
bre
, posté le 16 juin 2005 à 09h08
Les entreprises du genre Macdo et les entreprises privées en général sont déjà assez presse citron pour ne pas avoir besoin de rajouter de la délation.
En revanche, chez les fonctionnaires où la glanderie et les grèves à répétition sont élevés au rang de principe, ça ne ferait pas de mal, non ? Si au moins ça pouvait soulager un peu les quelques malheureux qui se farcissent le travail des autres ?
En revanche, chez les fonctionnaires où la glanderie et les grèves à répétition sont élevés au rang de principe, ça ne ferait pas de mal, non ? Si au moins ça pouvait soulager un peu les quelques malheureux qui se farcissent le travail des autres ?
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n'importe quoi
de
loko_
, posté le 16 juin 2005 à 09h17
dois-je rappeler que la France est dans le peloton de tete en terme de productivité (bien meilleure que les USA) et que pas mal de pays europpéens ont bien plus de jours de greve que chez nous ? (3 fois plus en hollande ou en norvege, me souvient plus exactement...)
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1ère délation de fonctionnaire
de
Fonctionnaire
, posté le 16 juin 2005 à 09h18
Oui, c'est vrai... Je vais donc effectuer la 1ère délation de fonctionnaire : ma chef gagne 4 fois mon salaire alors que son travail ne consiste qu'à nous surveiller ! Elle m'impose des choses qu'elle ne saurait même pas appliquer à elle-même ! (j'ai jamais compris comment on pouvait demander aux autres de faire des choses qu'on ne voudrait pas faire soi-même... et je comprends encore moins que, avec un rendement néant, on soit mieux payé que ceux qui travaillent ).
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Oui c ça!
de
rogerrabbit
, posté le 16 juin 2005 à 09h33
Mettons un flic derrière chaque fonctionnaire ;-)
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Perfide administration
de
Félon
, posté le 16 juin 2005 à 09h34
Cela veut tout simplement dire que tu n'es pas prêt petit scarabé. Tu ne perçoit pas encore ce qu'est la responsabilité de l'encadrement...
Patience, patience, travaille et cela viendra avec le temps. Fais attention, une délation de ce genre se retourne plutôt contre son émetteur en mettant en lueur son incompréhension (ou incompétence ?) de l'organisation du travail ou de la culture d'entreprise...
Patience, patience, travaille et cela viendra avec le temps. Fais attention, une délation de ce genre se retourne plutôt contre son émetteur en mettant en lueur son incompréhension (ou incompétence ?) de l'organisation du travail ou de la culture d'entreprise...
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A Félon, pour faire court :-)
de
Fonctionnaire
, posté le 16 juin 2005 à 09h41
"Tu ne perçois pas encore ce qu'est la responsabilité de l'encadrement... " Laisse moi rire ! Si ma chef se plante, tu crois qu'elle va être rétrogradée ? Hahaha ! Bah nooon ! Elle sera toujours chef, mais d'un autre bureau ! Et elle touchera toujours 4 ou 5 fois mon salaire en ne faisant RIEN. Alors, excuse moi, grand scarabée, mais ta philosophie de la responsabilité de l'encadrement, tu sais où tu peux te la cadrer hein ?
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fonctionnaire bis
de
outlaw_
, posté le 16 juin 2005 à 09h45
je suis aussi dans l'administration, et j ai bien compris que pour les chefs c'est pas "savoir faire" mais "savoir faire faire"...
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Merci Outlaw
de
Fonctionnaire
, posté le 16 juin 2005 à 09h57
Et bien souvent, c'est juste "faire faire" :-)
Certains doivent même penser qu'ils ont une mission divine à accomplir dans le bureau... Pourtant, quand le chef part en congés, le rendement du bureau ne varie pas. En revanche, quand les gens qui travaillent partent en congés, c'est pas le chef qui va faire leur boulot... Y a des chefs, franchement, z'ont pas les pieds sur terre ;-)
Certains doivent même penser qu'ils ont une mission divine à accomplir dans le bureau... Pourtant, quand le chef part en congés, le rendement du bureau ne varie pas. En revanche, quand les gens qui travaillent partent en congés, c'est pas le chef qui va faire leur boulot... Y a des chefs, franchement, z'ont pas les pieds sur terre ;-)
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^_^
de
toto_
, posté le 16 juin 2005 à 13h34
Une belle image de l'infini...
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C'est le role d'un cadre...
de
la mouche_
, posté le 16 juin 2005 à 13h43
Un cadre, comme son nom l'indique, encadre une équipe.
Il organise donc son service selon sa méthode et c'est lui qui est responsable de ce qui s'y passe.
Si son service est incapable de fonctionner sans lui, c'est un mauvais cadre, car de toutes évidences, un employé ne peut pas etre présent en continu, son service doit donc savoir se passer de lui.
Un bon cadre c'est donc quelqu'un qui sait déléguer tout le travail de maniére à ce que le service fonctionne au mieux, même en son absence, car il reste responsable des conneries qui peuvent etre faites dans son service, ça serait donc dommage qu'il ne sache pas bien déléguer et que le boulot soit mal fait.
Si tu es jaloux de son salaire, passe les concours qui te permettrons d'avoir son statut.
En attendant, celui qui glandais à 9:57 sur les forums de 01net au lieu de bosser, c'est toi...
On peut dire que c'est une preuve qu'il fait mal son boulot, puisque tu ne branlais rien pendant cette période, mais à ce moment là, la situation c'est qu'un branleur vient se plaindre que son boss en est un autre et c'est vraiment à gerber comme attitude...
Il organise donc son service selon sa méthode et c'est lui qui est responsable de ce qui s'y passe.
Si son service est incapable de fonctionner sans lui, c'est un mauvais cadre, car de toutes évidences, un employé ne peut pas etre présent en continu, son service doit donc savoir se passer de lui.
Un bon cadre c'est donc quelqu'un qui sait déléguer tout le travail de maniére à ce que le service fonctionne au mieux, même en son absence, car il reste responsable des conneries qui peuvent etre faites dans son service, ça serait donc dommage qu'il ne sache pas bien déléguer et que le boulot soit mal fait.
Si tu es jaloux de son salaire, passe les concours qui te permettrons d'avoir son statut.
En attendant, celui qui glandais à 9:57 sur les forums de 01net au lieu de bosser, c'est toi...
On peut dire que c'est une preuve qu'il fait mal son boulot, puisque tu ne branlais rien pendant cette période, mais à ce moment là, la situation c'est qu'un branleur vient se plaindre que son boss en est un autre et c'est vraiment à gerber comme attitude...
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intolérant
de
outlaw_
, posté le 16 juin 2005 à 14h02
"En attendant, celui qui glandais à 9:57 sur les forums de 01net au lieu de bosser, c'est toi... "
Et les ARTT, les congés, les récups, tu connais?
S'il n est pas au boulot, c est qu il l a mérité!
Mais s il est au taf, c'est pas bien ;o)
Et les ARTT, les congés, les récups, tu connais?
S'il n est pas au boulot, c est qu il l a mérité!
Mais s il est au taf, c'est pas bien ;o)
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joli !
de
TuTuX
, posté le 16 juin 2005 à 14h31
pas mal votre definition de l'infini, je la ressortirai :)
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Je parle pas de role mais de rendement
de
Fonctionnaire
, posté le 16 juin 2005 à 14h43
"En attendant, celui qui glandais à 9:57 sur les forums de 01net au lieu de bosser, c'est toi..." Toi tu vois la paille dans l'oeil du voisin en trouvant normal d'avoir une poutre dans le tien... Laisse-moi deviner : t'es un chef ! Hahaha ! Eh bien, sois conscient d'une chose : toi t'as besoin de gens comme moi, mais moi j'ai pas besoin de toi ! Réfléchis bien à ça...
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C'est pas de l'intolérance...
de
la mouche_
, posté le 16 juin 2005 à 14h53
Je voulais juste remettre les choses à leur places, quand on accuse quelqu'un de rien faire, il ne faut pas soi même etre coupable de la même chose.
Et là c'etait tentant de faire remarquer que quelqu'un qui, soi disant, bosse etait connecté sur le forum aux heures de bureau pour pouvoir balancer son chef qui, soi disant, glande...
Aprés, qu'il soit au boulot ou pas, je m'en fout, comme je disais, si il est au boulot, il a raison, son chef est mauvais car il le laisse glander pendant ses heures de travail, et si il est en RTT, c'est que lui non plus n'est pas indispensable à son service puisque qu'aujourd'hui il ne bosse pas, c'est pas pour celà que ses collégues vont balancer qu'il ne fout rien sous pretexte que quand il est pas là ben la travail avance de la même maniére.
Et là c'etait tentant de faire remarquer que quelqu'un qui, soi disant, bosse etait connecté sur le forum aux heures de bureau pour pouvoir balancer son chef qui, soi disant, glande...
Aprés, qu'il soit au boulot ou pas, je m'en fout, comme je disais, si il est au boulot, il a raison, son chef est mauvais car il le laisse glander pendant ses heures de travail, et si il est en RTT, c'est que lui non plus n'est pas indispensable à son service puisque qu'aujourd'hui il ne bosse pas, c'est pas pour celà que ses collégues vont balancer qu'il ne fout rien sous pretexte que quand il est pas là ben la travail avance de la même maniére.
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le fond du probleme
de
outlaw_
, posté le 16 juin 2005 à 15h05
la délation pour flémingite aigue, au fond, n'éxiste que parce que le système le permet! Dans l administration, la sécurité de l'emploi fait que quelques rares personnes tirent sur la corde(temps partiel, congés maladie, enfant malade, gréves des transports, etc...)et s'attirent les foudres de leurs collègues mais en général la hiérarchie ferme les yeux et reporte le surplus de boulot sur les autres. Et la seule solution est que cette personne demande sa mut'. C'est un exemple flagrant de déresponsabilisation alors que ces personnes sont rémunérées et qu'elles ont des remontrances, mais ça ne va jamais plus loin.
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perdu.
de
la mouche_
, posté le 16 juin 2005 à 15h10
Je ne suis pas chef... Je suis juste réaliste.
Et c'est toi qui voit la paille dans l'oeuil de ton voisin : tu glandes sur le net et t'accuses ton chef !!!
Et encore une fois de plus, désolé de te contredire mais personne n'est indispensable : si tu te barres tu manqueras trés peu à ton chef, il te remplacera...
C'est pas dur de trouver des gens sous qualifiés d'accord pour etre payés pour glander sur internet...
y a déja toi, ton chef et moi ;-) ...
Moi, au lieu de balancer mon chef qui branle rien, j'essaye de prendre sa place pour continuer à ne rien foutre mais en etant mieux payé.
Et finalement, explique moi en quoi tu serais indispensable : qui a besoin d'un gars de mauvaise foi, qui est un délateur, qui glande sur internet, qui ne respecte pas le hiérarchie et qui en plus est prétentieux en croyant que son innactivité est necessaire à quelqu'un et qui en plus se permet de la ramener quand on lui démontre qu'il a tord ? surement pas moi..
Par contre c'est vrai qu'au niveau "bone ambiance" dans le bureau, un glandeur qui a une "grande bouche" ( restons polis ) ça déride les collégues.
Et c'est toi qui voit la paille dans l'oeuil de ton voisin : tu glandes sur le net et t'accuses ton chef !!!
Et encore une fois de plus, désolé de te contredire mais personne n'est indispensable : si tu te barres tu manqueras trés peu à ton chef, il te remplacera...
C'est pas dur de trouver des gens sous qualifiés d'accord pour etre payés pour glander sur internet...
y a déja toi, ton chef et moi ;-) ...
Moi, au lieu de balancer mon chef qui branle rien, j'essaye de prendre sa place pour continuer à ne rien foutre mais en etant mieux payé.
Et finalement, explique moi en quoi tu serais indispensable : qui a besoin d'un gars de mauvaise foi, qui est un délateur, qui glande sur internet, qui ne respecte pas le hiérarchie et qui en plus est prétentieux en croyant que son innactivité est necessaire à quelqu'un et qui en plus se permet de la ramener quand on lui démontre qu'il a tord ? surement pas moi..
Par contre c'est vrai qu'au niveau "bone ambiance" dans le bureau, un glandeur qui a une "grande bouche" ( restons polis ) ça déride les collégues.
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c est pas une vanne
de
outlaw_
, posté le 16 juin 2005 à 15h22
JC, c est toi?
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C'est pas grâce à toi qu'on va changer les choses
de
Fonctionnaire
, posté le 16 juin 2005 à 15h54
"Et c'est toi qui voit la paille dans l'oeil de ton voisin : tu glandes sur le net et t'accuses ton chef !!!"
Sauf que mon chef, il a le droit de glander sur le net lui ! Et pour 4 fois mon salaire en plus ! Et que si il me voit le faire, il va m'engueuler ! Et tu trouves ça normal toi ? Moralité : si tu veux gagner plus, bosse moins ! (bah oui, mon chef ne fait rien et ça rapporte plus que moi). Héhé, on marche sur la tête !
Sauf que mon chef, il a le droit de glander sur le net lui ! Et pour 4 fois mon salaire en plus ! Et que si il me voit le faire, il va m'engueuler ! Et tu trouves ça normal toi ? Moralité : si tu veux gagner plus, bosse moins ! (bah oui, mon chef ne fait rien et ça rapporte plus que moi). Héhé, on marche sur la tête !
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Fichus fonctionnaires ...
de
Philippe Cuziol
, posté le 16 juin 2005 à 17h12
Mais vous croyez pas qu'il y a des choses plus graves que vos petits prbolèmes de bureau ?
Ah ces fonctionnaires, qu'est ce qu'ils sont petits ...
Ah ces fonctionnaires, qu'est ce qu'ils sont petits ...
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précautions
de
outlaw_
, posté le 17 juin 2005 à 08h11
Evite de laisser ton adresse mail, surtout pro, parce que là tu risques le spam et on a vite fait de te démasquer! Sinon, au Trésor, ça va?
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On voit que tu es fonctionnaire
de
No Futur antérieur
, posté le 17 juin 2005 à 15h20
Ton chef a les qualités nécessaires pour être ce que l'on appelle un "Manager" (prononcer manadjeur)dans le privé mais ce n'est pas suffisant, il faut également qu'elle rampe et bave devant ses supérieurs...
Ta délation n'est donc pas recevable... en plus il n'y a pas son nom!
Ta délation n'est donc pas recevable... en plus il n'y a pas son nom!
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euh
de
azertyuio
, posté le 17 juin 2005 à 21h32
Vu que les flics sont des fonctionnaires qui va les surveiller? ;-)
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certes
de
cvbnnbvcx
, posté le 17 juin 2005 à 23h08
Tu aurais fait des études tu serais peut être un fonctionnaire de catégorie A.
De plus, les fonctionnaires travaillent autant que les mecs du privé et ont autant de compte à rendre.
De plus, les fonctionnaires travaillent autant que les mecs du privé et ont autant de compte à rendre.
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Ni a toi...
de
iroshima
, posté le 20 juin 2005 à 14h55
Mort de rire, monsieur la morale...
C'est pas non plus grâce à toi que ça va changer.
Admettons que ton chef est un br*nleur, il l'est tellement que tu l'as remarqué et que tu l'as fait remarquer aux autres.
Soit, mais finalement, tu ne fais pas mieux que lui, si ?
Bon maintenant prenons un postulat légérement différent : il ne peut rien faire parceque ses employés ne font rien...
Mince, ça aussi ça peut se tenir comme argument : comment peut il faire avancer quoi que ce soit si ses employés passent leur journée à peigner la girafe ?
Zut alors, en plus pour cet argument, j'ai une preuve : on peut prouver que tu glandes sur le net.
On en arrive à la théorie du moins tu bosses, plus tu gagnes : ben alors tu dois déja gagner beaucoup d'argent !
Bon résumons, tu ne VEUX pas bosser simplement parceque tu accuses ton chef de bosser encore moins, là dessus tu te permets de balancer ton chef dans un flagrant délit de "rien foutage" et là dessus tu en rajoutes en osant encore fustiger quelqu'un qui te démontre que tu n'es pas non plus un exemple de bête de travail.
Ou veux tu en venir ?
-prouver que tu es jaloux du salaire de ton chef ?
-prouver que tu as besoin d'un chef qui te saque vraiment et qui te pourrisse la vie pour que tu travailles et que là ça te manque?
-prouver que la délation d'entreprise est là surtout pour exacerber les petites jalousies entre collégues, pas pour améliorer les conditions de travail ?
-justifier le fait que tu ne foute rien en accusant ton chef ?
J'ai bien compris ou ton détracteur voulais en venir, par contre toi ...
C'est pas non plus grâce à toi que ça va changer.
Admettons que ton chef est un br*nleur, il l'est tellement que tu l'as remarqué et que tu l'as fait remarquer aux autres.
Soit, mais finalement, tu ne fais pas mieux que lui, si ?
Bon maintenant prenons un postulat légérement différent : il ne peut rien faire parceque ses employés ne font rien...
Mince, ça aussi ça peut se tenir comme argument : comment peut il faire avancer quoi que ce soit si ses employés passent leur journée à peigner la girafe ?
Zut alors, en plus pour cet argument, j'ai une preuve : on peut prouver que tu glandes sur le net.
On en arrive à la théorie du moins tu bosses, plus tu gagnes : ben alors tu dois déja gagner beaucoup d'argent !
Bon résumons, tu ne VEUX pas bosser simplement parceque tu accuses ton chef de bosser encore moins, là dessus tu te permets de balancer ton chef dans un flagrant délit de "rien foutage" et là dessus tu en rajoutes en osant encore fustiger quelqu'un qui te démontre que tu n'es pas non plus un exemple de bête de travail.
Ou veux tu en venir ?
-prouver que tu es jaloux du salaire de ton chef ?
-prouver que tu as besoin d'un chef qui te saque vraiment et qui te pourrisse la vie pour que tu travailles et que là ça te manque?
-prouver que la délation d'entreprise est là surtout pour exacerber les petites jalousies entre collégues, pas pour améliorer les conditions de travail ?
-justifier le fait que tu ne foute rien en accusant ton chef ?
J'ai bien compris ou ton détracteur voulais en venir, par contre toi ...
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un fonctionnaire
de
aspic1
, posté le 16 septembre 2007 à 14h59
alors pour info, crois tu vraiment que c est ceux qui bosse qui vont voir les pourris qui nous dirige???
la délation est déja en place dans la fonction publique est c est justement de gros branleur qui dénonce les autres!!!!
alors ton iddée a déja été copié...
la délation est déja en place dans la fonction publique est c est justement de gros branleur qui dénonce les autres!!!!
alors ton iddée a déja été copié...
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Bande de collabos!
de
outlaw_
, posté le 16 juin 2005 à 09h16
C'est marrant de voir comment réagissent ceux qui ne sont pas confrontés aux problèmes en entreprise. Ce genre de mesure c'est diviser, monter les collègues les uns contre les autres, pour mieux régner. Dans toute entreprise il y a une hiérarchie et c'est le rôle de cette hiérarchie que de veiller au bon fonctionnement des services. Les employers sont la pour faire leur boulot, et surveiller le travail de leurs collègues n'est pas leur rôle.
On parle de harcèlement, etc... dans l'article, mais ça c est un devoir de le dénoncer, pas besoin d'un réseau de délateurs.
Vous m'écoeurez avec vos réflexions à 2 balles, vous êtes du MEDEF ou quoi?
On parle de harcèlement, etc... dans l'article, mais ça c est un devoir de le dénoncer, pas besoin d'un réseau de délateurs.
Vous m'écoeurez avec vos réflexions à 2 balles, vous êtes du MEDEF ou quoi?
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VIVE LE MEDEF
de
J-Pierre_
, posté le 16 juin 2005 à 09h49
quand le medef dirigerat le pays ca ira mieux
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Tout tout tout, vous saurez tout sur Sarkosy
de
Pierre Perret
, posté le 16 juin 2005 à 10h01
"Ah ça ira, ça ira, ça ira !"
Tu connais la chanson hein ?
Tu connais la chanson hein ?
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pauvre gars
de
outlaw_
, posté le 16 juin 2005 à 10h02
je ne suis pas pour laisser passer la productivité à la place du facteur humain. Je ne suis pas pour autant pour le social. A part rassurer des pecnauds(orthographe made in me) avec des radars partout, des flics partout, des contrôles partout, etc... le gouvernement de droite(medef en tête) n'a fait que déplacer les problèmes pour endormir les gens. On parle de 40% d'analphabètes mais rien n est fait pour l'éducation alors que l éducation permettrait(je n en suis pas sûr, on a jamais essayé) de moins avoir a faire avec la justice, mieux éduquez, les gens (j'espère) seraient plus civilisés.
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aucun sens de la réalité outlaw
de
Mathieu_
, posté le 16 juin 2005 à 10h23
alors ça ça me fait bien, rire, ce qui met la mauvaise ambience en entreprise ce sont les gens qui en rame pas une par rapport aux autres... Si tu bosses, t'as rien à te reprocher... Et comparer les collabos de 39-45 avec ça, je vois que vous n'avez pas le sens de la mesure ni celui des réalitées historiques... Je ne suis pas du medef, ni patron, juste un employé.
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Faut se réveiller...
de
llooll
, posté le 16 juin 2005 à 10h29
Franchement, ce genre de réactions me hérisse le poil.
Y'a des radars partout.. et alors ? si tu respectes les limitations de vitesse, il est où le problème ?
Y'a des flics partout ? Si tu n'as rien à te reprocher où est le problème ?
"y'a des trucs qu'on n'a pas le droit de faire, mais quand on les fait, on se faire attraper". Faut être responsable un peu... Libre à toi de rouler à 150 en ville et d'écraser tous les piétons, mais faut pas pleurer quand tu passes au tribunal.
Si les gens étaient capables d'auto discipline, ça serait merveilleux, mais franchement, regarde autour de toi...
Les gens veulent plus que leur voisin, ils veuent êtrre avant leur voisin, par tous les moyens. Alors quand tu bosses, que tes collègues sont incompétents, voire même utlisent les ressources de l'entreprise à des fins personnelles, et réussissent à être mieux payés que toi et plus considérés, franchement ça gonfle, alors les balancer pourquoi pas ? Et qu'on ne vienne pas me parler de collabos, parceque si tu te fais agresser dans la rue ou cambrioler et que les passants te regardent sans révenir les secours, tu les remercieras de n'avoir pas collaboré avec les forces de police responsables de l'opression du peuple ? C'est bien joli toutes ces idées gauchistes et communautaires, mais à un moment faut revenir à la réalité. Ca me fait penser à quelquechose entendu à la radio. On demandait à un représentant communiste quelles étaient leurs propositions pour contrer je ne sais plus quel projet de loi. Et la réponse m'a fait pleurer de rire jusqu'au soir : "Nous allons faire des pétitions et des rassemblements". Et ben avec ça, ça va avancer c'est sûr...
Y'a des radars partout.. et alors ? si tu respectes les limitations de vitesse, il est où le problème ?
Y'a des flics partout ? Si tu n'as rien à te reprocher où est le problème ?
"y'a des trucs qu'on n'a pas le droit de faire, mais quand on les fait, on se faire attraper". Faut être responsable un peu... Libre à toi de rouler à 150 en ville et d'écraser tous les piétons, mais faut pas pleurer quand tu passes au tribunal.
Si les gens étaient capables d'auto discipline, ça serait merveilleux, mais franchement, regarde autour de toi...
Les gens veulent plus que leur voisin, ils veuent êtrre avant leur voisin, par tous les moyens. Alors quand tu bosses, que tes collègues sont incompétents, voire même utlisent les ressources de l'entreprise à des fins personnelles, et réussissent à être mieux payés que toi et plus considérés, franchement ça gonfle, alors les balancer pourquoi pas ? Et qu'on ne vienne pas me parler de collabos, parceque si tu te fais agresser dans la rue ou cambrioler et que les passants te regardent sans révenir les secours, tu les remercieras de n'avoir pas collaboré avec les forces de police responsables de l'opression du peuple ? C'est bien joli toutes ces idées gauchistes et communautaires, mais à un moment faut revenir à la réalité. Ca me fait penser à quelquechose entendu à la radio. On demandait à un représentant communiste quelles étaient leurs propositions pour contrer je ne sais plus quel projet de loi. Et la réponse m'a fait pleurer de rire jusqu'au soir : "Nous allons faire des pétitions et des rassemblements". Et ben avec ça, ça va avancer c'est sûr...
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lis tout
de
outlaw_
, posté le 16 juin 2005 à 10h32
collabo c était pour reprendre un post un peu plus haut.
Bien sûr un glandeur ça met une mauvaise ambiance, ce que je dis c est que c est au supérieur hiérarchique d'intervenir, il est là pour ça.
Bien sûr un glandeur ça met une mauvaise ambiance, ce que je dis c est que c est au supérieur hiérarchique d'intervenir, il est là pour ça.
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on ne se connait pas
de
outlaw_
, posté le 16 juin 2005 à 10h38
Si tu me connaisais tu saurais que la gauche n'est pas mon fort. Mais le flicage à tout va, la déresponsabilisation des gens m'insupporte.
Pour ce qui est d une agression, j en ai eu une sévère. UN voisin a appelé les gendarmes et s'est terrée jusqu a ce que les choses se passent. 45minutes plus tard les gendarmes étaient là(45min pour 12km..)
De plus là on parle de non assistance à personne en danger, ce qui n est pas le cas d'un glandeur(sauf s il excède beaucoup ses collègues, à la rigueur..)
Pour ce qui est d une agression, j en ai eu une sévère. UN voisin a appelé les gendarmes et s'est terrée jusqu a ce que les choses se passent. 45minutes plus tard les gendarmes étaient là(45min pour 12km..)
De plus là on parle de non assistance à personne en danger, ce qui n est pas le cas d'un glandeur(sauf s il excède beaucoup ses collègues, à la rigueur..)
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Machiavel
de
Josh_
, posté le 16 juin 2005 à 11h16
Tout le monde surveille tout le monde sans savoir qui le surveille : bonjour la qualité des relations de travail après, et les arrêts maladies, dépressions...
Un seul but : faire marcher les salariés au pas, rendre la suspicion générale, diviser pour mieux régner (éviter les groupements syndicaux).
Par ailleurs ce qui n'ont rien à se reprocher et ne sont pas contre le flicage ne verrait je crois pas d'inconvénients à avoir des caméras partout dans leur quartier, voir même dans leur maison, non ? C'est la même logique, après tout et on y est presque...
Un seul but : faire marcher les salariés au pas, rendre la suspicion générale, diviser pour mieux régner (éviter les groupements syndicaux).
Par ailleurs ce qui n'ont rien à se reprocher et ne sont pas contre le flicage ne verrait je crois pas d'inconvénients à avoir des caméras partout dans leur quartier, voir même dans leur maison, non ? C'est la même logique, après tout et on y est presque...
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enfin!!!
de
outlaw_
, posté le 16 juin 2005 à 11h33
merci, nfin quelqu un qui comprend mon raisonnement:
"Par ailleurs ce qui n'ont rien à se reprocher et ne sont pas contre le flicage ne verrait je crois pas d'inconvénients à avoir des caméras partout dans leur quartier, voir même dans leur maison, non ? C'est la même logique, après tout et on y est presque..."
"Par ailleurs ce qui n'ont rien à se reprocher et ne sont pas contre le flicage ne verrait je crois pas d'inconvénients à avoir des caméras partout dans leur quartier, voir même dans leur maison, non ? C'est la même logique, après tout et on y est presque..."
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pas seul dans le desert
de
little brother
, posté le 16 juin 2005 à 11h59
t'inquiette t'es pas seul à penser ça. l'argument "si tu n'as rien à te reprocher tu n'as rien à craindre" est justement le problème.
je me suis taper tout les posts et le constat est inquietant. les réactions générale montre une tendance vers l'acceptation d'un régime dictatorial.
et c'est justement les même arguments qui ont propulsé la plus part de ces régimes au pouvoir, et sans le prendre par la force, en se fesant accepter.
et chez nous le reponsable est une dérésponsabilisation générale, plus personne ne veut être responsable de rien et ne veux plus rien assumer. tout le monde n'attend qu'une chose que le gouvernement, le chef, le manager, l'école, resolvent les problèmes.
comme je sent venir les reproches de loin, je précise que je parle au sens large, en généralité, pas du cas particulier de X qui emmerde son voisin parcequ'il n'a pas trier ses ordures.
je me suis taper tout les posts et le constat est inquietant. les réactions générale montre une tendance vers l'acceptation d'un régime dictatorial.
et c'est justement les même arguments qui ont propulsé la plus part de ces régimes au pouvoir, et sans le prendre par la force, en se fesant accepter.
et chez nous le reponsable est une dérésponsabilisation générale, plus personne ne veut être responsable de rien et ne veux plus rien assumer. tout le monde n'attend qu'une chose que le gouvernement, le chef, le manager, l'école, resolvent les problèmes.
comme je sent venir les reproches de loin, je précise que je parle au sens large, en généralité, pas du cas particulier de X qui emmerde son voisin parcequ'il n'a pas trier ses ordures.
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Boouh, le jaloux....
de
Masked Cuncumber
, posté le 16 juin 2005 à 12h53
"Alors quand tu bosses, que tes collègues sont incompétents, voire même utlisent les ressources de l'entreprise à des fins personnelles, et réussissent à être mieux payés que toi et plus considérés, franchement ça gonfle, alors les balancer pourquoi pas ?"
C'est quoi qui vous défrise ? Qu'ils fassent ça ou que vous n'osiez pas agir de même ?
C'est quoi qui vous défrise ? Qu'ils fassent ça ou que vous n'osiez pas agir de même ?
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pas vraiment non...
de
zorglub_
, posté le 16 juin 2005 à 13h55
Sauf que la vie en société et la privée sont à différencié...
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ah bon ...
de
TuTuX
, posté le 16 juin 2005 à 14h34
parce que ce n'est pas le cas actuellement ?
entre le sarkozy du gouvernement, chef de l'ump, qui tient l'assemblée et le sarkozy qui est N°2 du medef, il n'y aurait aucun lien de parenté ?
entre le sarkozy du gouvernement, chef de l'ump, qui tient l'assemblée et le sarkozy qui est N°2 du medef, il n'y aurait aucun lien de parenté ?
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collabos
de
charlerick
, posté le 16 juin 2005 à 18h59
Lamentable ! Et navrant.
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La droite ?
de
LudoX_
, posté le 17 juin 2005 à 17h11
Moi ce que je vois c'est que si on lâche complétemetn la bride à la droite, on a plus de planète du tout dans 100 ans.
Parce qua la droite, c'est :
1-fric
2-fric
3-fric
4- reflexion (ah on a pollué toutes les ressources d'eau de la planète ? Meeeeeeerde !!!)
Y'as pas beaucoup de "droitistes" qui connaissent les véritables bases de la vie et le necessaire pour les préserver...
Parce qua la droite, c'est :
1-fric
2-fric
3-fric
4- reflexion (ah on a pollué toutes les ressources d'eau de la planète ? Meeeeeeerde !!!)
Y'as pas beaucoup de "droitistes" qui connaissent les véritables bases de la vie et le necessaire pour les préserver...
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Eh bé...
de
toto_
, posté le 16 juin 2005 à 13h39
Avec un tel système, bonjour le harcèlement moral à base de dénonciations gratuites... La délation n'amènera jamais l'intégrité dans un système si celui-ci est déjà corrompu à la base (ou au sommet...). Juste une couche supplémentaire de merde.
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J'ai peur
de
Popol_
, posté le 16 juin 2005 à 14h04
OUI J'ai peur de tout ce que je viens de lire. Autant mette des logiciels de type VNC sur tous les ordinateurs aussi comme cça on peut dénoncer le collègue qui regarde la météo pendant le boulot. Et puis comme ça il pourra vous dénoncer pour espionnage pendant les heures de boulot. 1984, Brazil on en est pas loin.
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Oups
de
Popol_
, posté le 16 juin 2005 à 14h07
J'espère que l'on ne va pas me dénoncer pour avoir posté pendant mes heures de travail...
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