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Que le plus bas salaire gagne !
Le site Web allemand Jobdumping.de va arriver en France cet été, avec son système d'enchères inversées pour les emplois promouvant les salaires les plus bas.
' Embauche développeur confirmé pour réaliser des tableaux de bord à 10 euros de l'heure. Qui dit moins ? ' Aujourd'hui, aucune entreprise française n'oserait formuler une telle
annonce sur Internet. Mais cela pourrait changer dès cet été. En effet, un site allemand spécialisé dans les enchères inversées pour des offres d'emploi va lancer en août sa version internationale.
Le principe de ce site, baptisé
Jobdumping, est simple : une entreprise propose un emploi, et les internautes répondent en offrant des salaires de plus en plus bas. Ouvert en août 2004, il revendique aujourd'hui
20 000 à 30 000 visiteurs par mois et publie 8 000 offres d'emplois réparties en 1200 catégories. Il s'agit essentiellement de ' petits travaux ' : ménage, vente, nettoyage, etc.
Ce site avait provoqué un tollé lorsque le quotidien Libération avait révélé, fin mars, son existence. C'est le manque total de scrupules de son créateur, Fabian Loew, qui avait le plus choqué l'opinion française.
' Les salaires allemands sont trop élevés ', déclarait-il alors, affirmant lutter ainsi contre le taux important du chômage outre-Rhin.
Interrogé aujourd'hui sur ses ambitions françaises, Fabian Loew déclare : ' L'économie et le marché du travail sont pratiquement dans le même état en France qu'en Allemagne, et nous allons bien sûr essayer
d'aider les Français à gérer par eux-mêmes leur situation face au chômage. '
Si le site Jobdumping.de fait peur, rien n'interdit, légalement, de l'importer dans l'Hexagone. ' La seule restriction est de respecter le salaire minimal de référence ', explique un
juriste spécialisé dans le droit de l'Internet. ' Le principe des enchères inversées sur Internet se répand de plus en plus, et on peut s'attendre à ce que quelqu'un copie Jobdumping.de, n'y voyant qu'un business
model de plus ', ajoute-t-il.
De fait, les plates-formes visant à obtenir le prix le plus bas sur les prestations informatiques
se sont fortement développées, avec des sites comme Prestataires.com ou HiTechPros. Les sociétés qui y sont en concurrence ?" en utilisant leurs propres
salariés ?" se battent en cassant leurs marges. Mais d'autres font appel à des travailleurs indépendants, qui finalement acceptent de baisser leur prix, et donc leur salaire, pour répondre à ces appels d'offres. Jobdumping.de ne ferait que
supprimer un intermédiaire.
La menace est bien réelle. La pratique est très courante en Hollande, et, même en France, certaines sociétés s'y sont essayées. ' En 2001, Danone avait voulu le faire pour des centres d'appels, et nous l'avions
fortement dénoncé ', rappelle Noël Lechat, secrétaire général de la fédération CGT des sociétés d'études, prête à se mobiliser à nouveau si le cas se présentait.
Les syndicats ont un allié de poids face à ce phénomène : le Medef. Dans ses ' Lignes directrices pour l'organisation des enchères inversées sur Internet ', publiées en
juillet 2004, il déconseille formellement à ses entreprises adhérentes l'application aux offres d'emploi de cette technique : ' Le mécanisme d'enchère est en revanche inadapté [...]
lorsque le facteur humain est prépondérant (ex. : construction d'immeubles ou d'ouvrages publics, transport routier de marchandises, travail temporaire, prestations intellectuelles, fourniture de certaines pièces ou
systèmes complexes) ; ceux-ci doivent être expressément exclus de son champ d'application. '
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Actu Suivante
On a que ce qu'on paye
de
Rémi_
, posté le 29 avril 2005 à 19h25
Et le critére qualité dans tout ceci?
Je vous casse les prix mais derriere je vous fais un travail de sagouin.
Alors pourquoi ne pas faire comme sur eBay, l'employeur note derriere la qualité de l'indépendant?
Je vous casse les prix mais derriere je vous fais un travail de sagouin.
Alors pourquoi ne pas faire comme sur eBay, l'employeur note derriere la qualité de l'indépendant?
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TRES BONNE IDEE
de
J-Pierre_
, posté le 29 avril 2005 à 19h58
les chef d'entreprise (comme moi),vont pouvoir employer des ouvriers à 5 euros/h, voir moins, c'est super ca evitera d'aller en chine.
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Lamentable
de
philippe_
, posté le 29 avril 2005 à 20h03
Et qui achètera vos produits ? Certainement pas ceux que vous allez payer ce prix là.
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En france c'est interdit de payer en dessous du SMIC horaire.
de
NOSPHERATU
, posté le 29 avril 2005 à 20h08
Tout est dans le titre donc 5€/H Das Verboten !
Par contre c'est tout a fait le genre de truc qui va pousser les Français a voter NON a la constitution Europeene, la peur qu'un autre pays fasse le forcing pour imposer ce genre de truc et empecher le GVT Français de s y opposer.
Par contre c'est tout a fait le genre de truc qui va pousser les Français a voter NON a la constitution Europeene, la peur qu'un autre pays fasse le forcing pour imposer ce genre de truc et empecher le GVT Français de s y opposer.
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et toi ?????????
de
thierry56
, posté le 29 avril 2005 à 20h27
et toi comme chef d'entreprise est ce que tu accepterais de gagner 5 euros de l'heure?je pense que non alors au lieu de faire aux autres ca, fait le d'abord pour toi
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Ouverture d'une souscription
de
Thierry___
, posté le 29 avril 2005 à 20h56
Je propose que l'on ouvre une souscription pour ce chef d'entreprise humaniste afin qu'il puisse allez délocaliser en Chine, et y vivre, sans sécurité sociale, sans assurance vieillesse, sans liberté d'expression et j'en passe. Bien entendu pas un billet d'avion, un simple pousse pousse lui suffira pour déménager de France où apparament il n'a plus rien à faire.
Bon voyage !!:
Bon voyage !!:
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Souscription
de
philippe_
, posté le 29 avril 2005 à 23h34
Ce Monsieur a bien besoin d'une souscription... Mais qui va pouvoir
participer ? A 5 euros de l'heure, il ne reste pas grand chose a lui
donner un fois payé le loyer mensuel que ce Monsieur ou ses
Semblables facturent à prix exorbitant !
C'est génial le libéralisme, celà permet d'assouvir les plus bas
instincts...
Personnellement, je rêve d'une société plus humaine, plus
fraternelle. Mais je pense qu'il reste beaucoup de travail a
effectuer...
participer ? A 5 euros de l'heure, il ne reste pas grand chose a lui
donner un fois payé le loyer mensuel que ce Monsieur ou ses
Semblables facturent à prix exorbitant !
C'est génial le libéralisme, celà permet d'assouvir les plus bas
instincts...
Personnellement, je rêve d'une société plus humaine, plus
fraternelle. Mais je pense qu'il reste beaucoup de travail a
effectuer...
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dortoir
de
gus_
, posté le 30 avril 2005 à 00h14
si vous mettez des dortoirs dans vos usines on pourra aller travailler pour 5 euro car comment sinon se payer le luxe d'un bel appart 1 pieces a 500 euro si on gagnent 600
faudrait trouver un loyer a 1 tier de son salaire cest a dire moin de 200 euros
on dormiras chez vous alors vous avez surrement une grosse barraque a tout prendre des gens.
faudrait trouver un loyer a 1 tier de son salaire cest a dire moin de 200 euros
on dormiras chez vous alors vous avez surrement une grosse barraque a tout prendre des gens.
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SCANDALEUX !
de
wahab
, posté le 30 avril 2005 à 09h11
je suis stupéfait d'avoir lu le site parlant de "jobdumping".Les patrons deviennent de plus en plus gourmands et, veulent transformer la vie des salariés en quelque sorte la vente aux enchères.
J'aimerais bien avoir un avis d'un expert sur ce sujet.
J'aimerais bien avoir un avis d'un expert sur ce sujet.
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un phénomène nouveau !
de
Paul_
, posté le 30 avril 2005 à 09h21
Vous employez les salariés à ce prix en France, comment vont-ils vivre leur quotidien ? N'oubliez les factures EDF, les charges .... Vous avez de la chance d'être patron. Vous éloignez de la réalité des gens qu'on appelle la france d'en bas.
Je pense que ce phénomène ne pourrait pas aller loin
car le sociale est primondial pour vous les patrons et le peuple.
Si çà continue toujours dans cette direction que j'appelle la rentabilité avant tout, il y a une révolution comme " révolution française en 1789 " pour stopper l'hémoragie ...
Je pense que ce phénomène ne pourrait pas aller loin
car le sociale est primondial pour vous les patrons et le peuple.
Si çà continue toujours dans cette direction que j'appelle la rentabilité avant tout, il y a une révolution comme " révolution française en 1789 " pour stopper l'hémoragie ...
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pas mal
de
Michel_
, posté le 30 avril 2005 à 10h43
Je pense que tu as pas lu l'article. Tu dois respecter le salaire minimum SMIC.
Donc à ta place, je chercherais vraiment à delocalise toute mon entreprise et toute les entreprises de productions devrait egalement faire de meme.
Dans un premier temps tout ce qui concerne la production répétitive. Puis toute les tetes pensantes.
La france serait destiné uniquement pour les vacances et ceux qui auraient les tunes...
Je vous remercie de m'avoir lu.
Donc à ta place, je chercherais vraiment à delocalise toute mon entreprise et toute les entreprises de productions devrait egalement faire de meme.
Dans un premier temps tout ce qui concerne la production répétitive. Puis toute les tetes pensantes.
La france serait destiné uniquement pour les vacances et ceux qui auraient les tunes...
Je vous remercie de m'avoir lu.
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Le salaire avant les qualifications
de
godvicien
, posté le 30 avril 2005 à 14h14
Dans le contexte pro-libérale qui est, de plus en plus, le notre, ce business modele est fort logique.
C'est simplement la concurence libre et non faussée appliquée aux travailleurs...
Comme elle sera appliquée aux services. Bref c'est l'Europe. (étonant de voir que ca ne vienne pas des States)
Le truc qui cloche avec ce site, c'est qu'un boulot n'est pas défini uniquement par un salaire.
Il y a aussi la question de la qualification. Hors si j'ai bien compris le principe, un employeur propose un emploi, n'importe qui répond a l'offre, et finalement, aprés les enchéres, le salaire est 'négocier' avant meme que l'employeur ne connaise le (ou les?) candidat et ses capacités.
Normalement, c'est le shema inverse : l'employeur choisi en fonction des qualifications du salarié, puis on commence a négocier le tarif.
Quand est il des lois concernant les enchéres, est on libre de refuser aprés avoir accepté ?
Tout le monde peut proposer une offre inférieure ( y compris l'employeur lui meme, puisque c'est a son avantage ) et participer ainsi a la décote du job.
Jobdupping ca s'appel.
Je propose un autre systeme, pourquoi pas un site qui note les entreprises sur la maniére dont elles exploitent les travailleurs ?
Les demandeurs d'emploi pourront alors selectionner leur entreprises avant meme de négocier leur salaire.
C'est simplement la concurence libre et non faussée appliquée aux travailleurs...
Comme elle sera appliquée aux services. Bref c'est l'Europe. (étonant de voir que ca ne vienne pas des States)
Le truc qui cloche avec ce site, c'est qu'un boulot n'est pas défini uniquement par un salaire.
Il y a aussi la question de la qualification. Hors si j'ai bien compris le principe, un employeur propose un emploi, n'importe qui répond a l'offre, et finalement, aprés les enchéres, le salaire est 'négocier' avant meme que l'employeur ne connaise le (ou les?) candidat et ses capacités.
Normalement, c'est le shema inverse : l'employeur choisi en fonction des qualifications du salarié, puis on commence a négocier le tarif.
Quand est il des lois concernant les enchéres, est on libre de refuser aprés avoir accepté ?
Tout le monde peut proposer une offre inférieure ( y compris l'employeur lui meme, puisque c'est a son avantage ) et participer ainsi a la décote du job.
Jobdupping ca s'appel.
Je propose un autre systeme, pourquoi pas un site qui note les entreprises sur la maniére dont elles exploitent les travailleurs ?
Les demandeurs d'emploi pourront alors selectionner leur entreprises avant meme de négocier leur salaire.
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idée à suivre
de
Dominique_
, posté le 01 mai 2005 à 08h58
étant dans le meme cas de travail que vous, pourquoi pas car du travail il y en a ...mais trop cher en charge
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Cherche patron acceptant de travailler a ce tarif
de
Arlette
, posté le 01 mai 2005 à 14h11
Puisque tu es patron, accepterais-tu de travailler a ce tarif ? Il n'y a aucune raison que dans l'histoire tu profites de ce système sur le dos des travailleurs, pour toi t'en mettre "plein les poches".
A cette allure, on va tout droit vers un retour en arrière : "l'esclavage" !
A cette allure, on va tout droit vers un retour en arrière : "l'esclavage" !
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Et quand tu n'auras plus de consommateur tu fais comment
de
Trannoy
, posté le 01 mai 2005 à 17h59
C'est oublier un peu vite qu'un salarié est aussi un consommateur. A envoyer ainsi au tapis les salariés d'ici, cela finira, avec décallage, certes par t'envoyer aussi au fond. En effet tu finiras toujours par trouver sur ton chemin plus requin que toi et il ne te fera pas de cadeaux.
Et arrêter de nous ennuyer avec les charges qui ne sont de fait que l'expression dans une très large mesure d'un salaire différé. Alors je vous en prie soyez vrai et dites nous que vous voulez baissez les salaires
A ce jeu de booling dans lequel les salariés sont les quilles et les "chefs d'entreprise" les boules finira en tragédie
Et quand on remonte dans l'histoire de France depuis les révoltes paysannes du moyen age. Rien ne c'est fait dans la douceur.
Cette orientation neo liberale do monde est porteuse de violence et de guerre
C'est la guerre du tous contre tous
C'est la loi du plus fort, c'est à dire celle de la jungle.
D'ailleurs les détenteurs de capitaux se moquent de la démocratie comme d'une guigne ils courent tous investir en chine comme ces industriels européens du textile qui gueulent comme des veaux en fait les produits à bas prix qui nous envahissent sortent de LEUR USINE CHINOISE
Et arrêter de nous ennuyer avec les charges qui ne sont de fait que l'expression dans une très large mesure d'un salaire différé. Alors je vous en prie soyez vrai et dites nous que vous voulez baissez les salaires
A ce jeu de booling dans lequel les salariés sont les quilles et les "chefs d'entreprise" les boules finira en tragédie
Et quand on remonte dans l'histoire de France depuis les révoltes paysannes du moyen age. Rien ne c'est fait dans la douceur.
Cette orientation neo liberale do monde est porteuse de violence et de guerre
C'est la guerre du tous contre tous
C'est la loi du plus fort, c'est à dire celle de la jungle.
D'ailleurs les détenteurs de capitaux se moquent de la démocratie comme d'une guigne ils courent tous investir en chine comme ces industriels européens du textile qui gueulent comme des veaux en fait les produits à bas prix qui nous envahissent sortent de LEUR USINE CHINOISE
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Il faut être encore plus ambitieux ...
de
Chrisbob
, posté le 01 mai 2005 à 18h22
Il faut faire travailler les gens au noir le week end et la nuit pour qu'ils aillent travailler légalement en payant ... dans des belles entreprises bienfaitrices de l'humanité.
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tu sais ton idée ............
de
no comment
, posté le 01 mai 2005 à 18h32
Et par hazard, tu ne veux pas que tes ouvriers fassent 40 Hr et que tu les paye 35 Hr au point ou tu en es rendu. Ce que je te souhaite, c'est que tes ouvriers changent de boite et te laisse seul.
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Beaucoup de bruit pour rien
de
Patrice Aubry
, posté le 01 mai 2005 à 20h49
Oui, le jour où ce sera grave, c'est quand on
supprimera le SMIC.
Mais ce système proposé existe déjà depuis des
siècles : à l'exception du SMIC, tous les autres
salaires sont fixés par la loi de l'offre et de la
demande, depuis toujours.
Ça ne fera que mettre un peu d'huile dans les
mécanismes, rien d'autre. Nada, la zone, walou.
Franchement, est-ce que Ebay a changé quelque chose
au marché de l'automobile d'occasion ? Ya un marché
qu'existe, et des enchères n'y changent rien, aux
prix pratiqués.
Quant à JP, sache que tu perds de l'argent en
France : dans les républiques bananières, tu
paierais pas d'impôt, et tu pourrais fouetter tes
salariés. Je ne rigole pas. Ça existe. Et je ne te
parle même pas de ta qualité de vie sous les
tropiques. Vas-y. Sois heureux.
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imposture
de
anonyme_
, posté le 01 mai 2005 à 21h21
il me parrait evident que jp n'est pas chef d'entreprise
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mais bien sûr!
de
kiki__
, posté le 01 mai 2005 à 22h16
les chefs d'entreprises,ils ne font pas quatre fautes d'orthographe par ligne...
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Sale mentalité....
de
Utopia 1789
, posté le 02 mai 2005 à 07h55
Avec les profits réalisés, vous, vous pourrez allez y passer vos vacances, en Chine... à moins que vous préfériez la Thailande, où les hotels de luxe sont maintenant reconstruits avec les dons de ceux que vous paierez 5 € !!!
Lorsque vous aurez tant apprauvri les salariés européens qu'ils ne consommeront que du vital, vous pourrez toujours essayer d'y vendre votre camelote
La responsabilité sociale innérant à tout chef d'entreprise qui se respecte ne vous étouffe pas !!!
Lorsque vous aurez tant apprauvri les salariés européens qu'ils ne consommeront que du vital, vous pourrez toujours essayer d'y vendre votre camelote
La responsabilité sociale innérant à tout chef d'entreprise qui se respecte ne vous étouffe pas !!!
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UN SITE WEB
de
ungars
, posté le 02 mai 2005 à 09h47
Et de plus, c'est quoi ce site ? C'est un site qui organise sa clandestinité. La PREUVE :
requête WHOIS :
Serveur utilisé : [ whois.denic.de ]
www.jobdumping.de = [ 82.165.28.211 ] domain: jobdumping.de
status: connect
Pour vous donner une idée des infos sur un site web :
Serveur utilisé : [ whois.networksolutions.com ]
www.01net.com = [ 213.186.34.4 ]
Registrant:
Groupe Tests
26 Rue d'Oradour Sur Glane
Paris Cedex 15 75504
FR
Domain Name: 01NET.COM
Administrative Contact:
Groupe domaines@groupetests.fr
26 Rue d'Oradour Sur Glane
Paris Cedex 15 75504
FR
33.144253001 fax: 33.145579073
Technical Contact:
Groupe g.bramoulle@groupetests.fr
26 rue d Oradour sur Glane
Paris Cedex 15 75504
FR
33.144253001 fax: 33.145579073
Record expires on 27-Feb-2006.
Record created on 27-Feb-1999.
Database last updated on 2-May-2005 03: 44: 45 EDT.
Domain servers in listed order:
NS1.01NET.COM 213.186.34.33
NS2.01NET.COM 213.186.39.31
AVOUEZ QUE LE PREMIER SITE ORGANISE SA CLANDESTINITE...QUELLE ORGANISATION EST DERRIERE ? QU'ONT-ILS A CACHER ?
requête WHOIS :
Serveur utilisé : [ whois.denic.de ]
www.jobdumping.de = [ 82.165.28.211 ] domain: jobdumping.de
status: connect
Pour vous donner une idée des infos sur un site web :
Serveur utilisé : [ whois.networksolutions.com ]
www.01net.com = [ 213.186.34.4 ]
Registrant:
Groupe Tests
26 Rue d'Oradour Sur Glane
Paris Cedex 15 75504
FR
Domain Name: 01NET.COM
Administrative Contact:
Groupe domaines@groupetests.fr
26 Rue d'Oradour Sur Glane
Paris Cedex 15 75504
FR
33.144253001 fax: 33.145579073
Technical Contact:
Groupe g.bramoulle@groupetests.fr
26 rue d Oradour sur Glane
Paris Cedex 15 75504
FR
33.144253001 fax: 33.145579073
Record expires on 27-Feb-2006.
Record created on 27-Feb-1999.
Database last updated on 2-May-2005 03: 44: 45 EDT.
Domain servers in listed order:
NS1.01NET.COM 213.186.34.33
NS2.01NET.COM 213.186.39.31
AVOUEZ QUE LE PREMIER SITE ORGANISE SA CLANDESTINITE...QUELLE ORGANISATION EST DERRIERE ? QU'ONT-ILS A CACHER ?
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"Patron" de société est la seule "profession"
de
Belzebuth_
, posté le 02 mai 2005 à 10h13
qui ne soit pas réglementée en France. On devrait pouvoir instaurer un "salaire maximum", proportionnel par exemple à la taille de l'entreprise dirigée (avec des + ou des - suivants d'autres critères qd même). Bien sûr, les PDG pourraient tjrs frauder, nos hommes politiques le font bien eux aussi ;-)
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Interdit mais pas impossible
de
ptitux
, posté le 02 mai 2005 à 11h04
IL y a quelques mois une entreprise avait prospecté des employeurs en leur proposant de la main d'oeuvre agricole polonaise pour 5€/h. L'astuce consistait à payer le smic en toute légalité et en même temps facturer au prix fort une piole minable. Sur France info, le commentateur disait même que cela commençait à se sentir en Pologne mais que finalement, ce n'était pas génant pour la Pologne puisque les Ukrainiens travaillait pour 1€/h au lieu de 2 pour les polonais !!!
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Vous avez raison
de
ze-nimbus
, posté le 02 mai 2005 à 11h05
Pourquoi respecter l'etre humain en payant le juste
prix ce qu'il fournit à la société en géneral et a
un patron en particulier ?
Et tu penses quoi de supprimer les 35 heures, voire les 40, et de revenir au travail des enfants ?
Après tout, pourquoi pas. Au moins, ils ne penseront pas a se droguer pendant qu'ils bosseront gratos ou presque !
ze-nimbus
les 40 ou les
prix ce qu'il fournit à la société en géneral et a
un patron en particulier ?
Et tu penses quoi de supprimer les 35 heures, voire les 40, et de revenir au travail des enfants ?
Après tout, pourquoi pas. Au moins, ils ne penseront pas a se droguer pendant qu'ils bosseront gratos ou presque !
ze-nimbus
les 40 ou les
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IMPRESSIONNANT la censure sur ce site...
de
Belzebuth_
, posté le 02 mai 2005 à 14h37
IMPRESSIONNANT la censure sur ce site...
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Ben non
de
pj
, posté le 02 mai 2005 à 14h52
A mmon avis, l'arnaque n'existe pas...
Tous les gens qui se plaignent de s'etre faits arnaquer, je ne pense pas que le %age de ceux qui ont ete forces de passer la transaction douteuse depasse 1%.
Les autres etaient tout a fait libres de ne pas accepter, ils ne l'ont pas fait. dommage!!!
Ne croyez pas que je prone l'ultra liberalisme, c'est meme plutot le contraire.
Alors, pour ce site, si vous n'etes pas interesses a vous brader (et moi, je ne le suis pas!) il suffit de ne pas y aller.
Mais dans l'optique d'un patron, c'est une bonne chose vu la saturation du marche de l'emploi.
Tous les gens qui se plaignent de s'etre faits arnaquer, je ne pense pas que le %age de ceux qui ont ete forces de passer la transaction douteuse depasse 1%.
Les autres etaient tout a fait libres de ne pas accepter, ils ne l'ont pas fait. dommage!!!
Ne croyez pas que je prone l'ultra liberalisme, c'est meme plutot le contraire.
Alors, pour ce site, si vous n'etes pas interesses a vous brader (et moi, je ne le suis pas!) il suffit de ne pas y aller.
Mais dans l'optique d'un patron, c'est une bonne chose vu la saturation du marche de l'emploi.
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Excellente idée
de
Jeff2
, posté le 02 mai 2005 à 14h58
Noter l'employé histoire d'être sur de sa qualité, ce serait pas mal.
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enfin!
de
robin_
, posté le 02 mai 2005 à 14h58
il ne reste plus qu'à abaisser le salaire minimum et enfin nous pourrons sortir la france du marasme économique actuel. plus de profits, plus de créations d'emploi donc... moins de chômage. cqfd. espérons que le medef saura rebondir sur cette excellente nouvelle!
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Salaire maximum + SO ... aux enchères !!
de
CAVOK
, posté le 02 mai 2005 à 15h29
Moi je propose un SMMV = salaire maximum pour marchand de viande. Car je n'arrive pas à digérer ces dizaines de milions E de salaire + SO astronomiques pour ce marchand de viande -- sans aucun diplome -- et qui vient d'empocher 290 milions d'euros en vendant sa boite à CAP.
Trop, c'est trop !!!
Trop, c'est trop !!!
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fixons une date...
de
mrwebdm
, posté le 02 mai 2005 à 16h23
La révolution n'arrive toujours pas alors...fixons une date, avant le retour à l'ésclavagisme.
alerter le modérateur
mais si, mais si
de
boissin
, posté le 02 mai 2005 à 18h56
mon pote a une entreprise de charpente avec de la main d'oeuvre polonaise payée ( de temps en temps) à coups de lance-pierres. 8 employés, 6 polonais. Et il commet au moins deux fautes d'orthographe par mot , sauf pour oui ou non. mais il sait compter...
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employés a 5 euros de l heure!!!
de
laurent__
, posté le 03 mai 2005 à 12h24
pauvre type.. je suis chef d entreprise aussi. mais quand tout le monde gagnera 5 euros de l heure, on ne vendra plus rien a personne car les employés sont aussi des consommateurs . ou alors il faudra aller vendre en roumanie. ou ils gagnerons 200 euros par mois au lieu de 100 actuellement.
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Vrai !!!
de
LUC_
, posté le 03 mai 2005 à 12h41
Si seulement tous pouvaient penser comme vous.....
Enfin un chef d'entreprise qui a compris ce qu'est le capitalisme. Tout espoir n'est pas perdu.
Salut
Enfin un chef d'entreprise qui a compris ce qu'est le capitalisme. Tout espoir n'est pas perdu.
Salut
alerter le modérateur
Et pourquoi ne pas payer l'entreprise pour avoir le droit d'y travailler
de
philippe_
, posté le 04 mai 2005 à 10h03
pendant qu'on y est ... J-Pierre , j'ose espérer que vous plaisantez ...
alerter le modérateur
Interim comme futur ?
de
mtarzaim
, posté le 04 mai 2005 à 10h52
- de loi = + de liberté d'embaucher ... et de licencier !
Du coup, on se retrouvera tous en intérim, allant d'une boite à l'autre selon l'activité de tel ou tel secteur. C'est sur, le chomage baissera, et il n'y aura plus de sur/sous effectif.
Malheureusement, cette solution est socialement invivable. C'est déjà difficile de trouver un appart quand on est salarié, alors si on est en CDD ultra court ...
Pas de maison, de prêt, de voiture, de vetements (nulle part ou les ranger !!), de nourriture (pas de frigo !!), etc.
Au final, on ne pourra rien consommer à part les resto et les hotels (et encore, ils ne laisseront pas rentrer un gars pas lavé et mal habillé ^^).
Remarque, comme ça, on sera mobile, et on pourra aller là où il y a du travail.
Du coup, on se retrouvera tous en intérim, allant d'une boite à l'autre selon l'activité de tel ou tel secteur. C'est sur, le chomage baissera, et il n'y aura plus de sur/sous effectif.
Malheureusement, cette solution est socialement invivable. C'est déjà difficile de trouver un appart quand on est salarié, alors si on est en CDD ultra court ...
Pas de maison, de prêt, de voiture, de vetements (nulle part ou les ranger !!), de nourriture (pas de frigo !!), etc.
Au final, on ne pourra rien consommer à part les resto et les hotels (et encore, ils ne laisseront pas rentrer un gars pas lavé et mal habillé ^^).
Remarque, comme ça, on sera mobile, et on pourra aller là où il y a du travail.
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à mtarzaim
de
terminator_
, posté le 04 mai 2005 à 13h09
dans 10 ans l'europe des travailleurs, fera penser aux raisins de la colére ( steinbeck)
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à mr laurent
de
terminator_
, posté le 04 mai 2005 à 13h26
monsieur le chef d'entreprise, a une vision à long terme qui résume bien ce que les patrons veulent faire des ouvriers ,les roumains européens par traité, toucherons dans 10 ou 15 ans royalement 200€, magnifique non ?
quand à mr laurent chef d'entreprise , oui mais dans star treek ou quelque part dans l'immensité qu'il explore !!!!
quand à mr laurent chef d'entreprise , oui mais dans star treek ou quelque part dans l'immensité qu'il explore !!!!
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meilleure idée
de
toto_
, posté le 05 mai 2005 à 23h38
je propose que l'employé paye l'employeur pour travailler ( a discuter aux encheres bien sur)
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noter la qualité de l'indépendant....
de
JM_
, posté le 06 mai 2005 à 16h25
Très bonne idée, cependant cela implique que nous ne sommes plus des salariés;
pour le site jobdumping; l'idée d'enchère à la baisse en ce qui concerne l'emploi est très mal perçu en France, mais également en Allemagne. Dans cette idée, Pourquoi ne pas lancer un site d'offres d'emploi proposant pour chaque offres d'emploi déposé les CV anonymes ayant postulés aux offres ?
Ce qui permettrait aux candidats de s'auto-évaluer(le critère salaire n'apparaissant pas en ligne). L'opacité dans le recrutement serait moins importants.
Car, lorsque l'on cherche un emploi nous nous remettons en questions, aucun moyens d'évaluation réel n'est fourni sur les sites d'offres d'emploi.
pour le site jobdumping; l'idée d'enchère à la baisse en ce qui concerne l'emploi est très mal perçu en France, mais également en Allemagne. Dans cette idée, Pourquoi ne pas lancer un site d'offres d'emploi proposant pour chaque offres d'emploi déposé les CV anonymes ayant postulés aux offres ?
Ce qui permettrait aux candidats de s'auto-évaluer(le critère salaire n'apparaissant pas en ligne). L'opacité dans le recrutement serait moins importants.
Car, lorsque l'on cherche un emploi nous nous remettons en questions, aucun moyens d'évaluation réel n'est fourni sur les sites d'offres d'emploi.
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c ca!
de
I.C
, posté le 09 mai 2005 à 08h52
Le beurre , l'argent du beurre et la cremiere?
Et un mars avec tout ca?
Vous revez...
Un salarié exploité vous le fera tj payer d'une facon ou d'une autre.
On en a que pour son argent.
Allons allons, soyez realistes...
Et un mars avec tout ca?
Vous revez...
Un salarié exploité vous le fera tj payer d'une facon ou d'une autre.
On en a que pour son argent.
Allons allons, soyez realistes...
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Tout a fait d'accord !
de
Karl Young
, posté le 09 mai 2005 à 09h15
D'habitude, les personnes qui travaillent au prix de dumping sont ceux qui ont la "faim". Evidemment, ils ne vont rien acheter. Le cercle est complet: crise, baisse des ventes, travail au noir, moins d'argent pour prestations publiques, etc... Mais bon, c'est pas tout le monde qui a la capacité intelectuelle de comprendre comment l'economie fonctionne. (et pas economie dans le sens d'econome) Et surtout pas ceux qui se disent "chef d'entreprise". Delocaliser au prix du marche respectif est une choses, pratiquer des prix de dumping est une autre chose !
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les critères de sélection
de
gilles_
, posté le 09 mai 2005 à 10h22
Moi, en tout cas, je n'embaucherais personne qui m'écrirait une lettre de motivation avec autant de fôtes d'orthograffe !!
Au moins avec l'Europe on parlera plus anglais, ça permettra (peut-être) d'éviter d'écorcher notre belle langue...
Au moins avec l'Europe on parlera plus anglais, ça permettra (peut-être) d'éviter d'écorcher notre belle langue...
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BONNE IDEE
de
jacky_
, posté le 09 mai 2005 à 11h51
IL FAUDRAIT UN DEUXIEME MAI 68 POUR REMETTRE TOUT A PLAT, QUE LES FRANCAIS SE REVEIL UN PEU
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Je vais rester poli ! ! !
de
WINNY_
, posté le 09 mai 2005 à 21h12
Des propos pareils par un soit-disant chef d'entreprises...!!!!
Cette soi-disant société ne risque pas de durer bien longtemps avec ce pauvre garçon qui se targue d'être un chef d'entreprise avec une vision aussi court-terme qui ne va pas le et la mener bien loin... Il faut aller reprendre des cours d'économie !!! Qu'il parte vite en chine vendre ses produits de pauvres à des pauvres!!! Il va avoir des marges qui me font déja pâlir d'envie...!!!
Cette soi-disant société ne risque pas de durer bien longtemps avec ce pauvre garçon qui se targue d'être un chef d'entreprise avec une vision aussi court-terme qui ne va pas le et la mener bien loin... Il faut aller reprendre des cours d'économie !!! Qu'il parte vite en chine vendre ses produits de pauvres à des pauvres!!! Il va avoir des marges qui me font déja pâlir d'envie...!!!
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Je vais rester poli !!! (suite)
de
WINNY_
, posté le 09 mai 2005 à 21h24
Et je propose de créer un site pour les chefs d'entreprise du même style où chaque salarié pourra chaque année décider aux enchères de la rémunération à accorder à leur patron. Je pense que vous serez le premier à vous inscrire...
Tous ces propos étant émis par un homme libéral, mais qui aime par dessus tout les gens intelligents !!!!
Tous ces propos étant émis par un homme libéral, mais qui aime par dessus tout les gens intelligents !!!!
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N'importe quoi
de
artprod
, posté le 10 mai 2005 à 00h16
Et bien moi je ne vous souhaite pas un jour de tomber au chômage et de vous trouver ainsi à négocier votre salaire avec des patrons chinois. Le salaire d'un emploi correspond à des compétences de travail. Si demain la sélection se fait sur le salaire et non sur les qualités de votre employé je vous souhaite bien du courage pour la pérenité de votre entreprise!
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Je veux croire à l'ironie .... sinon une idée
de
liliane_
, posté le 10 mai 2005 à 22h49
L'esclavage serait encore mieux, mais attention
pensez à loger et nourrir votre esclave
correctement pour qu'il ait un peu de rendement
!!!!!!!!!!
Pour équilibrer les choses pensez à vendre vos
produits sur un site d'enchères inversées ?
pensez à loger et nourrir votre esclave
correctement pour qu'il ait un peu de rendement
!!!!!!!!!!
Pour équilibrer les choses pensez à vendre vos
produits sur un site d'enchères inversées ?
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TRES TRES BONNE IDEE....
de
Didier_
, posté le 13 mai 2005 à 13h34
je dirais même.... au fait combien se feront d'argent, en plus eux par contre, les chefs d'entreprise qui recoureront à ce moyen?..... et encore mieux, pourquoi ne pas rechercher également des chefs d'entreprise (gérants) par ce canal Hein?... décidément l'âppat du gain à court terme rend vraiment crétin
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C'est pire
de
MaB_
, posté le 13 mai 2005 à 14h02
L'informatique par exemple est bouché actuellement. A partir du moment où l'offre est inférieur à la demande, il y a forcemment (et j'en connais) des gens qui seraient près avoir fait 5 ans d'études pour un SMIC et vivre chez les parents... Quand on a plus le choix... Et après c'est nivellement par le bas. Bien connu en cette période de chômage intense.
Et pendant ce temps, certains s'en mettent plein les fouilles.
Continuons la lutte !
Et pendant ce temps, certains s'en mettent plein les fouilles.
Continuons la lutte !
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C'est simplement la concurence libre et non faussée appliquée aux travailleurs...
de
Hauzer
, posté le 23 mai 2005 à 15h37
Curieusement cette concurrence libre et non faussée appliquée aux travailleurs...est beaucoup moins appliquée à notre "élite" économique, il y a quelques jours un PDG de la grande distribution etait débarqué avec quelques 29 millions d'Euros. Les bénéfices ont pour vocations à être privatisés, les pertes à être mutualisée".
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Raté
de
Nicolas_
, posté le 01 juin 2005 à 13h33
Pour ça, fallait voter OUI, ça aurait donné plus de pouvoir à la France...
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Les fôtes d'ortograffe
de
godvicien
, posté le 05 juin 2005 à 02h15
Salut !
La méthode globale de lecture tu connais ? Non. Et pour cause elle n'a été développée que dans une poignée d'école, pour se rendre compte des dégats qu'elle peut provoquer.
C'est grace à des citoyens aussi peu tolérant que toi, que la France est à la rammasse. Merci.
Ca fait 20 ans que j'entends des réac psychorigide de notre 'c'était mieux avant' comme toi, et ca me désole toujours autant.
Sinon t'as mieux à dire ? genre un peu plus constructif, histoire de pas passé pour un ane à la cervelle ramolie par son métro boulot dodo.
Bonne chance dans la vie.
La méthode globale de lecture tu connais ? Non. Et pour cause elle n'a été développée que dans une poignée d'école, pour se rendre compte des dégats qu'elle peut provoquer.
C'est grace à des citoyens aussi peu tolérant que toi, que la France est à la rammasse. Merci.
Ca fait 20 ans que j'entends des réac psychorigide de notre 'c'était mieux avant' comme toi, et ca me désole toujours autant.
Sinon t'as mieux à dire ? genre un peu plus constructif, histoire de pas passé pour un ane à la cervelle ramolie par son métro boulot dodo.
Bonne chance dans la vie.
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pour 5 euros de l'heure
de
valery
, posté le 29 juin 2005 à 17h30
alors même un roumain ou un chinois bossent pas à ce prix là. personnellement, à 5 euros de l'heure, je prefere faire plombier comme ça le jour où vous avez une fuite d'eau je vous ferez un tarif d'ami à 40 voir 50 euros de l'heure, histoire que vous compreniez bien votre betise que soutraiter par internet à des limites.
Après le tous c'est de bien comprendre qu'à 5 euros de l'heure la qualité ne sera jamais au rendez vous : rapidité, maintenabilité, etc ... car dans tous pays qualité = fct(temps,compétence,réactivité, etc), sinon vous pouvez demander à votre neveu de 18 ans de le faire dans ce cas c'est gratuit.
Ma belle-mére qui fait le ménage pour les petits vieux est payé 8,50 de l'heure ,un hot liner 7, 90 euro/heure net à 10 euro de l'heure : moi, je ne pense pas que le résultat sera très bon car le développement d'une application c'est comme batir une maison (rien que d'y penser j'éclate de rire).
Après le tous c'est de bien comprendre qu'à 5 euros de l'heure la qualité ne sera jamais au rendez vous : rapidité, maintenabilité, etc ... car dans tous pays qualité = fct(temps,compétence,réactivité, etc), sinon vous pouvez demander à votre neveu de 18 ans de le faire dans ce cas c'est gratuit.
Ma belle-mére qui fait le ménage pour les petits vieux est payé 8,50 de l'heure ,un hot liner 7, 90 euro/heure net à 10 euro de l'heure : moi, je ne pense pas que le résultat sera très bon car le développement d'une application c'est comme batir une maison (rien que d'y penser j'éclate de rire).
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Hmmmm
de
DAM_
, posté le 29 avril 2005 à 22h38
C'est un coup à provoquer le premier script kiddy chevelu communiste ce genre de site. Faudra avoir de la chance pour tomber sur les instant où il sera online.
C'est un appel au DDOS ...
C'est un appel au DDOS ...
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désolé de le dire...
de
Eric_
, posté le 29 avril 2005 à 22h50
bah c horrible à dire mais entre 5€/h et le chomage les gens préferent le chomage !!!!
c d'ailleurs une des raisons pour lesquelles il y a autant de chomage en france
c d'ailleurs une des raisons pour lesquelles il y a autant de chomage en france
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Non, il y a autant de chômage en France
de
Belzebuth_
, posté le 02 mai 2005 à 11h00
(dans l'informatique par exemple) parce qu'on a envoyé des tonnes de gens dans des filières "prometteuses d'emploi" pour pouvoir casser le marché et les salaires ("Si vous voulez pas bosser à ce prix-là, un autre le fera, il y en a à la pelle"), résultat : quelques uns sont embauchés, et tous les autres chôment...
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C'est vrai que c'est tentant mais ...
de
toto_
, posté le 29 avril 2005 à 23h26
que pensez de ce genre de "prostitution"?
Car en fait on n'en est pas loin ... Mais vous me direz aussi que la plupart d'entre nous se protistue tous les jours pour son salaire mensuel ....
Espérons seulement que ce genre d'initiative puisse permettre à des personnes en attente de travail d'obtenir plus de visibilité sur les boulots disponibles.
Car en fait on n'en est pas loin ... Mais vous me direz aussi que la plupart d'entre nous se protistue tous les jours pour son salaire mensuel ....
Espérons seulement que ce genre d'initiative puisse permettre à des personnes en attente de travail d'obtenir plus de visibilité sur les boulots disponibles.
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Moi j'en pense...
de
Mamie Nova_
, posté le 30 avril 2005 à 11h59
... qu'on vit une époque pas formidable du tout.
Le monde du travail devient bien moche.
Le monde du travail devient bien moche.
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Bah tiens !!
de
, posté le 30 avril 2005 à 10h58
Qu'ils viennent en France pour nous imposer leur lois de tyran :-)
M'en vais les en....
Nan mais !!
Se croient où ces gens-là. Aucun respect pour ceux qui travaillent. C'est dégueulasse de profiter du fait que les gens seraient prêts à tout pour trouver un emplois.
M'en vais les en....
Nan mais !!
Se croient où ces gens-là. Aucun respect pour ceux qui travaillent. C'est dégueulasse de profiter du fait que les gens seraient prêts à tout pour trouver un emplois.
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