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(Mise à jour) Feu vert au mariage de Neuf- telecom et Cegetel
La Direction de la concurrence autorise la fusion de Neuf-telecom et Cegetel. En demandant de maintenir des prestations vers les clients opérateurs et FAI.
Mise à jour : le nouveau Neuf-Cegetel sur les rails
Trois mois après son annonce, la fusion entre Neuf-telecom et Cegetel est en passe de devenir réalité. Vendredi dernier, le ministère de l'Economie, via la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF), a donné son feu vert à l'opération. Les deux entreprises ont le droit de ne faire qu'une, mais à la condition de continuer à fournir des prestations télécoms aux autres opérateurs alternatifs (location de fibre optique, offres de gros pour la voix, le dégroupage, etc.). ' On nous demande juste de maintenir nos offres de gros, et notamment de continuer à mettre notre fibre optique à disposition, ce qu'on n'exige pas de France Télécom, soit dit en passant ', précise un porte-parole. Cette demande de la DGCCRF fait écho aux inquiétudes formulées par divers petits opérateurs et FAI quant au devenir du marché de la revente, notamment dans le dégroupage.
La fusion des deux groupes de télécoms sera enterinée lundi 22 août prochain. Jacques Veyrat, actuel président de Neuf-telecom, prendra comme prévu la présidence de la nouvelle entité, épaulé par Michel Paulin, le directeur général de Neuf-telecom. Un plan de départs volontaires devrait voir le jour en septembre, qui toucherait, selon Les Echos, 600 postes en interne, et 300 postes de prestataires.
Guillaume Deleurence
Première parution le 11/05/2005
Neuf Cegetel sur les terres de France Télécom
Neuf telecom et Cegetel ont officialisé leur mariage. Le nouveau groupe devient le deuxième opérateur français.
La rumeur enflait depuis plusieurs jours. C'est désormais officiel. Jacques Veyrat et Denis Martin, les présidents respectifs de neuf telecom et de Cegetel, ont annoncé mercredi après-midi leur rapprochement. L'opération devrait être
finalisée d'ici juillet.
En pratique, le nouveau groupe baptisé Neuf Cegetel sera détenu à 72 % par les actionnaires de neuf telecom et à 28 % par ceux de SFR, la maison-mère de Cegetel. Dans un premier temps, SFR a racheté les parts que détenait la
SNCF dans Cegetel avant d'en revendre la totalité à neuf telecom contre 28 % du nouvel ensemble en actions. Dans deux ans, neuf telecom devra également payer en liquide la somme de 380 millions d'euros à SFR.
C'est Jacques Veyrat qui pilotera le nouvel ensemble, qui occupe la place de deuxième opérateur français, toujours loin derrière France Télécom. Neuf Cegetel a en effet réalisé en 2004 un chiffre d'affaires cumulé de 2,6 milliards
d'euros, alors que le revenu sur le fixe de l'opérateur historique s'est élevé à 19 milliards d'euros.
' La fusion sera profitable à long terme. La nouvelle entité va devenir un sérieux concurrent pour France Télécom, en particulier sur le marché de l'entreprise. L'opérateur historique possède une belle
longueur d'avance sur le marché grand public. France Télécom restera encore longtemps numéro un sur le marché français. Mais la menace se rapproche ', estime Joel Stradling, analyste chez Current Analysis.
Le nouvel ensemble entend conquérir d'ici à mi-2007 un total de 4 millions de clients, dont 2 millions d'abonnés ADSL (1 million aujourd'hui). L'offre triple play (accès Internet, téléphonie et
télévision) reste le c?"ur de la stratégie du nouveau groupe. Grâce à leur rapprochement, les opérateurs étendent leur présence géographique et présentent ainsi un front plus solide face aux offres de France Télécom et de Free.
Un plan de départ basé sur le volontariat
Mais pour l'heure, les deux groupes doivent digérer l'opération. Jacques Veyrat a ainsi annoncé à ses salariés, lors d'une réunion d'information interne, que le nouvel ensemble devrait réaliser 160 millions d'euros d'économie en
rythme annuel, auxquels s'ajoutent 100 millions d'euros d'économie sur les investissements (dans les équipements réseau notamment). ' Gérer la fusion peut devenir un cauchemar. Les deux opérateurs vont devoir faire face à
de grosses réorganisations au niveau de leur support clients. Leurs offres sont plus similaires que complémentaires. Des restructurations sont à prévoir. Le nouveau groupe va devoir créer une nouvelle marque, homogénéiser sa gamme de
produits ', analyse Joel Stradling.
Le président de neuf telecom a évoqué les prémices de cette nouvelle organisation. Elle passe par la mise en place d'un plan de départ sur la base du volontariat. Sans donner de chiffre sur le nombre de postes touchés, Jacques Veyrat a
estimé que les salaires devraient représenter 15 % des économies que le nouveau groupe espère réaliser après le rapprochement. De gros efforts vont être faits pour rationaliser l'utilisation du système informatique et des deux réseaux. Celui de
Cegetel prendra en charge la téléphonie tandis que celui de neuf assurera le trafic Internet.
Les deux marques, neuf telecom et Cegetel, vont continuer à exister. Le groupe réfléchira par la suite à l'opportunité d'en supprimer une, voire de créer une nouvelle marque. L'objectif est en revanche d'homogénéiser l'offre commerciale
dans les six mois qui suivront le rapprochement des deux sociétés. Dès la fin de l'année, le groupe devrait disposer d'une chaîne d'activation unique des lignes ADSL pour l'ensembles des clients.
Si le rapprochement s'avère profitable à long terme pour les deux partenaires, il pourrait l'être moins pour les abonnés. ' La fusion entre neuf telecom et Cegetel est une bonne chose pour le marché local de
l'ADSL. Au niveau des FAI tout du moins. Mais le marché, avec des tarifs jusque-là toujours à la baisse va se stabiliser. Les prix vont cesser de chuter ', estime Joel Stradling.
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Actu précédente
Avis sur «(Mise à jour) Feu vert au mariage de Neuf- telecom et Cegetel »
bientot des forfaits pour telephone portable
de
ron jeremy
, posté le 11 mai 2005 à 20h00
vivement qu'ils mettent en place des forfaits comme l'adsl pour les portables.
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ça existe déjà... mais chez France Télécom (Orange) !
de
LD_
, posté le 11 mai 2005 à 22h17
et de toutes façons, la transaction ne concerne pas le mobile.
Il faut bien lire "actionnaire de SFR (Vivendi)". Il n'y a pas d'autre rapport avec SFR, pas concerné par la transaction.
SFR, elle, est en instance de de vente à Vodaphone depuis plusieurs années. La marriée prend son temps pour se faire belle et vendre chèrement sa peau...
Comme quoi il y a encore un peu de boulot et surtout de licenciements[:-(( ] avant de rattraper FT
Il faut bien lire "actionnaire de SFR (Vivendi)". Il n'y a pas d'autre rapport avec SFR, pas concerné par la transaction.
SFR, elle, est en instance de de vente à Vodaphone depuis plusieurs années. La marriée prend son temps pour se faire belle et vendre chèrement sa peau...
Comme quoi il y a encore un peu de boulot et surtout de licenciements[:-(( ] avant de rattraper FT
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Mauvaise augure
de
kevin_
, posté le 11 mai 2005 à 23h18
Je ne suis pas très enchanté de cette fusion. Si ça continue comme ça, il va rester que des "gros" FAI et les plus modeste vont disparaître. Une fois les petits éliminés par une guerre des prix agressive, il est fort à parier qu'une "entente" pourrait s'installer comme avec les opérateurs de téléphonie mobile...
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Idem.
de
, posté le 12 mai 2005 à 07h04
S'il en reste peu à la fin, soit ils vont se mettre d'accord, soit ils vont encore se manger entre eux et à la fin il n'en restera plus qu'un.
Et là, c'est le drame. Le monopole et la société qui impose ses prix à l'utilisateur qui n'a pas d'autre choix que d'accepter (un peu comme Windows pendant un certain temps).
Et là, c'est le drame. Le monopole et la société qui impose ses prix à l'utilisateur qui n'a pas d'autre choix que d'accepter (un peu comme Windows pendant un certain temps).
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bravo l'expert
de
Fabien d'Amiens
, posté le 12 mai 2005 à 08h14
wouah, Dimitri a encore fait une analyse flamboyante de clairvoyance...
contrairement à Windows ou aux opérateurs de téléphonie mobile, on ne part pas d'une situation à 0 concurrents mais d'un secteur beaucoup plus riches où les schémas classiques de concurrence se sont déjà appliqués, d'ailleurs on peut comparer avec la voiture :
- au début de la techno, un seul opérateur (Denis Papin)
- quand c'est commercialement prêt, plusieurs sociétés et des produits chers (Dedion-Bouton, Panhard, Benz)
- puis la techno se démocratise (Ford)
- de nombreuses entreprises apparaissent (de 1920 à 1980)
- quand les avancées technologiques sont bien avancées, les entreprises se rachètent pour faire baisser les prix (maintenant, Renault Nissan, Peugeot Citroen)
actuellement je dirais que l'ADSL en est à l'étape "Peugeot rachète Talbot" : plus de concessionnaire dans l'automobile = plus de services dans l'ADSL (car plus de clients = plus de support téléphonique de qualité).
voilà, j'attends vos arguments contre ce parallèle
contrairement à Windows ou aux opérateurs de téléphonie mobile, on ne part pas d'une situation à 0 concurrents mais d'un secteur beaucoup plus riches où les schémas classiques de concurrence se sont déjà appliqués, d'ailleurs on peut comparer avec la voiture :
- au début de la techno, un seul opérateur (Denis Papin)
- quand c'est commercialement prêt, plusieurs sociétés et des produits chers (Dedion-Bouton, Panhard, Benz)
- puis la techno se démocratise (Ford)
- de nombreuses entreprises apparaissent (de 1920 à 1980)
- quand les avancées technologiques sont bien avancées, les entreprises se rachètent pour faire baisser les prix (maintenant, Renault Nissan, Peugeot Citroen)
actuellement je dirais que l'ADSL en est à l'étape "Peugeot rachète Talbot" : plus de concessionnaire dans l'automobile = plus de services dans l'ADSL (car plus de clients = plus de support téléphonique de qualité).
voilà, j'attends vos arguments contre ce parallèle
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Re.
de
, posté le 12 mai 2005 à 08h27
Je vois le genre, c’est bon. Genre je vais te briser et tout.
Mais bon, je ne te répondrais pas sur ce point, les polémiques stériles n'étant pas mon domaine.
Bref, ce que je voulais dire dans mon commentaire, aussi court et flamboyant soit-il à tes yeux, c'est que nous sommes entrain d'aller vers un nombre de plus en plus réduit d'opérateurs. Ils seront certes plus puissants, plus à même de proposer de nombreux services voir plus compétitifs niveau tarif. Cà, c’est la vision utopiste, selon moi.
Mais, moins il y aura d’acteur sur le marché (selon moi, mais je peux me tromper), plus il y a de risque d'accord concernant les tarifs. Le consommateur y perdrait tout profit.
Concernant le rapprochement à Microsoft et son système d'exploitation, j'entend par là que si il n'en restait plus qu'un (pas le seul, mais un vraiment trop puissant), il pourrait imposer sa politique de prix. Ce qui, dans ce cas, ne serait pas non plus sympathique pour le consommateur.
J’espère avoir répondu à ta question.
Excuse-moi si je n’ai pas fait de roman, mais ce n’était le but.
Cordialement Dimitri.
Mais bon, je ne te répondrais pas sur ce point, les polémiques stériles n'étant pas mon domaine.
Bref, ce que je voulais dire dans mon commentaire, aussi court et flamboyant soit-il à tes yeux, c'est que nous sommes entrain d'aller vers un nombre de plus en plus réduit d'opérateurs. Ils seront certes plus puissants, plus à même de proposer de nombreux services voir plus compétitifs niveau tarif. Cà, c’est la vision utopiste, selon moi.
Mais, moins il y aura d’acteur sur le marché (selon moi, mais je peux me tromper), plus il y a de risque d'accord concernant les tarifs. Le consommateur y perdrait tout profit.
Concernant le rapprochement à Microsoft et son système d'exploitation, j'entend par là que si il n'en restait plus qu'un (pas le seul, mais un vraiment trop puissant), il pourrait imposer sa politique de prix. Ce qui, dans ce cas, ne serait pas non plus sympathique pour le consommateur.
J’espère avoir répondu à ta question.
Excuse-moi si je n’ai pas fait de roman, mais ce n’était le but.
Cordialement Dimitri.
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Quand le dirigeant d'un groupe automobile français
de
Belzebuth_
, posté le 12 mai 2005 à 10h39
te dit que sa prochaine voiture coûtera... le même prix que sa concurrente, il n'y a pas d'idée de baisse des prix, mais plutôt un genre d'entente non ?? Voilà mon argument contre ce parallèle :)
alerter le modérateur
Arguments contre ce paralèle ;-)
de
Erwan_
, posté le 12 mai 2005 à 11h39
Il y a en effet des arguments contre ce parallèle en effet, il s'agit d'industries totalement différentes.
les telecoms sont basées sur des infrastructures très couteuses et des services vendus dont le couts de reviens (hors frais fixes d'infrastructures) très faibles.
Les industries représentatives de cette catégories étant toutes les industries de réseau : télécom, électricité, distribution postale.
Un tendance naturelle nous ramène alors vers un monopole en effet le plus gros bénéficie d'un cout fixe moyen très faible, il faut alors pour le rejoindre en étant compétitif obtenir la taille du plus gros dèjà en place.
Après l'éviction des compétiteurs, le tarif est relevé entrainant un rationnement de la demande et une diminution du surplus économique global (consommateur + producteur)
Ce qui donne encore l'illusion que nous ne tendons pas vers ce monopole c'est que les technologies sont encore changeantes et qu'un challenger peut dépasser le leader lors de l'adoption de ces nouvelles technologies.
Deux solutions sont alors anvisageables :
le monopole public (solution retenue jusqu'à la fin des années 90) qui en ne recherchant pas la maximisation du profit évite tout rationnement.
ou une organisation de la concurrence obligeant le dominant à faire bénéficier de ses économies d'échelles à ses concurrents (solution retenue par la communauté européenne)
Reste à savoir si cette solution sera efficace ou si
l'acteur dominant arrivera à contourner cette organisation (voir les négociations FT ART et les argumentations parfois risiblements de mauvaises foi)
Seule l'histoire nous le dira.
les telecoms sont basées sur des infrastructures très couteuses et des services vendus dont le couts de reviens (hors frais fixes d'infrastructures) très faibles.
Les industries représentatives de cette catégories étant toutes les industries de réseau : télécom, électricité, distribution postale.
Un tendance naturelle nous ramène alors vers un monopole en effet le plus gros bénéficie d'un cout fixe moyen très faible, il faut alors pour le rejoindre en étant compétitif obtenir la taille du plus gros dèjà en place.
Après l'éviction des compétiteurs, le tarif est relevé entrainant un rationnement de la demande et une diminution du surplus économique global (consommateur + producteur)
Ce qui donne encore l'illusion que nous ne tendons pas vers ce monopole c'est que les technologies sont encore changeantes et qu'un challenger peut dépasser le leader lors de l'adoption de ces nouvelles technologies.
Deux solutions sont alors anvisageables :
le monopole public (solution retenue jusqu'à la fin des années 90) qui en ne recherchant pas la maximisation du profit évite tout rationnement.
ou une organisation de la concurrence obligeant le dominant à faire bénéficier de ses économies d'échelles à ses concurrents (solution retenue par la communauté européenne)
Reste à savoir si cette solution sera efficace ou si
l'acteur dominant arrivera à contourner cette organisation (voir les négociations FT ART et les argumentations parfois risiblements de mauvaises foi)
Seule l'histoire nous le dira.
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Denis Papin ?
de
thomas__
, posté le 12 mai 2005 à 18h18
Ou Nicolas-Joseph Cugnot connu pour avoir créé la première "automobile".
Sinon, méfiance vis-à-vis des concentrations, les opérateurs de téléphonie mobiles ont été accusés d'entente sur les prix il n'y a pas longtemps
Et puis avec cette affaire de fusion entre le 9 et cégetel cela risque d'être un peu plus compliqué pour les FAI ne possédant pas de réseau téléphonique (AOL Club-Internet...) et qui se servaient, et mettaient en concurrence, 9 télécom et cégétel pour vendre leur abo ADSL
Sinon, méfiance vis-à-vis des concentrations, les opérateurs de téléphonie mobiles ont été accusés d'entente sur les prix il n'y a pas longtemps
Et puis avec cette affaire de fusion entre le 9 et cégetel cela risque d'être un peu plus compliqué pour les FAI ne possédant pas de réseau téléphonique (AOL Club-Internet...) et qui se servaient, et mettaient en concurrence, 9 télécom et cégétel pour vendre leur abo ADSL
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Intelligente analyse
de
cabothym
, posté le 15 mai 2005 à 08h42
Venant de l'Automobile, je souscris à votre analyse. Elle a le mérite d'offrir un schéma simplifié et exact dans sa diversité. En espérant toutefois que les infiltrations et les regroupements ne se hâtent pas trop dans un monde où les accélérations sont parfois fulgurantes.
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c'est plutôt juste...
de
axav
, posté le 17 aout 2005 à 10h25
mais on en est malheureusement pas là,
au niveau des prix , peut être...( trop chère à mon goût )
je pense qu'en Françe, on en n'est qu'à " ford ".
parce que le nombre d'abonné stagne.
pour deux raisons :
- l'outil informatique est mal connu , donc mal maitrîsé et apparait comme très cher.
- l'apprentissage du public, grand et petit.
les enseignants et les politiques qui les dirigent au niveau régional et départemental sont en manque cruel de mise à jour.
IL NE SUFFIT PAS D ACHETER UN PC ET DE REGARDER L'ECRAN.
IL Faut UNE VRAI FORMATION !!!!
au niveau des prix , peut être...( trop chère à mon goût )
je pense qu'en Françe, on en n'est qu'à " ford ".
parce que le nombre d'abonné stagne.
pour deux raisons :
- l'outil informatique est mal connu , donc mal maitrîsé et apparait comme très cher.
- l'apprentissage du public, grand et petit.
les enseignants et les politiques qui les dirigent au niveau régional et départemental sont en manque cruel de mise à jour.
IL NE SUFFIT PAS D ACHETER UN PC ET DE REGARDER L'ECRAN.
IL Faut UNE VRAI FORMATION !!!!
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Comparaison
de
Mathieu_
, posté le 17 aout 2005 à 10h59
Ta comparaison mes emble avoir quelques failles. D'une part ça concerne deux secteurs complètement différent (si le fonctionnement d'une voiture avait été aussi aléatoire que la connexion à Internet au début on en serait aps là aujourd'hui). D'autre part on n'est pas non plus dans la même époque. Aujourd'hui il y a des rachats d'entreprises et fusion un peu partout. Il y a de moins en moins de concurence mais les concurrents sont de plus en plus gros (à défaut d'être de plus en plus respectueux des clients)
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Séparation des activités ?
de
fyzo
, posté le 12 mai 2005 à 08h47
Un article sur www.silicon.fr indique : "Dans l'immédiat, les réseaux des deux entreprises seront conservés, celui de Cegetel pour la voix et celui de Neuf pour les données". Lorsque l'on voit la politique commerciale des 2 FAI qui est radicalement différente (neuf ne s'intéresse pas aux zones faiblement peuplées alors que Cegetel s'appuie sur FT pour proposer du 8Mo un peu partout), est-ce que le nouveau groupe (qui est à 70% propriété de neuf...) continuera à proposer du très haut débit dans les zones à très faible rentabilité ? Les abonnés non rentables continueront-ils à se voir proposer les mêmes prestations ?
A suivre...
A suivre...
alerter le modérateur
SI ça Reste comme PSA OK sinon ça va pas aller bien loin tout ça
de
Tef_
, posté le 13 mai 2005 à 12h48
moi qui suis chez Cegetel car peut pas aller autre part en adsl (degroupage inexistant) je crains fort que les nouveaux client adsl soient laissés et si cegetel ne continu pas a donner de l'adsl aux non dégroupé car il le fait actuellement tout le monde va aller chez Free ou Wanadoo et leur truc va se casser la gueule. Cette histoire de séparation de rezo données voix ça me semble bien bizarre car ils ont quasiment un rezo aussi développé (9T un peu plus) et si ils continuent leur activités chacun de leur coté ça serait pas plus mal. Anciens Clients Cario, LaPoste.net, Oreka et autres par le passé avec Tiscali ( Libertysurf, WOL ... ) ont fait les frais des ces rachats et meme si certaines news (zonehd) disent que cela se passera bien ba je crois que va y avoir bcp de problemes de rezo autant client 9T que Cegetel ... et oui Affaire a Suivre !!!
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c une blague ??
de
TCH_
, posté le 12 mai 2005 à 10h03
"Dans deux ans, neuf telecom devra également payer en liquide la somme de 380 millions d'euros à SFR"
elle va etre grosse la valise pour mettre tous ces billets !
elle va etre grosse la valise pour mettre tous ces billets !
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