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Peer-to-peer : le Parti socialiste s'oppose aux poursuites d'internautes

A la veille de l'annonce d'une nouvelle série de plaintes contre des utilisateurs de peer-to-peer, le PS demande un moratoire sur ces initiatives. Il propose une nouvelle réflexion sur le statut du peer-to-peer.

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C'est une première : un parti politique qui s'exprime sur le peer-to-peer et la tournure judiciaire que prend le débat. Dans un communiqué signé par Anne Hidalgo, secrétaire nationale du Parti socialiste à la culture et aux médias, la formation demande un ' moratoire sur les poursuites judiciaires à l'encontre des internautes '. Car, ce n'est évidemment pas un hasard du calendrier, l'industrie du disque doit annoncer demain une cinquantaine de procédures contre des utilisateurs de réseaux peer-to-peer (voir encadré).
La position du PS intervient quelques semaines après un colloque de la fondation Temps Nouveaux, composée de militants socialistes, défendant le principe du peer-to-peer et demandant... un moratoire sur les procès visant les internautes français.
Au lieu de procès, le PS propose un débat permettant de ' clarifier le statut juridique du téléchargement, de préciser la ligne de partage entre ce qui est licite et ce qui est illicite '. Et invite à concentrer l'action judiciaire sur la contrefaçon organisée. Le parti fait ainsi référence à la récente modification du droit en Espagne où l'usage du peer-to-peer à but lucratif est passible de prison. Ce qui ne remet pas en cause explicitement le téléchargement à usage privé.
Or, on sait que l'industrie du disque refuse toute évolution législative qui aurait pour effet de légitimer le peer-to-peer. D'autant que des dispositions de la loi pour la confiance dans l'économie numérique et les modifications de la loi Informatique et liberté, autorisant les sociétés d'auteurs à tenir des fichiers d'infraction, ne sont pas là pour la faire changer d'avis. ' C'est une erreur politique majeure commise par le Gouvernement, commente Christian Paul, député PS de la Nièvre, qui s'est exprimé en son nom contre les poursuites d'internautes la semaine dernière. On a donné le sentiment aux industries culturelles qu'elles pouvaient mener la bataille avec les armes qu'elles ont choisies. '

L'industrie du disque est choquée

La position du Parti socialiste pose évidemment plus de problèmes au Syndicat national de l'édition phonographique (Snep), qui se dit ' choqué ' par la méthode. ' Nous n'avons pas eu le moindre contact là-dessus avant alors que nous les avons toujours tenus au courant de nos actions ', explique Hervé Rony, directeur général du Snep.
Sur le fond, la proposition d'un moratoire est jugée ' curieuse dans un Etat de droit. De plus, on sait très bien que les juges adaptent les peines. La loi dit 300 000 euros d'amende et 3 ans de prison. Il n'y aura pas de prison, mais des amendes de quelques milliers d'euros '. Le Snep reproche enfin au PS de ne pas accompagner le développement d'un marché légal.
A l'inverse, l'Adami se félicite de l'initiative socialiste. ' On attendait une réaction officielle d'un parti politique. Ce n'est pas un petit sujet, cela concerne quand même trois millions de Français ', insiste un porte-parole de la société d'auteurs. Et cette prise de position tombe d'autant mieux qu'elle arrive quelques mois avant les débats, maintes fois reportés, sur la transposition de la directive européenne ' Droits d'auteur, droits voisins '. Ils sont prévus, cette fois, en février 2005.

Deux modes de poursuites

La cinquantaine d'internautes que l'industrie du disque compte poursuivre le seront selon deux manières. D'un côté, il est prévu des actions au pénal, de l'autre des procédures en cessation.

Cette dernière est une nouveauté. Il s'agit d'une procédure en urgence par laquelle le demandeur (en l'occurence l'industrie du disque) remet au juge une série d'adresses IP, identifiées comme utilisatrices de peer-to-peer. La nouvelle version de la loi Informatique et liberté autorise en effet les sociétés d'auteurs à tenir des fichiers d'infraction.

Sur la base des informations qui lui sont ainsi fournies, le juge décide ou non de demander au FAI de cesser l'abonnement des utilisateurs concernés. Dans la Charte consacrée à la lutte contre le piratage, signée en juillet, FAI et industrie du disque étaient tombés daccord pour user de ce moyen.

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Espérons que ce ne soit pas de la démagogie...

de Kany23 , posté le 06 octobre 2004 à 21h40
En espérant que cela soit une réelle prise de position et non de la démagogie politique.

Je vote socialiste d'habitude, et cela me conforte dans cette idée, mais même si je crois en la sincérité de Christian Paul et d'Anne Hidalgo, je me demande pourquoi d'autres pays européens ou les socialistes sont au pouvoir (en Espagne ou en Allemagne par exemple) ne sont pas déjà sur la voie de la création d'une license légale (sur l'up et le download à des fins privées) ?
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Excelente idee !

de jojo_ , posté le 06 octobre 2004 à 21h56
En effet ils devraient faire une lois sur l'autorisation du P2P à des fins privées !
Avec eventuellement une taxe dans les abonnements internet pour le téléchargement sur réseau P2P.
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Et pouquoi ils ne la font pas ou propose pas cette lois ?

de ARI_ , posté le 07 octobre 2004 à 01h49
Voir le titre .

Parce que vous avez rien compris au problème du partie socialiste . ( c est quand même inquiétant quand certain vote pour eux sans les connaître )

Tout "simplement" : Parce que le partie socialiste craint que le gouvernement ce serve ( avec leurs relations qu ils ont dans les maisons de disque )des plaintes contre les internautes du p2p pour affaiblir les réseaux socialiste dans les régions ou pour s en prendre plus a des internautes a tendance socialiste .

Vous verrez quand les socialistes seront plus a l opposition si ils changeront quoi que ce soit sur la LEN . On a eut pleins d exemple ( que je ne citerais pas )dans le passé sur d autre thème( qui s apparente au fichage ou collecte de donner privée ,bon allé par exemple le fichier stic ou etc etc et etc encore ) qui ont été combattue de la meme façons pour n être q un sujet passé et oublié une fois au pouvoir .


La soi-disant bonne conscience des socialistes face a la len n est q une réponse a l ump dans une guerre entre haut dirigent de partie politique .En aucun cas elle s adresse aux militant ou aux le citoyen pour leur protection . Bref en un mot ce discourt du député socialiste n est un coup de pression une mise en garde diplomatique pas medias interposé de l enemie qui serait tenté de faire jou-jou avec des données privés .
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Incroyable

de Leman , posté le 07 octobre 2004 à 06h46
J'arrête ici la lecture de vos réactions. J'ai du mal à croire que le français soit votre langue maternelle. Les fautes d’orthographes, les erreurs de vocabulaires… INCROYABLE !
Je préfère encore lire les messages des forums étrangers ! Le Français fout le camp… :-(
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Pour une fois les socialistes font preuve de bon sens!

de Ex-de-droite! , posté le 07 octobre 2004 à 06h54
Je suis habituellement convaincu d'une société gérée comme une entreprise et je penche plutot à droite. Mais si les socialistes abrogent les conneries sur le peer to peer je vote pour eux des deux mains aux prochaines élections!

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:p

de Padéreur Célechieur , posté le 07 octobre 2004 à 08h29
Le français (quand on parle de la langue) ne prend pas de majuscule :p
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je suis d'accord

de mr DUZE , posté le 07 octobre 2004 à 08h43
la droite ma decu.
l'argent, l'argent et encore l'argent, rien à fouttre du Peuple.
je vote pour celui qui sert au mieux mes interets.
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Oui bien entendu

de Leman , posté le 07 octobre 2004 à 08h48
Oui bien entendu.
Mais je ne sais pas si je ne voulais parler que de la langue....Hélas !
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Et puis quoi encore

de cedric_ , posté le 07 octobre 2004 à 08h51
Il serait anormal que tout le monde paie pour ceux qui télécharge vie P2P.

Je l'ai fait il y a quelques temps, mais désormais je préfère acheter mes musiques à petit prix (virgin, fnac et autre)
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depuis quand?

de anti_ , posté le 07 octobre 2004 à 09h30
depuis quand quelqu 'un qui telecharge sur un reseau p2p telecharge forcement des logiciel pirate ou de la musique qu'il na pas payé ou encore des films????
JE ne m'en sert uniquement pour telecharger des logiciels libre de droit est ce que pour autant mon ip va etre saisie en tant que p2p hacker pirate vandale du net????
je me tate la....
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hum

de klang , posté le 07 octobre 2004 à 09h31
très constructif ton avis, merci ca fait bien avancer le débat.
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Et depuis quand...

de toto_ , posté le 07 octobre 2004 à 09h35
...tu passes tes nuits à l'hosto, tu roules sur toutes les routes de France, ta maison est innondée chaque année, ... ?
Un impôt, c'est un rééquilibrage des richesses, ça ne veut pas dire que TOI tu en bénéficies.
Liberté, Egalité.... FRATERNITE !
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Serveur Proxy

de Booc , posté le 07 octobre 2004 à 10h24
Quelqu'un pourrait il me dire s'il existera un systéme pour pouvoir continuer à s'échanger des fichiers quelqu'il soit sans que son adresse IP soit visible? J'ai entendu parler de serveur Proxy pour çà, comment çà marche?!
Veuillez excuser mon imncompétence informatique dans ce domaine!
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exactement

de klang , posté le 07 octobre 2004 à 10h46
ouin, moi je regarde que les merdes de la 1 et la 6, alors pourquoi je payerai ma redevance qui vas au groupe france television ? c'est le même argument débile.
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Peer to Peer **** De pire en pire

de JC Lander , posté le 07 octobre 2004 à 11h35
Qu'est qu'on ne ferait pas pour avoir des voix !!!!
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oui mais...

de vepapéyé , posté le 07 octobre 2004 à 12h49
la GROSSE différence est que ce n'est pas un impôt mais plutôt une rente pour des sociétés privées.
Pour moi ça s'apparenterait à de la vente forcée.
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Oui mais...

de caT_ , posté le 07 octobre 2004 à 12h50
Il me semble que *toutes* les chaines hertziennes utilisent les relais TDF, qui est également financée par la redevance, non?
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c'est peut être la solution...

de Yann_ , posté le 07 octobre 2004 à 12h54
On paie déjà une taxe sur les CD, soi-disant pour la copie, alors qu'on nous prenne pas la tête avec des procès...
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Les fautes d'orthographes et les erreurs de vocabulaires...

de fabrice_ , posté le 07 octobre 2004 à 14h29
T'es sûr qu'il n'y a pas deux "s" de trop là ? Parce que ce sont des fautes sur l'orthographe et des erreurs sur le vocabulaire.
Vive les têtes pensantes!
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le douteux marché du disque

de Jean-Pierre_ , posté le 07 octobre 2004 à 14h53
je me demande pourquoi les maisons de disques font tant de tappage autour du P2P. lorsqu'on regarde des émissions de variétés à la télé, on nous annonce : un tel à vendu 800 000 cd, l'autre 2000 000 , d'autre encore plus. je me demande ou est la faille du marché du disque !!. je crois que c'est de la poudre aux yeux car ils n'arrivent pas à vendre leurs navets qui sortent de "la star ac" ou autres émissions flamboyantes qu'ils propuslent un chanteur (et non une STAR comme ils disent) un an ou deux et on en entend plus parler. alors bien sùr ceux-ci (pas tous) vendent 100 000 disques et basta. Le P2P est peut-être un peu coupable mais uniquement 2 ou 3%. le reste c'est du blabla.
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Déçu de la droite ?

de tony_ , posté le 07 octobre 2004 à 16h12
"je vote pour celui qui sert au mieux mes interets."
C'est plutôt une idée de droite ça ?
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PETIT PRIX !!!!!!

de TOF. , posté le 07 octobre 2004 à 16h17
MAIS C EST LES PLUS CHERS......
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Confiscation du DD

de andre_ , posté le 07 octobre 2004 à 16h32
Tous les internautes sont bien sûr des vandales en
puissance et présumés comme tels...
Le disque dur confisqué pour enquête sera une preuve... C'est çà un état policier...
Vive la liberté individuelle, à bas la défense de
la propriété...
La police et la loi au service de l'argent...
AGCS et commerces fictifs : nous y sommes...

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Tous les moyens sont bons.....

de Michel_ , posté le 07 octobre 2004 à 16h37
France, terre de liberté..Le pouvoir, que faire pour l'obtenir ?
Nous sommes champion du monde de la taxation. Comment faire pour que le net rapporte du fric aux dirigeants ( ou à leurs amis ce qui revient au même)?
That is the question!
Il faut taxer!!!
Exemple : Pub sur une chaîne allemande : Les Sim's le dernier... 39 euros ....prix en France chez carrouf 59,90 cherchez l' erreur...
Alors messieurs les politicars de tous bords :DEHORS! Foutez nous la paix et laissez vivre le P2P!
Le dangereux criminel que je suis (imaginez, 49 ans
marié depuis 25ans, deux enfants), fou dangereux en plus sur la route (puisque motard) risque de perdre son boulot en prenant 3ans de cabane et plusieurs milliers d'euros d'amende...car je partage quelques fichiers!
Il me reste encore ma libeté de penser (la aussi, Mr Pagny peux porter plainte pour plagia...)et surtout, de ne pas mettre dans l'urne le bulletin....
Mais tout le monde le sait: Il suffit d'être dans l'opposition pour avoir les solutions .Cela permet l'accession au pouvoir et d'oublier les solutions!!!
Tous les mêmes.


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Licence vous avez dit licence?...Mais non, tout ça, histoire de gros sou...

de Zebunaute , posté le 07 octobre 2004 à 16h53
Je suis d'accord avec Kany23, espérons que ce ne soit pas de la démagogie politique!
Je suis contente de voir que je suis pas seule à parler d'une licence, c'est vrai quoi, on paye une redevance télé pour des programmes nuls vieux de 100 ans, et on dit rien, alors payer une licence pour accéder à des nouveautés en tous genres,on aurait pour une fois le retour de l'argent que l'on donne...
Après tout que j'enregistre un film à la télé avec mon magnétoscope ou mon lecteur graveur DVD, que j'enregistre de la musique sur ma chaine hifi ou que je le télécharge sur internet, où est la différence?
Je ne serais pas poursuivie pour le fait de le copier par rapport à un programme télé ou de radio mais poursuivie si je le fais via un P2P pourtant, c'est la même chose, dans un cas comme dans l'autre, je n'achèterai pas le DVD en magasin par la suite ni l'album audio puisque je l'aurai déjà.
Ces poursuites contre les internautes sont infondées,et je ne vois là pour l'état qu'un prétexte bidon pour une fois de plus nous ponctionner de fortes sommes d'argent.
Mettre en place une licence légale ne serait pas assez lucratif!!! Eh oui, tout ça c'est une histoire de gros sou....
Notre gouvernement s'attaque à de faux problèmes, je constate une fois de plus qu'un gouvernement de doite ne peut décidément travailler qu'en faveur du patronnat et tout ça dans le cas d'espèce qui nous intéresse en usant de faux arguments, tels qu'un préjudice subit par les gens du spectacle et toute autre organisation du spectace par une soit disant baisse des ventes, je croyais pourtant qu'une partie des taxes que l'on paye sur l'achat de DVD, Cd, et cassettes vierge était reversée à la sacem & cie!!!!
Alors Messieurs le Géant, nos grands dirigeants, il serait peut être temps d'arrêter de regarder vos intérêts personnels, mettez vous donc au goût du jour et laisser notre internet rester un monde de liberté....
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tout a fait d'accord,

de SmileBoB , posté le 07 octobre 2004 à 17h10
C'est comme si on tenait a jour un fichier national des utilisateurs des routes et autoroutes car apres tout, on peut potentiellement etre un chauffard et rouler a 180 km/h sur des routes alors on devrait ficher tout le monde.
Le probleme est juridique, on ne peut pas soupconner kk1 de télécharger des fichiers illégaux sur le simple fait qu'il utilise le P2P ainsi linux mandrake utilise Bittorrent pour sa diffusion, ainsi kk1 qui n'utilise jamais le p2p mais qui un jour voudra dl la mandrake risque de se retrouver sur une liste sans en être informé.
De tte facon ce qui est illégal dans le P2P s'est de mettre en partage des fichiers protégés par le droits d'auteur et non de les téléchargé car une fois téléchargé, ces fichiers rentrent dans le droit à la copie privée :) .
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Autre exemple,

de Belzebuth_ , posté le 07 octobre 2004 à 17h46
en Pologne, tu as Warcraft III pour même pas 25 €, avec traduction intégrale, packaging carton etc. Alors qu'ici tu vas payer 50€ pour une boîte format DVD et les CD (et encore, ils sont qd même traduits, c'est pas souvent le cas). Le pb vient du fait qu'on base le prix de revient d'une marchandise en grande partie sur le revenu moyen théorique de l'habitant du pays ciblé (regardez les voitures, vous croyez VRAIMENT qu'elles valent ce prix-là ??). Pour ce qui est des socialistes, j'ai longtemps voté pour eux, mais j'ai laissé tomber, ils agissent comme la Droite, de belles paroles, mais ça s'arrête là (ou alors, plus fort, "On voudrait mais on peut pas, c'est la faute à l'Europe" comme ça ils peuvent promettre n'importe quoi et se décharger de la responsabilité).
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l'intérèt a droite?

de did_ , posté le 07 octobre 2004 à 18h24
non, non , cen'est pas une idée fichée à droite c'est une idée bien humaine et bien partagée.d'un bout à l'autre de l'éventail ^
politique
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vivi

de Padéreur Célechieur , posté le 07 octobre 2004 à 20h22
Je crois que j'avais compris, c'était juste pour faire mon chieur ;)) uiui je suis constructif je sais ^^
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ils tournent leurs vestes comme dans la chanson de Dutronc.

de papy_ , posté le 08 octobre 2004 à 01h31
Beaucoup d’internaute non pas connu l’année 60, avec radio Carolin une radio pirate sur onde courte.
Cette radio était sur un bateau dans les eaux internationales en mer du Nord, personne ne pouvait les déloger.
Alors pourquoi six millions d’internautes se font avoir par des maisons de disques qui ne cherchent qu’a vider votre porte monnaie, et de donner que 0,10€ aux compositeurs.
Ces mêmes personnages pirate légalement sous le couver des gouvernements.
En France sous la couverture d’une loi, on vous traumatise sur les routes, sur Internet etc.…
Ces une forme de dictature, la loi du plus fort ! Il faut pas discuter il faut agir et soutenir ceux qui sont poursuivi en justice.
Je ne suis pas socialo, car eux ils ne cherchent que des voix électorales ils tournent leurs vestes comme dans la chanson de Dutronc.




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aucune solution

de papy_ , posté le 08 octobre 2004 à 19h47
Les internaute ne sont ministres ou ex, coupables comme tout les p2p
Pas de commentaire

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TAXE

de lang , posté le 09 octobre 2004 à 17h06
Bravo mon gars , au moins un qui s'en souvient et je suis tout à fait d'accord avec toi.Mais c'est en plus haut lieu qu'il faudrait leur raffraîchir la mémoire .Amicalement
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Moratoire

de arnaud_ , posté le 10 octobre 2004 à 14h08
La liberté d'expression passe aussi par la liberté d'écrire comme un illétré en phase d'apprentissage, Si la motivation de la personne en question et de régrésser intellectuelement en plus de vouloir écrire + vite nous devons respecter son choix. La prolifération de la connerie dans le monde étant exponentielle nous ne pouvons nous permettre de lutter contre une des conséquences de ce phénomène en nous rendant victime de cette dernière (=>la Connerie, dixit ton moratoire). Ainsi ta réaction n'est a mon avis (critique de ma part purement objective) pas la meilleure pour lutter contre l'illétrisme ambiant présent dans la plupart des forums et n'est à ce titre pas plus valable, même si ton discours et ortographiquement juste...
Ainsi un conseil: prenez chacun un BLED et faites la paix!
Fin de l'intermede Education

PS: ne faites pas attention a mes fautes d'ortographes
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Et pourquoi pas....

de Henri Thoa , posté le 11 octobre 2004 à 08h10
Pourquoi pas

Tout le monde a bien bénéficié de la TVA relative à l'achat de matériel qui a permis cela..à grands renforts de publicité...y compris toi

Le secteur industriel de l'informatique est (tout proportions gardées ) des plus florissantS

Cordialement tout de meme

Henri

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Ce n'est pas bonnet blanc et blanc bonnet

de henri_ , posté le 11 octobre 2004 à 08h22
Toutes les avancées en la matière, y compris celles sur les radios libres dont tu fais état ..on les doit à la gauche et particulièrement à Mitterrand.
Ne t'en déplaise....

L'opposé (comme aujourd'hui) on le doit à qui ...je te le laisse deviner...on ne peut pas dire que c'est bonnet blanc et blanc bonnet....
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Pas de simplisme !

de Maverick_ , posté le 11 octobre 2004 à 08h38
La RIAA compte comme ventes les CD livrés aux distributeurs (FNAC, Virgin etc.) Or ceux-ci optimisent en permanence leur gestion des stocks, qui diminuent (c'est de l'argent immobilisé, ça ne rapporte pas, et il faut payer le stockage, se débrouiller avec les invendus!). Donc ils commandent moins de CDs. Et la RIAA essaie de faire croire que c'est seulement la faute du P2P . Et s'ils essayaient de réformer leurs stratégies de pressage, plutôt ?
Pour ce qui est des baisses des ventes, il faut aussi considérer que la précarisation croissante de l'emploi, la stagnation des salaires (effet pervers des 35 heures ?) et le prix plutôt abusif des CD (passage à l'euro ?) sont des facteurs qui peuvent avoir une influence sur le chiffre d'affaires, non ? Les bras m'en tomberaient, des fois ...

Cordialement,
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Taxe sur les CD

de komakino_ , posté le 11 octobre 2004 à 10h02
Mais non, on ne paie pas la taxe sur les CD vierges... si on va là où il faut !... Certains vendeurs, sur le net, te permettent d'acheter des CD vierges sans payer la taxe, et ce en toute légalité !

Pour revenir au sujet du forum : je me réjouis évidemment de la décision du PS au sujet de la pénalisation du P2P, et je constate qu'une fois de plus, l'Espagne nous devance dans l'élaboration d'une loi intelligente !
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Démagogie...

de Gerard_ , posté le 11 octobre 2004 à 11h35
Les intermittents du spectacle, ces paresseux sans talent, sans courage et sans pudeur s'attribuent bien le droit d'être payés à rien foutre par ceux qui travaillent, qui eux sont spoliés par l'État qui les rançonnent impunément (IRPP, IS, ISF, etc.) !

Alors pourquoi ne pas braquer, avec la bénédiction des démagogues du PS, les œuvres de véritables artistes ?

Jusqu’où l’« Égalitarisme Jacobin» et clientélisme nous mèneront-ils ?

Bien sincèrement
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etre invisible sur p2p

de socialiste , posté le 11 octobre 2004 à 13h24
oui il existe un ptit prog qui te change l'ip et te rend indétectable il s'appelle steganos internet anonym 6
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en tout cas...

de Loic_ , posté le 11 octobre 2004 à 13h39
... il n'avancera pas mieux avec des avis illisibles et bourrés de fautes d'orthographe. Ca ne fait pas très crédible tout de même, même si les idées sont intéressantes.
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les pirates c'est les maisons de disques

de assistant-reportages , posté le 11 octobre 2004 à 13h46
c'est vrai les escrocs ce sont les maisons de disques il donne moins de 10% à l'artiste sur la vente de son album , on entend tjs les maisons de disque pleurnicher snif snif ont gagne plus d'argent y aura bientot plus de chanteur a cause du p2p la chute est de 30% des ventes snif snif , mais tout ca c'est de la connerie il raconte n'importe koi pour trouver un bouquet missaire , c'est au ARTISTE de prendre la parole aller à m6 passer dans un reportages et donner votre point de vue , pas comme zazie au victoire de la musique : mesdames messieurs , arreter de télécharger sur p2p , vous aller tuez l'industrie du disque , ont voit quel avez bien revisé son discourt ac un certain M. nègre
, ARTISTE c'est à votre tour de prendre la parole donner votre point de vue et vos solution , ON VOUS ATTEND AU REPORTAGES TELEVISES , et n'oublier pas comment lorie c'est fait connaitre :-)
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impossible

de CyberP1708 , posté le 12 octobre 2004 à 15h31
il est impossible d'être invisible sur un p2p
les flics récupèrent ton ip (même si c'est la fausse) et peuvent en envoyant des mails aux différents propriétaires d'ip (fai) remonter jusqu'au vrai propriétaire

en plus il est impossible de mettre une ip qui n'a aucun lien avec soi sinon on ne reçoit plus de données (pages web, téléchargement sur un p2p)
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Après le P2P, le NOUVEAU P2P

de hedge , posté le 12 octobre 2004 à 23h09
Un nouveau mode de P2P est accessible. Rendez-vous sur www.grouper.com. Créer des réseaux de 30 copains ou amis et échangez tout ce que vous voulez. Pour la vidéo, pas de problèmes. Pour la musique "Streaming" donc logiciel pour capturer le streaming ou simple écoute des morceaux des amis. Le P2P à petite échelle. La traque du petit gibier étant beacoup plus difficile que la chasse à l'éléphant (Kazaa, Emule), nombreux sont ceux qui franchissent le pas et adoptent cette nouvelle formule. A vous de voir, tester, réagir. Et pour le PS ou les autres, même combat ! Ils ont eu le pouvoir de baisser le prix des disques...Qu'ont ils fait ?
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Un coup à droite un coup à gauche

de Francie03 , posté le 12 octobre 2004 à 23h37
Si je devais changer mes convictions à chaque fois qu'un projet de loi ne me convient pas, je passerais mon temps à retourner ma veste. Ce n'est pas très sérieux comme attitude et en tout cas pas très responsable. Quelque soit le parti, une fois en place, l'argent reprend ses droits. Il n'y a qu'à voir notre société actuelle pour s'apercevoir que 20 ans de socialisme n'ont rien changé au contraire.
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Le DD, la preuve

de fc_ , posté le 14 octobre 2004 à 17h19
effectivement le DD sert de preuve, mais il existe une parade simple et rapide. Utilisez PGP pour le crypté en AES 256 et même la nasa aurra du mal à le décripter donc plus de DD plus de preuve ......
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une rente c'est sur, on enregistre une fois et on multiplie les bénefices

de dominique HODOT , posté le 14 octobre 2004 à 23h26
un chanteur doit vivre de son travail effectif c'est a dire des spectales donnés. vendre des disque est un peu comme faire tourner la planche a billet . une fois enregistre suffi de faire tourner la machine une fois les frai payer c'est tout benefice pour les major du disque.
moi quand j'effectue un tavail je ne suis payer q'une fois. meme si j'ai constuit un pont ,une route ou une machine qui s'utilise tout les jours, je ne recoit plus rien.alors pôurqoi certain travails devrait'il etre payer indefiniment. ET cela d'autant plus que le prix de depart est beuacoup trop eleve, si tout le monde doit payer porquoi pas mais avec un tres petit prixau départ multiplier par tous cela fait quand un tres bon prix de vente a la fin.
de toute facon un jeune ou un smicard sera tres vite limiter dans ces achats de CD vendu a prix tres fort,a moins de luis doubler sa paie chaque fois qu'ilm justifie de 10 CD acheter, pourqoi m'aurait il pas droit a la multiplication des gains lui aussi de facon infinie.
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Merci Arnaud

de perlaboule_ , posté le 18 octobre 2004 à 08h28
J'ai 62 ans et pourtant j'aimerais bien pouvoir mexprimé comme tout le monde. Donmage il y a toujours des imbécilles qui me font remarqué qu'étant donné mon ortographe minable je n'est rien à faire sur un forum. Si ces chanceux prétancieux commaissai la malchance de certaines vies ils apprendrais bien vite à se taire.
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dommage

de perlaboule_ , posté le 18 octobre 2004 à 08h30
dommage : milles excuses
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Trés juste.

de perlaboule_ , posté le 18 octobre 2004 à 08h47
De toute façon se que j'ai télécharger je ne l'aurrais jamais acheté. Et puis à quoi bon le 2024 si on ne peut plus faire de P2P je revient en 512. Sur que les FAI von prendre cela en plènne geule.
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Ha bon !

de perlaboule_ , posté le 18 octobre 2004 à 08h58
Et ben té pas três observateur. Vue les putains d'arnaques pour les plus défavoriser. crise du logement social. Crise du petit porte-monaie. Crise dans les hostos. Crise dans l'éducation. et j'en oublie. Jamais on n'a vue de t'el choses.
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Exact...mais !

de Hirminte , posté le 18 octobre 2004 à 11h21
Vrai mais il s'agit d'un lapsus révélateur. Bien des gens quittent la France qui fout le camp par bien des côtés ne serait-ce que par l'abstention civique et mentale. Hélas !
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pgp aes ?

de Annie_ , posté le 21 octobre 2004 à 11h53
et c'est quoi le pgp pour crypter comment faire svp merci
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je sais plus ce que je suis

de soso_ , posté le 11 novembre 2004 à 19h53
J'ai toujours eu des idées de droite, j'ai détesté la gauche parceque ils ont les avec eux les écologistes.
mais depuis que ce gouvernement est en place quand je conduit je ne sais plus si je suis un chauffeur
ou bien un chauffard,je ne sais plus si je suis un internaute ou bien au voleur, alors si la gauche continue dans cette voie vive la gauche
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Parfaitement raison

de Theo_ , posté le 18 janvier 2005 à 22h45
moi, je suis belge, et je peux vous dire qu'en Belgique, c'est pire on paie pour tout et ne dites rien sur la famille royale (qui nous coute les yeux de la tête,là, je prend dèja des risques )un pack d'eau 6x 2 litre d'une marque bien connue en France coûte presque 3 €,
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Les donneurs de leçon

de Jo_ , posté le 07 mai 2005 à 11h28
Même si tu ne parles pas que de la langue tu as tout faux benet... Pas de f majuscule à "français" pfff
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Il sont devenus singlés au gouvernement !!!

de jojo_ , posté le 06 octobre 2004 à 21h44
je ne vois pas l'interêt de poursuivre en justice de simples utilisateurs de P2P . Les simples utilisateurs téléchargent de la musique pour leur donné personnelle donc je ne suis pas d'accord avec le gouvernement. Les industries du disques prennent le prétexte que la baisse des ventes de disques sont la conséquence du " piratage " alors que la faute et le prix exessif des disuques. Ils feraient pas mal de baisser les prix avant d'inventer des causes non-vérifiées !!!! Par contre je suis d'accord pour condamner les personnes qui fond du commerce avec le téléchargement de musique en P2P( revente de mp3 ou copies de cd à vendre etc...).
Il nous faudrait une description nette et précise du sens de " piratage " .
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Bien dit !!!

de Xlander007 , posté le 06 octobre 2004 à 21h53
oui, je suis entièrement d'accord avec toi .
Ils n'ont pas à condamner les simples utilisateurs à partir du moment qu'ils n'en font pas un commerce .
Je suis entièrement avec le Parti Socialiste .
batons -nous !!!
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Triste vérité

de Yann_ , posté le 06 octobre 2004 à 22h14
La vérité c'est que l'industrie musicale s'est faite surprendre par la rapidité du phénomène Internet et qu'elle n'a trouvé que la répression comme réponse (et disons-le aussi ouvertement, un gouvernement entièrement acquis à leur cause ce qui en dit long sur l'esprit réactionnaire de cette industrie). S'ajoute à cela la pose ambiguë adoptée par les FAI faisant à la fois l'apologie des vitesses de téléchargement et de la délation au profit des majors.
Depuis que le P2P s'est démocratisé, les majors n'ont toujours pas réussi à proposer un catalogue de titres en ligne conséquent. Et dieu sait qu'elle ont eu le temps de s'y mettre...
Lorsque l'on sait que le CD est une technologie vieille de pratiquement 15 ans, pourquoi doit-on payer certains albums près de 20 euros?
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ce n'est pas tout

de kelk1_ , posté le 07 octobre 2004 à 06h03
comment peut on lancer une procedure sur une simple adresse IP utilisant le P2P, à l'heure ou les fichiers libres de droits se multiplie sur les réseaux ?
le simple fait d'utiliser ces réseaux ne constitue en rien une preuve tangible.
et ce, sans compter que si le cd recul, le dvd lui explose, bien qu'il soit beaucoup plus cher.
pour les films, eux sont déja (pour la majorité) rentabilisés par les droits TV payés avant même qu'ils soit tournés, ces droits sont financés par la pub, et cette même pub est financée par les consommateurs c'est à dire nous, vous, tout le monde. et même si le fait de ne plus voir voir que des films en divx (ou autre) cours-circuite la pub, on reste toujours des consomateurs, on achete toujours de la bouffe, du P Q, ou que sais-je encore...
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Précision

de K_ , posté le 07 octobre 2004 à 08h41
Le CD a 25 ans.
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Enfin un avis cohérent (kelk1)

de zorglub_ , posté le 07 octobre 2004 à 11h19
"comment peut on lancer une procedure sur une simple adresse IP utilisant le P2P, à l'heure ou les fichiers libres de droits se multiplie sur les réseaux ?"
Et oui... Le gars x utilise le p2p, il échange des fichiers, ok... et alors... J'éspère quand même que c'est LA NATURE DES FICHIERS ECHANGES (voir des fichiers partagés) qui justifie la procédure et non la simple l'utilisation du logiciel !
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si c'est

de Belzebuth_ , posté le 07 octobre 2004 à 17h51
pour ton usage personnel, pourquoi tu n'achètes pas le disque dans ce cas ?? Voles la Joconde par exemple, et exposes-la dans ton salon sans en faire commerce, le problème est le même. Si tu aimes un morceau, tu l'achètes et c'est tout !! Moi je n'achète plus de CD depuis qqs mois parce que c'est de la soupe, et je n'en profite pas pour télécharger des merdes que je n'aurais de toute façon JAMAIS acheté, je m'en passe.
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Imprimante couleur ...

de mtarzaim , posté le 09 octobre 2004 à 13h24
Et si tu la photocopies ?
Avec ton imprimante, tes cartouches, ton papier, ton cadre, tes clous pour le mur, ton temps personnel ...
Le mp3 par rapport au CD, c'est comme la photocopie par rapport à la peinture : pas d'emballage, pas de finition, pas d'unicité.
En plus quel intérêt d'avoir la Joconde ? Ca prend la poussière et ça attire les voleurs ! ;)
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gouvernement

de filou57_ , posté le 09 octobre 2004 à 17h25
A propos de gouvernement, on comprendrait mieux si tout le monde savaitque leur acharnement envers les internautes vient de ce qu'il y a justement quelqu'un dans ce gouvernement dont je crois c'est l'épouse qui est très très proche du milieu édition musicale et elle est très enclin à défendre son beeef steack , alors on comprend mieux leur envie de se gaver encore un peu plus sur notre dos.Si quelqu'un pouvait m'éclairer sur son nom , je l'ai oublié hélas et il n'y a rien de sacré pour oser le dévoiler
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PS démago !

de Gerard_ , posté le 11 octobre 2004 à 14h33
Peer-to-peer : le Parti socialiste s'oppose aux poursuites d'internautes Démagogie du PS...

Les intermittents du spectacle, ces paresseux sans talent, sans courage et sans pudeur s'attribuent bien le droit d'être payés à rien foutre par ceux qui travaillent. Ces mêmes travailleurs qui sont spoliés par l'État qui les rançonne impunément (IRPP, IS, ISF, etc.) pour gaver une moitié de Français qui ne branlent rien et qui profite d'eux : EDF, SNCF, fonctionnaires, intermittents, etc..

Alors pourquoi segêner et ne pas braquer, avec la bénédiction des démagogues du PS, les œuvres de véritables artistes ?

Jusqu’où l’« Égalitarisme Jacobin» et le clientélisme nous mèneront-ils ?

Bien sincèrement
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lol...

de arnaud_ , posté le 11 octobre 2004 à 15h37
A quand nos rouleaux de PQ a motifs en P2P.
Tu DL les skins (rose a motifs de préférence) et du l'imprime sur ton imprimante préalablement chargée de papier moltoné avec un systeme de rouleau!
Je pense qu'il faut lancer une étude de marché, déposer un brevet et faire un site de téléchargement en ligne des grandes marques de papier toilletes, avant que les méchants petits pirates me vole mon idée et en face une distribution illégale...
A méditer.
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Disque Dur !

de Ramirez , posté le 12 octobre 2004 à 11h17
Et pour vérifier que la nature des fichiers téléchargés est illégalle, on vient chez toi à 6H du matin te prendre ton disque dur et autres supports.

Si on pose bien le problème, les solutions sont possibles.
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jlavavais pas encore entendut cella !

de perlaboule_ , posté le 18 octobre 2004 à 09h17
Comparré la Joconde à un CD ?
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à pirate, pirate et demi...

de francky_ , posté le 18 octobre 2004 à 20h55
pour voir ce qui est téléchargé, ils sont donc obligé de capture le trafic p2p dune adresse IP et de l'analyser...
et comment cela s'apelle-t-il ? piratage ?, vol d'information? violation des droits numériques.
Essayer donc de "sniffer" les ip banquaires, ou du ministère de l'intérieur etc... sans une réaction de leur part.
mais eux et leurs amis peuvent le faire en toute impunité, écouter vos converstion telephoniques, gsm, vos mails, vos comptes,...
pour ma part, plus de P2P, mais plus de cd musique, plus d'internet haut débit ( qui me servirait pas à grand chose ), je reste donc à 512 kbps, messieur les FAI qui marchez dans la combine. Vous pouvez remballez vos offres "haut débits" inutiles et vous assoir sur vos investissements.
Je risque plus à vouloir télécharger la moindre bricole sur un P2P, que certains à détourner des fonds public, ou à contaminer 20% de la population, ou à gaspiller les fond publics dans des instissements des plus fantaisistes...

Frapper à l'endroit qui leur fait le plus mal : leur portefeuille. C'est la solution pour les faire plier et surtout leur montrer ce qu'est une vrai perte d'argent. Il est vrai aussi que si je suis seul, l'impact sera nul.
Tant pis pour les " artistes", qui n'ont pas le courage de prendre position et surtout de saisir cette opportunité de défendres leurs intérêts face aux majors.

à bon entendeur.
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porquoi ne pas manifester?

de rep à jojo , posté le 21 novembre 2004 à 20h00
et pourquoi on ne manifeste pas pour sauver le p2p
dans ce pais il y a que de cette façon qu,on peut
obtenir quelque chose.
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le Peer to Peer Fer de Lance du net ...C'est la GUERE!

de danybleu , posté le 06 octobre 2004 à 22h57
Il faut choisir entre favoriser l'industrie du disque ou favoriser la vente du materiel informatique.
Je ne crois pas qu'il soit d'un grand interet d'interdire le peer to peer et la jeunesse ne comprendrait pas.
Je ne vais pas pleurer pour les marchands de musique
qui nous obligent à acheter 20 morceaux fort chers quand nous n'en désirons qu'un.Ils récoltent les fruits d'une mauvaise politique commerciale.
Avec le temps l'offre et la demande réguraliseront le marcher et de toute façon la génération du net aura le dernier mot.On ne peut pas nager longtemps contre le courant.
Tout comme les mines de charbon ont fermé et des mineurs se sont trouvés au chomage , il y aura quelques problèmes dans l'audiovisuel ,et alors, c'est aussi ça le progré.
N'a-t-on pas prévu une une taxe sur les cd vierge pour sacem,cela ne suppose-t-il pas que la copie est déjà payée donc légale? Bizarre....
D'autre part comment a-t-on pu légalement aller fouiller dans l'ordinateur d'un particulier ? Cette question m'interpelle particulièrement.
Il parrait qu'il avait 500 morceaux de musique et qu'il n'en faisait pas le commerce...alors qu'est-ce que ça change d'en avoir 500 ou aucun puisqu'il faut 30 secondes pour en télécharger un et qu'on peut le faire en écoutant celui qui a été téléchargé précédemment.
Le peer to peer et certainement un des arguments de vente d'ordinateur des plus décisifs.
L'échange fut dans la nuit des temps la base du commerce, avant même que la monaie n'existe,quoi de plus naturel.

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he he

de Nours_ , posté le 07 octobre 2004 à 00h43
La merveilleuse manne de la multiplication des petits pains (ici des galettes en fait) vendu chacun 20€ pour 0.5€ de matière brute a une facheuse tendance revenir tel un bilboquet dans le coin de la gueule de son créateur. Ils ont connu l'age de tout CD où chacun achetait pour le moindre prétexte un album entier alors qu'il n'en voulait pas vraiment. Maintenant, il faut qu'il se fasse à l'idée de ne vendre qu'à ceux qui sont réellement leur clientèle !
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LaTaxe est toujours la !

de moi_ , posté le 07 octobre 2004 à 01h02
de toute façon l'industrie du disque n'a pas à se plaindre puisque nous les indemnisons déja via la taxe sur les supports numériques !!!!!!!!

je comprends pas pourquoi ça contine à faire autant de tapage et pourquoi on poursuivrait des internautes utilisateurs de P2P.
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Il faut masquer nos adresse IP

de lazikatoto , posté le 07 octobre 2004 à 05h38
Voila la soluce...en attendant une legalisation du PtoP....Les genies createurs de virus, faites nous SVP un petit programme pour etre transparent sur le NET ..:-)
Merci.
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petit reméde

de titus_ , posté le 07 octobre 2004 à 07h42
http://www.zdnet.fr/telecharger/windows/fiche/0,39021313,39077340s,00.htm
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tu peu pas la masquer

de zer0cool , posté le 07 octobre 2004 à 09h13
pour pouvoir ce connecrter, il faut etre identifier sur le reseau au même titre que pour rouler il faut être immatriculé.
par contre ce que tu peu faire s'est passé par un server qui redirige t'on adresse IP vert une autre adresse IP bidon.
Bon allé je vous le dit.
pour etre repérré sur un reseau il faut télécharger un fichier mi en place par les maisons de disque, ce fichier (qui ce trouve dans un faux MP3) est rechercher sur les reseaux P2P par des server des Majors ou des entreprises qui traque les internautes qui télécharger, Les majors et les traqueur ont eux aussi une adresse IP qui ne changent jamais (IP fixe) donc il existe des logiciel (P2P Hasard, peergardian et block liste manager ainsi que protowall) qui bloque s'est adresse IP.
DSL pour les fautes, normalement s'est comprehensible et si sa peu sauver certaint d'entre vous.
il faudrai que toute les personnes qui télécharger,on doit etre 1 million + les gens qui son contre cette le principe du je paye toujours et encore et on m prend pour un mouton.
ils faudrai que l'on ce rendre à paris et que l'on reclame le droit au libre téléchargement dans le cadre privé).
si on viole mon enfant, le violeur et mi en prison moins de 5 ans et presque rien en amande, si je tue ce violeur par contre moi j'en prend pour 20 ou 30 ans.
maintenant celui qui télécharge des MP3 parcequ'il a pas 20 euros à mettre dans 15 chansons ben lui prend 300000euros + 3 ans de prison.
la honte pour ce qui on vu ou lu "1984" vous comprendrai mon ennervement on est que des numéros rien a foutre du peuple bravo l'etat.
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c'est bien vrai

de jul__ , posté le 07 octobre 2004 à 10h51
t'as bien raison, on nous prends vraiment pour des jambons, pardon, des moutons !!
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nous sommes vraiment des vaches a lait

de mirka60 , posté le 07 octobre 2004 à 12h37
je suis tout a fait daccord ,on nous taxe pour pouvoir telecharger
,on nous retire ce droit
mais on continue de payer la taxe et on nous poursuit si on le fait . ça n'a rien a voir mais c'est comme pour le reste
alcool tabac ou petrole c'est pas bon alors on taxe
et ça change quoi ? le mec qui picole ou fume 2 paquets donnera un morceau de viande en moins a ses gosses tt les jours ça ne sert qu'a nous soutirer de l'argent
je ne bois pas ,ne fume pas
mais je conduis en ce moment ,le baril de petrole est a 50 euros
mais sans les taxes le prix est incroyablement bas a qui cela profite ? pour les cds
combien pour les artistes ;une misere combien pour les maisons de disques ;une fortune alors forcement
ça derange alors qu'ils exploitent leurs artistes depuis des decennies enfin c'est juste mon avis faut arreter les conneries
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Mais c'est payant...

de Yann_ , posté le 07 octobre 2004 à 12h59
enfin on doit pouvoir le télécharger sur p2p gratuit...
LOL !
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C'est vrai qu'il n'y a pas plus con qu'un jambon

de duf_ , posté le 07 octobre 2004 à 14h07
N'est ce pas ?

Par contre, j'aurais honte d'écrire si je faisais autant de fautes.
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Faux

de Kouki93 , posté le 07 octobre 2004 à 14h18
Bonjour!
Je suis au regret de te dire que "PEER GUARDIAN" n'a jamais bloqué les IP!! allons!!!
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Tu délires ?

de megane_ , posté le 07 octobre 2004 à 15h27
Les artistes exploités ?!!
Les plus téléchargés sont forcément les plus connus et quand tu vois leurs revenus annuels: l'unité est le *Million d'Euro* (5 pour Johnny, par exemple).
La plupart des français ne gagnent pas ça dans toute leur vie.
C'est totalement scandaleux de se plaindre quand on estpété de fric (en plus pour juste chanter, comme si c'était extraordinaire, et de la soupe la plupart du temps)
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pourquoi faut???

de zer0cool , posté le 07 octobre 2004 à 15h58
http://terroirs.denfrance.free.fr/p/internet/logiciel/peerguardian.html

Résumé : peerguardian - Fonctionne comme un firewall au niveau DNS et permet de bloquer des adresses IPs ou des intervalles d'adresses IPs- très utilisé en P2P mais sert à bien d'autres blocage dans le spam et les taggeurs.
si tu n'ai pas d'accord avec ce que je dit argumente.

:-)=
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ben y a encore a pomper!!

de verozymo , posté le 09 octobre 2004 à 08h08
ben oui ils vont encore nous pondrent des taxes, des taxes et encore des taxes.
ARGENT=POUVOIR
devise du gouvernement!!!!!
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ca cache pas l'ip

de rectification sur steganos , posté le 11 octobre 2004 à 14h14
réponse a ton remède il n'est d'aucune utilité dans le cryptage de l'ip puiqu'elle est complètement visible ca ne cache juste ske ta sur ton dd , c'est inutile aller voir le lien c'est bien expliquer:
http://www.zdnet.fr/telecharger/windows/opinionlist/0,39021795,39077340s,00.htm
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Incurables !

de Copeau de la vieille souche , posté le 12 octobre 2004 à 15h36
Lis "un bonheur insoutenable." d'Ira Levin ;o)
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honte aux maisons de disque

de soso_ , posté le 11 novembre 2004 à 19h42
Je pense en fait qu'il faudrait que les français arretent d'acheter chez ces profiteurs qui sont les maisons de disques, ces derniers n'hesitent pas à faire mettre des français en prison,et qu'ils ont pour complices les mercenaires qui sont nos hommes d'état
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