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Payer son identité électronique pour raison de sécurité
Le ministre de l'Intérieur annonce la carte d'identité électronique payante et obligatoire en 2007. Une déclaration qui intervient alors qu'un débat national est toujours en cours.
Lutter contre la fraude à la carte d'identité, alléger le coût de cette fraude subi par l'Etat et, surtout, apporter plus de sécurité. Ce sont les arguments du ministre de l'Intérieur, Dominique de Villepin, pour justifier, dans une
interview accordée à France Soir mardi 12 avril, le fait de rendre payante la carte d'identité électronique aujourd'hui gratuite.
Jusque-là, on savait que le gouvernement comptait mettre ces cartes en circulation à partir de 2007 et qu'elles seraient munies d'une puce contenant empreintes digitales, données personnelles et photo numérisée. Le gouvernement vient
donc d'annoncer son intention d'en faire un document payant et obligatoire dans les cinq ans qui suivent son déploiement.
Le projet est estimé à 205 millions d'euros par an, une somme de laquelle il faudrait déduire les économies liées à la baisse de la fraude induite par le projet. Selon le ministre, chaque année, 500 000 cartes d'identité
sont déclarées volées ou perdues.
Cartes de séjour et permis de conduire sécurisés
C'est au sortir d'un comité interministériel, lundi 11 avril, consacré au projet Ines (identité nationale électronique sécurisée), que le Premier ministre a donné son aval non seulement au projet, déjà évoqué par Nicolas Sarkozy
en septembre 2003, mais aussi à son extension à d'autres documents. Les passeports seront même dotés d'une puce électronique avant les cartes d'identité, en septembre 2006, comme les
cartes Vitale délivrées à partir de cette même année. En 2008, ce seront les permis de conduire et les cartes de séjour.
Ces déclarations interviennent pourtant en plein débat sur le projet, animé par le Forum des droits sur l'Internet (FDI). Lequel était un peu surpris mardi matin, des déclarations du ministre. Il faut dire que c'est le même ministre qui
a donné au FDI mission d'ouvrir un
forum en ligne sur son site Internet et d'organiser des conférences-débats itinérantes sur le projet (la prochaine se déroulera à Lille le 27 avril), le tout étant censé préparer
le terrain aux travaux législatifs.
Le ministre s'est exprimé alors que ces discussions sont toujours en cours. Elles sont prévues pour durer jusquau mois de mai.
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Avis sur «Payer son identité électronique pour raison de sécurité»
Et on en rajoute une couche!
de
Notrepeuple Vaincra
, posté le 12 avril 2005 à 14h59
Toujours plus loin dans le sécuritaire, toujours plus profond dans les poches du contribuable.
L'Etat me désole. Malgré la décentralisation qui lui permet de faire supporter par les collectivités locales une partie de ses charges, il manque toujours cruellement d'argent.
Bien entendu, le citoyen lambda payera, de force si nécessaire puisque cette carte est obligatoire.
Bien il va falloir qu'ils envoient le GIGN, parceque j'ai déjà une blle carte d'identité plastifiée et il est hors de question que je me plie aux manies de la Cruela du Ministère de l'Intérieur.
L'Etat me désole. Malgré la décentralisation qui lui permet de faire supporter par les collectivités locales une partie de ses charges, il manque toujours cruellement d'argent.
Bien entendu, le citoyen lambda payera, de force si nécessaire puisque cette carte est obligatoire.
Bien il va falloir qu'ils envoient le GIGN, parceque j'ai déjà une blle carte d'identité plastifiée et il est hors de question que je me plie aux manies de la Cruela du Ministère de l'Intérieur.
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La théorie du complot...
de
pro_sarko
, posté le 12 avril 2005 à 15h20
Je ne suis pas du tout d'accord avec vous... il n'est pas normal de devoir vivre dans un pays sur-endetté comme le nôtre (nous payons tous les ans des sommes astronomiques, simplement pour rembourser les intérêts de la dette de l'Etat).
Il faut comprendre que tout travail, tout produit a un coût, et qu'il est normal de payer pour en bénéficier (car après tout, la fraude coûte à l'Etat, et donc à nous, les humbles contribuables !!).
Je suis désolé de casser votre "rêve" d'une société gratuite pour tous, avec des services à n'en plus finir, mais plus vous vous "réveillerez" tôt, et moins les efforts vous seront importants.
Bien entendu, j'attends que les probables "gains" de l'Etat nous reviennent un jour (baisse d'Impôts ou amélioration de services). Mais je pense que nous sommes en bonne voie, malgré les hurlements de certains (toujours les mêmes qui se plaignent).
Il faut comprendre que tout travail, tout produit a un coût, et qu'il est normal de payer pour en bénéficier (car après tout, la fraude coûte à l'Etat, et donc à nous, les humbles contribuables !!).
Je suis désolé de casser votre "rêve" d'une société gratuite pour tous, avec des services à n'en plus finir, mais plus vous vous "réveillerez" tôt, et moins les efforts vous seront importants.
Bien entendu, j'attends que les probables "gains" de l'Etat nous reviennent un jour (baisse d'Impôts ou amélioration de services). Mais je pense que nous sommes en bonne voie, malgré les hurlements de certains (toujours les mêmes qui se plaignent).
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Réponse
de
Michel Spuz
, posté le 12 avril 2005 à 15h37
Bien entendu, j'attends que les probables "gains" de l'Etat nous reviennent un jour (baisse d'Impôts ou amélioration de services). Mais je pense que nous sommes en bonne voie, malgré les hurlements de certains (toujours les mêmes qui se plaignent).
Je crois que vous rêvez. ça fait des années qu'on nous promet le retour sur inverstissement et que rien ne vient mais que tout empire. Faire une nouvelle carte, payante, est une inéptie, alors que la précédente date des années 90. C'est inutile donc je vois pas pourquoi on en supporterai le coût. Il suffit d'enterrer le projet c'est tout.
Je crois que vous rêvez. ça fait des années qu'on nous promet le retour sur inverstissement et que rien ne vient mais que tout empire. Faire une nouvelle carte, payante, est une inéptie, alors que la précédente date des années 90. C'est inutile donc je vois pas pourquoi on en supporterai le coût. Il suffit d'enterrer le projet c'est tout.
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Vous devenez saoûlants les anti-tout
de
GilGaMuSh
, posté le 12 avril 2005 à 15h41
Dès que y'a modernité en Francele petit peuple s'élève et crie aussi tôt au scandale car ça atteindra la vie privée, c'est pour le bénéfice de l'Etat niania c'est le même refrain.
On s'en fout de tout ça! On sait que c'est avant tout par sécurité, on vit dans un monde qui évolu dans le sens des technologies numériques.
Mais comme toujours les gens, les même comme le dit Pro_Sarko, regardent d'abord les défauts. Tu m'étonne qu'il y ai 52% de non à la consitution, quand 86% des français ne l'ont pas lu, cherchez l'erreur.
On s'en fout de tout ça! On sait que c'est avant tout par sécurité, on vit dans un monde qui évolu dans le sens des technologies numériques.
Mais comme toujours les gens, les même comme le dit Pro_Sarko, regardent d'abord les défauts. Tu m'étonne qu'il y ai 52% de non à la consitution, quand 86% des français ne l'ont pas lu, cherchez l'erreur.
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Pourquoi s'affoler ?
de
guérin_
, posté le 12 avril 2005 à 15h42
Ne pleurons pas avant d'avoir mal. Avant que ces décisions soient prises, il est probable que l'on aura chassé de la piste du cirque Raffarin tous ces clowns sans talent qui s'agitent piteusement. Malgré leur arrogance du moment, il y a peu de chance qu'ils laissent leurs empreintes dans la sciure déversée pour un spectacle pitoyable, qui ne mérite certainement pas le statut d'intermittent...
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Aux pros Sarko...
de
Metal hurlant
, posté le 12 avril 2005 à 15h43
... accrochez vous à votre Sarko, en 2007, je retire l'échelle :)
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Au scandale !!
de
Beloko
, posté le 12 avril 2005 à 15h57
Nous le petit peuple, on s'en fou de ton monde qui évolue dans le sens des technologies numériques ... on avait des cartes plastifiées qui fonctionnaient très bien et qui coûtaient pas chère. Quel progrès !!
Le p'tit peuple, tout ce qu'il veut c'est vivre tranquille ... avoir sa maison, avoir des amis et voir ses enfants grandir. La sécurité n'est pas une solution pour avoir la paix, c'est seulement le signe annonciateur d'un gros malaise.
Par contre, toi t'es des piles, au point de payer pour te faire enclumer !!
Le p'tit peuple, tout ce qu'il veut c'est vivre tranquille ... avoir sa maison, avoir des amis et voir ses enfants grandir. La sécurité n'est pas une solution pour avoir la paix, c'est seulement le signe annonciateur d'un gros malaise.
Par contre, toi t'es des piles, au point de payer pour te faire enclumer !!
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Sire, le peuple a faim...
de
Robespierre_
, posté le 12 avril 2005 à 16h08
Ils n'ont plus de pain? Qu'ils mangent de la brioche!
C'est un peu l'impression que me font toutes les mesures gouvernementales sécuritaires prises à tort et à travers. Malgré les contestations, fondées, ils n'en ont cure.
Serait-il temps de dépoussiérer la guillotine?
C'est un peu l'impression que me font toutes les mesures gouvernementales sécuritaires prises à tort et à travers. Malgré les contestations, fondées, ils n'en ont cure.
Serait-il temps de dépoussiérer la guillotine?
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Et la marmotte...
de
Steve Austin
, posté le 12 avril 2005 à 16h21
GilGaMuSh
"Dès que y'a modernité en Francele petit peuple s'élève et crie aussi tôt au scandale car ça atteindra la vie privée, c'est pour le bénéfice de l'Etat niania c'est le même refrain.
On s'en fout de tout ça! On sait que c'est avant tout par sécurité, on vit dans un monde qui évolu dans le sens des technologies numériques."
France, terre d'aveugles...
"Dès que y'a modernité en Francele petit peuple s'élève et crie aussi tôt au scandale car ça atteindra la vie privée, c'est pour le bénéfice de l'Etat niania c'est le même refrain.
On s'en fout de tout ça! On sait que c'est avant tout par sécurité, on vit dans un monde qui évolu dans le sens des technologies numériques."
France, terre d'aveugles...
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CoPeerLeft
de
CoPeerLeft
, posté le 12 avril 2005 à 16h43
Comme quoi "Ceux qui abandonnent un peu de leur liberté pour plus de sécurité ne sont digne ni de l'un ni de l'autre...."
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ok, mais ...
de
GabGab
, posté le 12 avril 2005 à 16h54
Je suis d'accord avec toi, il ne faut pas renier le progrès, même si celui-ci a un coût, au final, c'est, je l'espère, pour notre bien (je l'espère).
Refuser la sécurtié : ben voyons, c'est vrai que si la france devient l'équivalent d'une banlieue chaude à l'echelle nationale, ça va couter moins cher à tout le monde et la vie sera plus belle ... foutaise oui !
Là où je suis moins d'accord avec cette nouvelle carte, c'est qu'elle soit payante. Certes, la dette de l'état est vraiment trop conséquente, mais où est le progrès puisqu'au milieu des années 90 le progrès était que la carte d'indentité nationale devienne gratuite ...
J'ai lu sur ce même forum quelqu'un disant que les dessins sur le papier sont moins faciles à falcifier que les bits sur une puce ... je suis plutôt d'accord, même s'il faut, amha, trouver quelque chose pour enrayer cette plaie que sont les faux papiers.
Bref, avant de gueuler sur ce que fait l'état, faudrait commencer par regarder comment le peuple, en général, surtout en france, fait tout pour contourner les lois ... si mon chien ne sort jamais de ma propriété, pourquoi y mettre des barrières ??? c'est pareil avec nous, messieurs-dames, si nous ne contrevenions pas en permanence à la moindre lois, l'état n'aurait pas besoin d'en pondre autant ... meilleur exemple : les radars automatiques ... si nous respections les limtes de vitesse, d'une part il n'y aurait pas besoin de ces radars, d'autre part on entendrait pas autant de gens se plaindre sur le fait que c'est une poule aux oeufs d'or pour l'état ...
à bon entendeur ...
Refuser la sécurtié : ben voyons, c'est vrai que si la france devient l'équivalent d'une banlieue chaude à l'echelle nationale, ça va couter moins cher à tout le monde et la vie sera plus belle ... foutaise oui !
Là où je suis moins d'accord avec cette nouvelle carte, c'est qu'elle soit payante. Certes, la dette de l'état est vraiment trop conséquente, mais où est le progrès puisqu'au milieu des années 90 le progrès était que la carte d'indentité nationale devienne gratuite ...
J'ai lu sur ce même forum quelqu'un disant que les dessins sur le papier sont moins faciles à falcifier que les bits sur une puce ... je suis plutôt d'accord, même s'il faut, amha, trouver quelque chose pour enrayer cette plaie que sont les faux papiers.
Bref, avant de gueuler sur ce que fait l'état, faudrait commencer par regarder comment le peuple, en général, surtout en france, fait tout pour contourner les lois ... si mon chien ne sort jamais de ma propriété, pourquoi y mettre des barrières ??? c'est pareil avec nous, messieurs-dames, si nous ne contrevenions pas en permanence à la moindre lois, l'état n'aurait pas besoin d'en pondre autant ... meilleur exemple : les radars automatiques ... si nous respections les limtes de vitesse, d'une part il n'y aurait pas besoin de ces radars, d'autre part on entendrait pas autant de gens se plaindre sur le fait que c'est une poule aux oeufs d'or pour l'état ...
à bon entendeur ...
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RAZ le bol
de
Didier_
, posté le 12 avril 2005 à 16h57
On en a assez de payer pour les autres !!
Payer parce que certains usent de faux, PAYER parce que certains ne peuvent pas payer...
Payer parce que certains usent de faux, PAYER parce que certains ne peuvent pas payer...
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re- GilGaMuSh Vous devenez saoûlants les anti-tout
de
Jacques_
, posté le 12 avril 2005 à 17h47
Lorsque tu ecris "Tu m'étonne qu'il y ai 52% de non à la consitution, quand 86% des français ne l'ont pas lu, cherchez l'erreur" tu remarqueras que les 14% qui l'ont lu n'ont pas forcement repondu oui et même si c'est le cas ça fait quand même 34% qui répondent oui sans savoir.moi je l'ai lu partiellement et je suis contre .son seul point positif est la possibilité qu'a un pays à pouvoir sortir de EU sans conflit majeur.
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Ahahahahaah!
de
François Ponon
, posté le 12 avril 2005 à 17h48
Et tu n'as pas l'impression plutôt que c'est la diahrée législative actuelle qui incite à ne plus respecter la loi?
Trop de loi tue la loi.
Quand les lois ne sont plus comprises, elles ne sont plus respectées c'est tout.
Trop de loi tue la loi.
Quand les lois ne sont plus comprises, elles ne sont plus respectées c'est tout.
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Allez le Toutou
de
Electron libre_
, posté le 12 avril 2005 à 18h01
<< On sait que c'est avant tout par sécurité, on vit dans un monde qui évolu dans le sens des technologies numériques >>
On rigole : Donc tu seras traité comme les chiens !! On te met une puce traqueuse sous la peau et on sait tout le temps où tu es !! Comme un bon Toutou ...
On rigole : Donc tu seras traité comme les chiens !! On te met une puce traqueuse sous la peau et on sait tout le temps où tu es !! Comme un bon Toutou ...
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obligatoire pas forcement
de
spacejamer
, posté le 12 avril 2005 à 18h21
Ils disent qu'elle est obligatoire je veux bien mais la carte d'identite que nous avons actuellement l'est aussi.
pour ma part lorsque l'on me demande mes papier je presente mon permis de conduire alors la carte a puce inviolable je suis pas pret de l'acheter.
De toute facon y'a toujours moyen d'esquiver ce genre d'abus
pour ma part lorsque l'on me demande mes papier je presente mon permis de conduire alors la carte a puce inviolable je suis pas pret de l'acheter.
De toute facon y'a toujours moyen d'esquiver ce genre d'abus
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Et c'est quoi au juste les technos numériques??
de
Roy Desmouches
, posté le 12 avril 2005 à 19h59
1°) Technos numériques .... Mmmmmm ... Technos numériques... Rhaaaaa ... Technos numériques ..... Rhaaaaa C'est bon de se la péter en répétant des mots ronflants
2°) C'est pas parce qu'on a des bombes atomiques qu'il faut atomiser les autres (à part si on est un cowboy défendant le seul vrai dieu et la seule vraie démocratie, bien sûr)..... :-D
3°) D'autre part, il n'est pas interdit d'utiliser les "Technos numériques ... MMMMM ... RHAAAA" pour faire progresser le bonheur des gens au lieu de les "big brotheriser".
4°) Pour l'égalité (puisqu'on aura supprimé la liberté et que la fraternité n'a jamais existé dans ce pays de veaux), yaka rendre la carte numérique remboursable par la SecSoc !!! :-))
2°) C'est pas parce qu'on a des bombes atomiques qu'il faut atomiser les autres (à part si on est un cowboy défendant le seul vrai dieu et la seule vraie démocratie, bien sûr)..... :-D
3°) D'autre part, il n'est pas interdit d'utiliser les "Technos numériques ... MMMMM ... RHAAAA" pour faire progresser le bonheur des gens au lieu de les "big brotheriser".
4°) Pour l'égalité (puisqu'on aura supprimé la liberté et que la fraternité n'a jamais existé dans ce pays de veaux), yaka rendre la carte numérique remboursable par la SecSoc !!! :-))
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Oui ... Ouiiiiii ... Ouiiiiiiiiiiii ... VIVE LES TECHNOS NUMERIQUES !!!!!
de
Roy Desmouches
, posté le 12 avril 2005 à 20h15
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J'irais même plus loin ....
de
Roy Desmouches
, posté le 12 avril 2005 à 20h42
Il est JUSTE et MORAL de NE PAS RESPECTER toute loi inique!!
;-)
;-)
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Mais bien sur...
de
Harddark
, posté le 12 avril 2005 à 22h11
Plus de policier, plus de sécurité, plus de pognon : je ne comprend pas pourquoi on irait payer une nouvelle carte d'identité soit diant infalsifiable alors qu'il suffirait que certaines cellules policières aient un peu plus de pouvoir (en limitant les possibilités d'abus bien sur) pour faire en sorte qu'on en ait pas besoin. La carrière et l'empreinte d'un politicien est bien plus importante que vos petites vies minable, payer et ne faites pas de bruit svp, de toute façon, que vous le vouliez ou pas, on nous l'imposera alors, faut'il mieux être en avance sur son temps avec une nouvelle carte (qui je l'espere sera mieux faite que celle de canal+ et TPS... qui en chie depuis des années sinon on va rire) ou faut t'il encore dire amen. Ils devrait faire de la TV c'est politicien... oops, pardon, ils y sont déja tous les jours avec leurs conneries, leurs magouilles et les shows à l'americaine !!!
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Erreur (bis)
de
P&P
, posté le 13 avril 2005 à 00h00
Ce n'est pas la question principale mais quand le
oui faisait 60% avec encore moins de personnes
ayant lu la constitution l'erreur était elle
différente ? personnellement après avoir lu cette
constitution je pense voter oui néanmoins tant que
la campagne du oui comme celle du non resteront
aussi pathétiques ce référendum restera pour moi
une vaste erreur car voter, oui c'est être citoyen,
mais voter oui pour quelque chose que l'on a pas lu
ou que l'on ne comprend pas c'est de la
malhonnêteté intellectuelle.
oui faisait 60% avec encore moins de personnes
ayant lu la constitution l'erreur était elle
différente ? personnellement après avoir lu cette
constitution je pense voter oui néanmoins tant que
la campagne du oui comme celle du non resteront
aussi pathétiques ce référendum restera pour moi
une vaste erreur car voter, oui c'est être citoyen,
mais voter oui pour quelque chose que l'on a pas lu
ou que l'on ne comprend pas c'est de la
malhonnêteté intellectuelle.
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Pas question de payer !!! JAMAIS !!
de
non_au_racket
, posté le 13 avril 2005 à 00h36
Ils peuvent toujours courir.
Il est *hors* de question que je dépense 0,000000000000001 EUR pour ça !!
Je serai hors la loi avec un gransd bonheur !!!
Il est *hors* de question que je dépense 0,000000000000001 EUR pour ça !!
Je serai hors la loi avec un gransd bonheur !!!
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Vous parlez mais moi je décide
de
Nicoflo
, posté le 13 avril 2005 à 07h45
Ce qui me choque n'est pas le fait d'avoir une carte d'identité électronique, ni même éventuellement de la payer (la gratuité n'aura duré que 10 ans!...) mais le fait que la décision est déjà prise par le gouvernement qui fait semblant une fois de plus de demander notre avis ou celui d'une qelconque commission.
En clair nous on est là au moins jusqu'en 2007 et on décide et hélas beaucoup de dégâts avant un quelconque changement de gouvernement!
En clair nous on est là au moins jusqu'en 2007 et on décide et hélas beaucoup de dégâts avant un quelconque changement de gouvernement!
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Le retour de la veuve
de
guillotin
, posté le 13 avril 2005 à 08h14
une solution tranchante, qui devrait reprendre du service.
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Arrettons le Massacre
de
andre_
, posté le 13 avril 2005 à 08h51
Arrettons le massacre de cette société ultra libérale que l'on veux nous imposer.
Aprés la casse de la Sécurité Sociale,les 35Heures,EDF GDF,la Poste(les services publics).Les Retraites.ect...
Maintenant on veux faire payer les cartes d'identités,passeports,ect..
Refusons cette nouvelle ponction.
Réagissons
Aprés la casse de la Sécurité Sociale,les 35Heures,EDF GDF,la Poste(les services publics).Les Retraites.ect...
Maintenant on veux faire payer les cartes d'identités,passeports,ect..
Refusons cette nouvelle ponction.
Réagissons
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Arretons le massacre
de
Annie_
, posté le 13 avril 2005 à 09h17
De toute façon ils font tout pour soit disant aider les autre pays en voix de développement, mais ils ne ce rendent pas compte qu'ils sont en train de nous couler, avec tout ce que nous devons payer.
Le peuple doit réagir.
Le peuple doit réagir.
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Gratuité ?
de
Dual_
, posté le 13 avril 2005 à 09h21
Bien entendu que tout travail mérite salaire et surtout que toute chose a un coût !
Mais qui a dit que la carte d'identité non payante serait gratuite ?
Je ne crois pas que "non payant" signifie "gratuit" !
Le montant toujours plus important des impôts toujours plus nombreux devrait - me semble-t-il - nous permettre d'affirmer que cette carte ne sera gratuite en aucun cas !
...
Et tiens, je me défoule :
le taux d'indemnité kilométrique fiscale pour les véhicules de moyenne ou grande cylindrée a baissé cette année, au point d'être inférieur à ce qu'il était il y a deux ans. Or, je ne crois pas que le carburant ait baissé, et je ne suis pas sûr que les coûts d'entretien soient moins importants (augmentation de la technicité des véhicules, augmentation du coût de la main d'oeuvre, inflation, etc.).
J'ai le sentiment d'être le seul (parmi les concernés) a être choqué par ce fait, mais en dépit de cela, il s'agit bien d'un impôt supplémentaire déguisé sous forme d'une baisse d'indemnité dont personne ne fait la publicité (tu m'étonnes)...
Alors faire payé, la carte d'identité, bof !
Je ne suis peut-être pas un bon citoyen, mais j'ai vraiment l'impression de me racketter à chaque coin de rue par une espèce de démon invisible mais omniprésent.
Bonne journée quand même.
Mais qui a dit que la carte d'identité non payante serait gratuite ?
Je ne crois pas que "non payant" signifie "gratuit" !
Le montant toujours plus important des impôts toujours plus nombreux devrait - me semble-t-il - nous permettre d'affirmer que cette carte ne sera gratuite en aucun cas !
...
Et tiens, je me défoule :
le taux d'indemnité kilométrique fiscale pour les véhicules de moyenne ou grande cylindrée a baissé cette année, au point d'être inférieur à ce qu'il était il y a deux ans. Or, je ne crois pas que le carburant ait baissé, et je ne suis pas sûr que les coûts d'entretien soient moins importants (augmentation de la technicité des véhicules, augmentation du coût de la main d'oeuvre, inflation, etc.).
J'ai le sentiment d'être le seul (parmi les concernés) a être choqué par ce fait, mais en dépit de cela, il s'agit bien d'un impôt supplémentaire déguisé sous forme d'une baisse d'indemnité dont personne ne fait la publicité (tu m'étonnes)...
Alors faire payé, la carte d'identité, bof !
Je ne suis peut-être pas un bon citoyen, mais j'ai vraiment l'impression de me racketter à chaque coin de rue par une espèce de démon invisible mais omniprésent.
Bonne journée quand même.
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Modernité
de
Dual_
, posté le 13 avril 2005 à 09h27
Il n'y a qu'a faire payer les ricains puisque ce sont eux qui la veulent, la numérisation de ces documents.
En attendant, ils feraient bien de balayer devant leur porte, car sauf erreur de ma part, si j'en crois mes récents voyages aux US, dans leurs aéroports, il y a trois fois plus de personnel à la sécurité, mais il sont bien moins sévère qu'en France : la-bas, on ne m'a quasiment jamais ouvert mes bagages, alors qu'en France, j'ai eu droit à une fouille en règle (bagages et palpation) à chaque embarquement (au moins sur la partie transatlantique, c'était la même compagnie dans tous les cas) !
En attendant, ils feraient bien de balayer devant leur porte, car sauf erreur de ma part, si j'en crois mes récents voyages aux US, dans leurs aéroports, il y a trois fois plus de personnel à la sécurité, mais il sont bien moins sévère qu'en France : la-bas, on ne m'a quasiment jamais ouvert mes bagages, alors qu'en France, j'ai eu droit à une fouille en règle (bagages et palpation) à chaque embarquement (au moins sur la partie transatlantique, c'était la même compagnie dans tous les cas) !
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Aucune sécurité possible
de
xmen_
, posté le 13 avril 2005 à 10h53
Toute clé est cracable. De plus les services secrets ont besoin de faux papiers donc ont sans doute déjà de fausse carte électronique.. Si en 39-45 il y' avait eu cette carte il n'y aurait pas eu de réssistants, adieu Jean moulin, l'abbé pierre, et 5 fois plus de déportés !
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Avant de faire la leçon...
de
fabrice_
, posté le 13 avril 2005 à 12h58
Je serais plus modéré que toi avant de faire la leçon.
Tu devrais te documenter un peu plus sur la CNIE pour t'apperçevoir que les argument avancés pour mettre en place ce projet, ne tiennent pas un dizième de seconde.
Sans tomber dans l'excés, réfléchis une minute, réellement sur le sujet. Tu vas t'appercevoir que les libertés fondamentales sont immédiatement baffouées sans contre partie
Ceci ne te choque pas ?
Alors, parce que tu réfléchis plus que la moyenne, demande toi pourquoi ?
Le progrés ? la sécurité ? le besoin de faire travailler telle ou telle entreprise francaise ? la liberté ?
Si tu as la réponse, n'hésite pas à la publier, on la lira avec intérêt.
Merci d'avance.
Tu devrais te documenter un peu plus sur la CNIE pour t'apperçevoir que les argument avancés pour mettre en place ce projet, ne tiennent pas un dizième de seconde.
Sans tomber dans l'excés, réfléchis une minute, réellement sur le sujet. Tu vas t'appercevoir que les libertés fondamentales sont immédiatement baffouées sans contre partie
Ceci ne te choque pas ?
Alors, parce que tu réfléchis plus que la moyenne, demande toi pourquoi ?
Le progrés ? la sécurité ? le besoin de faire travailler telle ou telle entreprise francaise ? la liberté ?
Si tu as la réponse, n'hésite pas à la publier, on la lira avec intérêt.
Merci d'avance.
alerter le modérateur
ok va pour-enkikiner 'Kozy ?-
de
Kinoko
, posté le 13 avril 2005 à 15h56
ok suffit de prévenir le gouvernement Français !
XD
-_- soyons un peu sérieux !
XD
-_- soyons un peu sérieux !
alerter le modérateur
lieu commun !
de
Kinoko
, posté le 13 avril 2005 à 15h58
comme on dit dans le monde des Hackers :
" La porte est fermée ? Passe par la fenêtre !"
" La porte est fermée ? Passe par la fenêtre !"
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A ouais ? naaaan ! ^^'
de
Kinoko
, posté le 13 avril 2005 à 16h02
les radars ne sont pas placés dans les endroits les plus sujet à accident mais dans ceux qui amènent le plus le conducteur à accélérer...
Moralité :... Nan je te laisse la trouver tout seul ! Elle est bien trop désespérante !
Moralité :... Nan je te laisse la trouver tout seul ! Elle est bien trop désespérante !
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Boarf
de
Kinoko
, posté le 13 avril 2005 à 16h06
en fait ...ils les aident, les pays en développement, par le seul point que les cartes ne coûteront pas cher -à fabriquer, ne vous réjouissez pas trop vite- puisque ce seront eux qui en auront la charge -et paie au niveau 3 bols de riz-...
Combien il vont la vendre ? ^^°O Question à 2OOOO euros !
C.U.
Combien il vont la vendre ? ^^°O Question à 2OOOO euros !
C.U.
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Radar ?
de
Marcel Chombier
, posté le 13 avril 2005 à 16h28
> les radars ne sont pas placés dans les endroits les
> plus sujet à accident mais dans ceux qui amènent le
> plus le conducteur à accélérer...
D'un autre côté si tu respectes les limitations de vitesse tu t'en tamponne carrément.
Les radars sont là pour punir ceux qui roulent trop vite. Point final. Se plaindre de ça revient à dire "moi j'emmerde le code de la route". Ce qui est une réaction de gros con.
> plus sujet à accident mais dans ceux qui amènent le
> plus le conducteur à accélérer...
D'un autre côté si tu respectes les limitations de vitesse tu t'en tamponne carrément.
Les radars sont là pour punir ceux qui roulent trop vite. Point final. Se plaindre de ça revient à dire "moi j'emmerde le code de la route". Ce qui est une réaction de gros con.
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Ben voyons !!! Il y a qqs années, on nous a fait renouveller nos cartes avec une version "infalsifiable" (hologramme et tout)
de
Belzebuth_
, posté le 13 avril 2005 à 17h42
donc si cette carte n'est pas suffisante, c'est que l'étude qui a été faite a été imparfaite, ou mal montée, etc. A quand les vrais responsables des gaspillages (sociétés d'audit, etc, qui montent des dossiers bidons contre des sommes faramineuses (et parfois rétro-cédées aux commanditaires...)) seont-ils enfin mis en face de leurs responsabilités ?? Ou alors... Non, ce n'est quand même pas le lobby de la carte à puces qui pousse à cette nouvelle carte au moins ?? On n'a pas pu sauver GemPlus, alors pourquoi continuer à s'entêter ??
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(ter) Erreur
de
Shreg
, posté le 13 avril 2005 à 17h47
tout à fait, et voter "non" alors qu'on a bel et bien lu le texte, c'est également citoyen.
Voter "non" sans l'avoir lue, c'est de l'anticipation. :)
Voter "non" sans l'avoir lue, c'est de l'anticipation. :)
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Partialité
de
Shreg
, posté le 13 avril 2005 à 17h49
Et bien pour moi c'est exactement l'inverse (controles pénibles aux USA et controles standards en France).
Comme quoi, ça dépend de la tête de chacun (et chacune :)).
Comme quoi, ça dépend de la tête de chacun (et chacune :)).
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Bien dit !
de
Shreg
, posté le 13 avril 2005 à 17h50
C'est vrai que "Windows" est une passoire ! :)
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Absolument !
de
Shreg
, posté le 13 avril 2005 à 17h52
Surtout quand les dites lois ne sont pas appliquées par ceux qui les pondent !
C'est surtout là que ce situe le problème !
C'est surtout là que ce situe le problème !
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Presque
de
Shreg
, posté le 13 avril 2005 à 17h55
Sauf si le code de la route est mal fait (j'ai pas dit que c'était le cas ! :)).
Dans ce cas, c'est un bon réflexe de dénoncer l'absurdité de la chose (plutôt que de jouer le mouton à deux balles).
Dans ce cas, c'est un bon réflexe de dénoncer l'absurdité de la chose (plutôt que de jouer le mouton à deux balles).
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CoPeerLeft Comme quoi "Ceux qui abandonnent un peu de leur liberté pour plus de sécurité ne sont digne ni de l'un ni de l'autre...."
de
Belzebuth_
, posté le 13 avril 2005 à 18h26
...et ne vont pas tarder à perdre les deux" si je me souviens bien. Abraham Lincoln non ??
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Il serait tellement plus simple de vendre des voitures aux moteurs bridés
de
Belzebuth_
, posté le 13 avril 2005 à 18h31
(surtout qu'on nous vend des voitures qui grimpent à 200 km/h, mais qu'on est limités à 130 !!) mais faut pas toucher au lobby des constructeurs automobiles, ils seraient obligés de baisser leurs prix du coup. Faut dire aussi que voter une loi qui obligerait les constructeurs à vendre des moteurs moins puissants demanderait un grand courage... Ce qu'aucun homme politique ne possède.
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réponse
de
enry
, posté le 17 avril 2005 à 10h46
Je suis né dans un pays ou l'on détient déjas la
carte d'identité électronique, la seule chose que
l'on paye c'est les photos
carte d'identité électronique, la seule chose que
l'on paye c'est les photos
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Trouvé l'erreur !
de
capitainefutur
, posté le 18 avril 2005 à 09h15
Elle porte plusieurs noms : Fouchet,Napoleon,Hitler,Staline,Mac Arthy,Mussolini,Pinochet,les généraux en gréce,Kim Jong,ect...ect...
Relisez vos Classiques !
Relisez vos Classiques !
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motus et bouche cousu !!!
de
robert_
, posté le 18 avril 2005 à 10h32
dans ce pays dit démocratique ce que l'on doit dire ou pas est tres controler, finalement les corse on raison quand il sont pas d'accord il fond tout péter
on nous fait avaler n'importe quoi ! le chomage c'est voulut par les patrons pour faire taire l'ouvrier, t'accepter ce salaire ou tu part,
vue le chomage a + 10.5 tu reflechis a deux fois.
les radars au non de la securité, il nous font avaler des couleuvres, comment des millions de gens ce croisant sur les routes pourrait faire baisser les accidents / mortel c'est numériquement impossible, chacun a ses préocupations soucis fatigue
il faut prendre la voiture pour aller au travail et revenir apres une journée bien fatiguante, et le comble de la bétise, mettre les phare en plein jour
comme dans les pays nordique ou la pluie est 300 jours par an, vive l'europe et les pays dit démocratique de liberté surveillé, dans une douce didature a la raffarinade, le roi de la désinformation, les libertés sur l'internet, c'est fini aussi, viendra j'espére la révolution du peuple contraint et soumis, dont la constitution europeene ne nous protégera pas. robert.
on nous fait avaler n'importe quoi ! le chomage c'est voulut par les patrons pour faire taire l'ouvrier, t'accepter ce salaire ou tu part,
vue le chomage a + 10.5 tu reflechis a deux fois.
les radars au non de la securité, il nous font avaler des couleuvres, comment des millions de gens ce croisant sur les routes pourrait faire baisser les accidents / mortel c'est numériquement impossible, chacun a ses préocupations soucis fatigue
il faut prendre la voiture pour aller au travail et revenir apres une journée bien fatiguante, et le comble de la bétise, mettre les phare en plein jour
comme dans les pays nordique ou la pluie est 300 jours par an, vive l'europe et les pays dit démocratique de liberté surveillé, dans une douce didature a la raffarinade, le roi de la désinformation, les libertés sur l'internet, c'est fini aussi, viendra j'espére la révolution du peuple contraint et soumis, dont la constitution europeene ne nous protégera pas. robert.
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Vous faites bien rire
de
Alber_
, posté le 18 avril 2005 à 12h38
Vivre tranquille au détriment de qui ? là est la question. Une société se doit d'être le plus soudée possible, et pas chacun dans son coin vivant sa vie pepere.
L'Etat, l'etat... l'Etat est toujours responsable de tout dans ce pays... ca fait bien rire... et vous quelle est votre responsabilité ?
L'Etat, l'etat... l'Etat est toujours responsable de tout dans ce pays... ca fait bien rire... et vous quelle est votre responsabilité ?
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couper !
de
capitainefutur
, posté le 18 avril 2005 à 19h08
Vous etez dans le vif du sujet
Il est bien connu que pour gouverner , il faut diviser Pourquoi pas en mille morceau !
Il est bien connu que pour gouverner , il faut diviser Pourquoi pas en mille morceau !
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Oui mais..
de
LOOS P.H.
, posté le 19 avril 2005 à 18h03
C'est toi qui as le pouvoir de décider si ou non une loi est inique ?
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Et quand la fenêtre est fermée...
de
LOOS P.H.
, posté le 19 avril 2005 à 18h10
Par lka cheminée...
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Qui
de
p.h.loos
, posté le 19 avril 2005 à 18h18
décide si ou non le code de la route est bien ou mal fait ?
N'oubliez pas que la France est le deuxième plus mauvais élève en matière de conduite automobile...
Arrêtons les cocoricos et ouvrons les yeux.
N'oubliez pas que la France est le deuxième plus mauvais élève en matière de conduite automobile...
Arrêtons les cocoricos et ouvrons les yeux.
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une reponse...comme ca...
de
stef__
, posté le 19 avril 2005 à 22h06
ben moi j'aime bien ma vie pépére et ce n'est pas pour autant que je ne suis pas solidaire avec les gens.La solidarité est un acte spontanée et de masse et elle ne doit en aucun cas devenire le jouet d'un gouvernement pour ce décharger de ses résponsabilités, mais un poid écrasant pour changer les methodes de ceux qui le dirige.Faut pas confondre solidarité et devoirs civiques.Pour ce qui est de la carte d'identité éléctronique je me joins à la réponse de steve austin.Le phantasme d'un monde sous surveillance éléctronique c'est bon pour le cinema ou les romans comme 1984 de Orwel.Ce livre a été ecrit en 1950, soit a une époque ou les technologies et les modes différées des notres.Ceci dit ca reste un putain de bon bouquin.
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encore payer...
de
mklcm
, posté le 23 avril 2005 à 18h37
C'est logique ce que vous ecrivez.Mais pensez vous aux familles qui vivent dejà sous le seuil de pauvreté.Sur combien que KILO de pomme de terre va-t-il falloir economiser???.Ce gouvernement( celui-ci ou un autre) s'est tout de même octroyé une augmentation de 70% a leur arrivée.La hausse des carburants génère des bénéfices qui n'étaient pas "prévus".Que vont-il faire de cet argent;commander des Helices pour le porte-avions, le distribuer aux entreprises pour créer des emplois???Je pense qu'il faut que cela cesse.Il y a de plus en plus de personnes qui n'ont plus rien a perdre et la, c'est dangereux pour le pays tout entier.
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AIDER....LES PAYS EN VOIX DE DEVELOPPEMENT!!!!!!!!!!!!!
de
vigi
, posté le 17 juin 2005 à 20h00
pouahh... foutaise doublée d'une diaré verbale...
ils donnent d'une main et retirent de l'autre ahahahhh
ils donnent d'une main et retirent de l'autre ahahahhh
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bon citoyen
de
vigi
, posté le 17 juin 2005 à 20h11
nooonnnnn suivre moutonnement n'est pas forcement synonime de bon citoyen. Dans tous les cas, ventre en l'air les deux pieds ecartés je conteste et je suis bon citoyen.....
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A quoi ça sert ??
de
Beloko
, posté le 12 avril 2005 à 15h44
Pourquoi faire une carte d'identité électronique ?? Les bits sont plus simple à falcifier que des dessins sur du papier, et pour les contrôles le papier tombe moins souvent en panne qu'une carte électronique. Les billets de banque ne tombent jamais en panne ... les cartes bleus oui, et en plus certaines puces peuvent comporter des incompatibilité avec certains lecteurs.
C'est tout ce qu'ils ont trouvé pour gaspiller nos sous ??
C'est tout ce qu'ils ont trouvé pour gaspiller nos sous ??
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Plus de sécurité pour qui ?
de
Steph_
, posté le 12 avril 2005 à 15h46
Il faut vraiment arrêter la paranoia ambiante...On dirait que les USA controlent l'Europe ! :(
Il y a bien plus grave que le terrorisme et pourtant on ne fait pas grand chose. L'argent devrait être investi dans la recherche au lieu de le gaspiller dans ces gadgets.
Bienvenue à GATACA :(
Il y a bien plus grave que le terrorisme et pourtant on ne fait pas grand chose. L'argent devrait être investi dans la recherche au lieu de le gaspiller dans ces gadgets.
Bienvenue à GATACA :(
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Moi, je me demande
de
toto_
, posté le 12 avril 2005 à 15h47
quel "copain" du ministre de l'Intérieur a raflé un marché aussi juteux : vous vous rendez compte, le renouvelement de toutes les cartes d'identité, avec le parainage du ministère (qui rend obligatoire le passage "à la caisse") ....
D'autant plus que nos cartes actuelles ont déjà été vendues comme 'infalsifiables' !!
Il est aussi incroyable que les administrations Française et Européenne répondent avec autant de zèle aux demandes stupéfiantes d'une administration étrangère (dont la politique internationale sombre dans la même paranoia que leur politique intérieure...).
Rappelez vous "Bowling for Colombine" et l'épisode des maisons aux portes closes du coté stupide de la frontière et des maisons aux portes ouvertes de l'autre côté ....
A-t-on réellement besoin de ce superflu de pseudo "sécurité" ou est-ce uniquement pour plaire à des dépressifs infantiles que nos politques nous demandent aujourd'hui de payer ?
D'autant plus que nos cartes actuelles ont déjà été vendues comme 'infalsifiables' !!
Il est aussi incroyable que les administrations Française et Européenne répondent avec autant de zèle aux demandes stupéfiantes d'une administration étrangère (dont la politique internationale sombre dans la même paranoia que leur politique intérieure...).
Rappelez vous "Bowling for Colombine" et l'épisode des maisons aux portes closes du coté stupide de la frontière et des maisons aux portes ouvertes de l'autre côté ....
A-t-on réellement besoin de ce superflu de pseudo "sécurité" ou est-ce uniquement pour plaire à des dépressifs infantiles que nos politques nous demandent aujourd'hui de payer ?
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Le défaut de l'homme politique:vouloir à tout prix laisser son empreinte
de
Zorille
, posté le 12 avril 2005 à 15h50
De Villepin rêve que son nom illustre soit associé à ce gadget inutile qu'on nous présente ultime et qu'on sera bien foutu de nous faire changer dans 10 ans.
blaireaux.
blaireaux.
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Niveau européen ?
de
Steph_
, posté le 12 avril 2005 à 15h52
Et est-ce un projet européen ? sans quoi il faudra tout refaire dans x années quand les autres pays d'Europe s'y mettront (beaucoup sont encore à la carte en carton ou même sans ID obligatoire comme en Angleterre).
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La sécurité ...
de
Beloko
, posté le 12 avril 2005 à 16h02
est un problème qui n'inquiète que les riches, les très riches ... bizar que ce soit également la préoccupation d'un état qui se dit en déficit ???
Nous cacherait-on des sous à l'Elysée ???
Nous cacherait-on des sous à l'Elysée ???
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Je suis a fond pour ..
de
Ilovepinpin
, posté le 12 avril 2005 à 16h07
Parce que y'a des mechants terrorisssss partout. Les terrorisss sont foutus il vont pu pouvoir poser de bombes grace a la carte securise impossible a falcifier comme les billets de banques pis les CI actuelles .Parce que je veux qu'on puisse me suivre a la trace, heho si jamais je me perds c'est utile. Pis je veux que les nakeurzzs de la NSA ils puissent consulter tranquillou mon dossier de mauvais francais que je suis et revendre les donnees pou m'envoyer des pubs leclerc. Ah oui euhh c'est l'heure de voter au referendum de la europe avec des bons morceaux de democratie participative dedans qu'on nous dis. Y'a aucun rapport... autant creer une carte europeenne parce que le je comprends plus le but de l'europe ...Je compte sur le CNIL pour proteger une mauvaise utilisation et detournement des infos sur les ch'tites pupuces , a mais trop tard la CNIL vient de passer a l'ennemi en pliant au demande du lobby des editeurs de disques qui sont bon pour toi.
France cherie je t'aimmeeeuhhh Sarkoko delivre nous du maaaallll .
M'en fou me suis barre de france depuis 3 ans hrhrhrhr
France cherie je t'aimmeeeuhhh Sarkoko delivre nous du maaaallll .
M'en fou me suis barre de france depuis 3 ans hrhrhrhr
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Ce projet n'est pas assz innovant !!!!!
de
pourpourpour
, posté le 12 avril 2005 à 16h51
Mais qu'est ce que c'est que ce projet timide et peu innovant ?
Il faut aller plus loin dans la technloogie. Rendre obligatoire la puce d'identité qu'on implanterait derrière une oreille. Elle permettrait de mettre à jour en temps réel toutes les données utiles : état civil, sécu sociale, casier judiciaire, données bancaires...
Ainsi l'administration et les sociétés agréées (telecom, banques, assurances, employeurs...) pourraient accéder à tout moment via liaison sans-fil et sans-contact à nos données personnelles de façon sécurisée, fiable et immédiate !!
Vous voulez acheter une voiture : non, pas assez d'argent sur le compte
Vous voulez une assurance vie : non, vous êtes cardiaque !
vous voulez partir aux USA : non, vous avez volé un autoradio il y a vingt ans
En plus, les terroristes et pédophiles peuvent être suivis via liason sattellite ! Tout benef pour la police et les services secrets !
ça ce serait le progrès
Au lieu de ça on part dans des technos minables et pas assez interconnectées...
Il faut aller plus loin dans la technloogie. Rendre obligatoire la puce d'identité qu'on implanterait derrière une oreille. Elle permettrait de mettre à jour en temps réel toutes les données utiles : état civil, sécu sociale, casier judiciaire, données bancaires...
Ainsi l'administration et les sociétés agréées (telecom, banques, assurances, employeurs...) pourraient accéder à tout moment via liaison sans-fil et sans-contact à nos données personnelles de façon sécurisée, fiable et immédiate !!
Vous voulez acheter une voiture : non, pas assez d'argent sur le compte
Vous voulez une assurance vie : non, vous êtes cardiaque !
vous voulez partir aux USA : non, vous avez volé un autoradio il y a vingt ans
En plus, les terroristes et pédophiles peuvent être suivis via liason sattellite ! Tout benef pour la police et les services secrets !
ça ce serait le progrès
Au lieu de ça on part dans des technos minables et pas assez interconnectées...
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Stop
de
marcel_
, posté le 12 avril 2005 à 17h01
Pourquoi faire encore PAYER, encore, encore..
Pour lutter contre les faux.. donner des droits à des VRAIS policiers pour controler les lieux connus de tout le monde pour ces MAGOUILLES !!
Pour lutter contre les faux.. donner des droits à des VRAIS policiers pour controler les lieux connus de tout le monde pour ces MAGOUILLES !!
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C'est pas faux...
de
pro_sarko
, posté le 12 avril 2005 à 17h17
Je suis d'accord... il faut simplement que la "mentalité générale" change car pour le moment, les magouilleurs ont plus la côte que ceux qui travaillent sans broncher... faut être patient !
Le Gouvernement est critiqué car il doit passer des réformes peu populaires (globalement : abaisser les coûts, respecter la loi)... moi, j'essaie de la respecter dans son intégralité et j'en suis récompensé : il n'est pas normal qu'un magouilleur gagne mieux sa vie qu'un gars honnête. Je suis donc pour le reversement des bénéfices de son entreprise en participation : chaque salarié soit être un acteur de sa boîte et non un râleur ou un assisté. Tout le monde doit être motivé par ce qu'il fait, si veut que sa boîte continue à investir sur des Français plutôt qu'en Chine, Inde...
Moi, je souhaiterai aussi qu'une carte Moneo soit founie à chaque citoyen de ce pays, et que le paiement par espèce (pièces + billets) soit interdit : plus de travail au noir, plus de dealeurs, plus de resell etc... etc... et l'Etat pourrait financer cette carte par le gain produit (TVA payée, moins de RMI payés aux "travailleurs au black").
Enfin, je pense que c'est en cours de toutes façons... mais pas facile cette alternance Gauche(immobilisme + dépense financée par les impôts)-Droite(volontarisme + efforts) depuis tant d'années. Que ceux qui font osciller leur vote prenne une décision !!
Le Gouvernement est critiqué car il doit passer des réformes peu populaires (globalement : abaisser les coûts, respecter la loi)... moi, j'essaie de la respecter dans son intégralité et j'en suis récompensé : il n'est pas normal qu'un magouilleur gagne mieux sa vie qu'un gars honnête. Je suis donc pour le reversement des bénéfices de son entreprise en participation : chaque salarié soit être un acteur de sa boîte et non un râleur ou un assisté. Tout le monde doit être motivé par ce qu'il fait, si veut que sa boîte continue à investir sur des Français plutôt qu'en Chine, Inde...
Moi, je souhaiterai aussi qu'une carte Moneo soit founie à chaque citoyen de ce pays, et que le paiement par espèce (pièces + billets) soit interdit : plus de travail au noir, plus de dealeurs, plus de resell etc... etc... et l'Etat pourrait financer cette carte par le gain produit (TVA payée, moins de RMI payés aux "travailleurs au black").
Enfin, je pense que c'est en cours de toutes façons... mais pas facile cette alternance Gauche(immobilisme + dépense financée par les impôts)-Droite(volontarisme + efforts) depuis tant d'années. Que ceux qui font osciller leur vote prenne une décision !!
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C'est pas faux...
de
PUR SARKO
, posté le 12 avril 2005 à 17h24
le jour ou on décide que ton profil n'est pas bon ,on bloque ta carte et tu mange comment aprés ?
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pourquoi
de
hack
, posté le 12 avril 2005 à 18h18
si un rigolo modifie tes données tu fais quoi ?
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Pas besoin d'espèces pour frauder
de
Steph_
, posté le 13 avril 2005 à 11h26
Va demander aux PDG de grosses entreprises qui magouillent, pas besoin d'argent liquide ! Tu peux magouiller beaucoup plus gros avec la bourse et d'autres fausses factures et co.
Et la carte pose de très gros problèmes de sécurité (moins que le chèque il est vrai), c'est troué comme du gruyère (cf les yes card et co).
Et la carte pose de très gros problèmes de sécurité (moins que le chèque il est vrai), c'est troué comme du gruyère (cf les yes card et co).
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La patience à des limites...
de
capitainefutur
, posté le 18 avril 2005 à 09h02
Je vous conseille de lire KAFKA et ORWELL (par exp.)
Par ailleurs ,vous, "le bon gars qui travaille sans broncher" Expliquez moi pourquoi votre "merveilleuse Droite" échappe si facilement aux lois qu'elle impose aux autres !
Question:"Selon vous faut t'il rétablir le droit de
cuissage en + de la taille et la gabelle ?"
Par ailleurs ,vous, "le bon gars qui travaille sans broncher" Expliquez moi pourquoi votre "merveilleuse Droite" échappe si facilement aux lois qu'elle impose aux autres !
Question:"Selon vous faut t'il rétablir le droit de
cuissage en + de la taille et la gabelle ?"
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