Google condamné pour contrefaçon de marque

Je trouve ca debile d'avoir le droit de deposer des noms communs !
On devrait obliger les entreprises a deposer des noms qui n'existe pas ca faciliterait les choses...
Mais bon avec l'ère de la com' et du marketing, d'ici 10ans on pourra plus inventer un nom de moins de 10 lettres ou alors etre obligé a l'appeler "RTHKLP"
Vraiment n'importe quoi

D'accord avec fg03. Il y a bien plus important à juger que ce genre de litige. Comment ferons nous pour chercher une information sur le net avec l'expension en perspective de celui-ci ?
Oui, c'est vraiment n'importe quoi

Sincèrement, voilà une decision bien triste et inquiétante ! Parce que, si j'ai bien compris l'affaire, il n'y aucune utilisation abusive de marque, mais seulement l'utilisation du mots "vols". Tapez "voyages sncf" dans Google. Et devinez qui remonte ?? Bourses des voyages !! C'est le monde à l'envers ce truc-là non ? Cette boite accuse Google de pas protéger sa marque mais de la même manière elle utilise la marque d'un concurrent. Moi j'vous dis, pas clair du tout... Au secours !!

scénario: je suis étudiant et je souhaiterai faire un ou plusieurs voyages d'étude à l'étranger.
Je sollicite l'organisme concerné une bourse pour ces voyages d'étude.
Ai-je tort d'employer les mots "bourse"....et "voyages"? non, dans la mesure que ces mots ne portent pas préjudice au dictionnaire de la langue française.
la question se pose: qui sont le ou les propriétaires des mots courants qui composent le dico????
Il est courant d'entendre dire "Aller s'infformer auprès de la bourse des ...."
A ce titre,on risque d'avoir des litiges...
Peut-être pas , car les paroles s'envolent et la grosse erreur ,les mots restent....à moins d'écrire en style télégraphique ou "morse" afin d'éviter tous
litiges.......
Oû est la liberté des mots et des phrases "intelligibles"?
Soyons intelligents et communicatifs....vive la langue française et sa culture ( et ,de ,des...suis-je propriétaire...???? )

ben écoute, j'ai beau essayer, que ce soit en limitant aux pages francophones ou pas, si je tape "voyages sncf", les premiers liens qui apparaissent sont bien ceux de la SNCF et à aucun moment ceux de "bourse des voyages"... Faut changer de fournisseur de shit!

Par contre, pour soigner ton affliction devant un tel jugement rendu, imagine-toi montant une boîte et payant de ta poche pour être référencé par les moteurs de recherche. Un petit malin vient vendre ta référence à un autre et voila que ton business est détourné.

Esssaie avec ton propre pognon et tu verras que ça fait mal au c**, à ce moment-là...

Bonne nuit

Sorry mais on ne parle de la même chose.
Je ne te parle pas des résultats de recherche mais du sujet qui concerne cette affaire, à savoir les liens pub. et quand tu tapes "voyages sncf" apparaissent à droite et dans l'ordre : ebookers, bourse des voyages, evasion online, budget voyages, kelkoo...etc.
Et sincèrement je crois que t'as rien pigé à cette affaire. si tu lis tous les articles ecrits dessus depuis longtemps, aucun annonceur n'a jamais acheté la marque "bourse des vols" ou "bourse des voyages". Donc ton exemple est naze ;-) De même dans l'exemple avec "voyages sncf" cela ne veut pas dire que ebookers et bourse des voyages ont acheté cette marque. C'est juste qu'il ont acheté le mot "voyages".

Tu peux parler de bourse des voyages sans problème, mais si tu t'en sers pour tromper le consommateur et l'amener chez toi au lieu de la vraie société "Bourse des voyages", là il y a contrefaçon !
Il y a quand même un sacré écart entre la mention de "bourse des voyages" dans une conversation, et son utilisation afin de tromper et récupérer des consommateurs qui cherchaient "bourse des voyages".

Enfin je suis d'accord avec vous, le dépôt de noms commun, quelle hérésie... j'avais lancé un site il y a quelques années dont le nom était un nom commun tout ce qu'il y a de plus bête, et ben non, j'ai été attaqué en justice et j'ai du payer un max de thunes. (pour info le nom était vraiment stupide, du genre "fourchette")
Pourrie la loi française à ce niveau (entre autres)

tu tapes "voyages" dan Google, et tu as toujours les mêmes sites commerciaux qui s'affichent à droite ! Donc rien à voir avec SNCF en particulier !

Bernard,

Accepte mes plus plates excuses: d'une part j'avais compris que le problème concernait le référencement dans les moteurs, d'autre part, je n'avais pas regardé la partie droite de l'écran...

C'est donc moi qui vais changer de fournisseur de shit, ce qui tombe bien puisque je ne fume que des Winston (bientôt aussi chères que les billets SNCF, d'ailleurs...).

Encore toutes mes excuses!

Vraiment pitoyable cette affaire porter plainte pour si peu. enfin bon ca fera le pied à google france.
Je me souviens d'une embrouille avec xiti.com qui accusait google d'avoir vendu le mot xiti à un concurent. Or xiti c'est pas comme bourse des voyages, carrefour, casino etc...
Sans aller jusqu'à trainer google en justice xiti leur avait simplement demander d'enlever ce mot d'adword. Réaction remarquable de leur part

quant on a un outil utilisé par un nombre considerable de gens et qui rend d'enorme services on ne cherche pas des noises pour des motifs debiles

n'était pas un mot inventé mais bien un mot qui existe vraiment, même si c'est dans d'obscurs traités de mathématiques (c'est un nombre avec vraiment beaucoup beaucoup de 0...) ;-)
Bon sinon moi je trouve NORMAL que Google ne puisse pas VENDRE dans AdWords "bourse des voyages" qui est une marque déposée.

C'est comme si moi Renault j'achetais les mots fiat, peugeot (etc.) pour sortir premier. Mais je peux acheter voiture.

Donc qu'ils vendent voyage indépendemment ça ne me pose pas problème... et bourse aussi... et la combinaison des deux ? ben... pas simple cette affaire !

Comment différencier un nom qui existe dans le dico d'un autre ...

Par nature, c'est celui qui paie qui a raison et puis c'est tout si l'on parle de commerce (donc pour ADWORDS).

Et puis pour trouver ce que l'on cherche, au lieu de taper bourse des voyages (terme très vague, comme on le voit par la suite), on pourrait rajouter lorsque l'on fait la requête "entreprise" ou rajouter des majuscules (?) pour s'assurer que l'on tombe sur le juste terme.

Si une entreprise fait des ventes, en bourse (type enchères) pourquoi n'aurait elle pas droit d'être référencée au même titre que BOURSE des VOYAGES... personne ne sait la différence à la base...

Maintenant, quand y a du pognon, les gens se battent alors...

c'est certain cette affaire est complexe et il est difficile de trancher quand on sait que le droit en matière d'internet est très récent et donc pas du tout au point. d'un coté il y a le droit commercial: dépôt de marque et de logos, de l'autre Internet. souvenez-vous des 1ers sites Web de marques: lorsque L'Oréal et bien d'autres se sont mis en ligne, ils ont découvert que des adresses de sites portaient déjà leur nom, du coup ils ont racheté les noms de domaine et à des sommes faramineuses.beaucoup se sont fait du fric facile comme ça et je leur tire mon chapeau car il fallait y penser! a cette époque, les marques ne pouvaient accuser de contre façon puisque les noms de domaines sur internet je précise étaient déjà déposés.
Dans l'affaire google je pense que le problème est technique. j'ai tapé entre guillemets "Bourse des voyages", en principe je ne devrai avoir que le lien commercial bourse des voyages mais d'autres apparaissent. dans le cas présent je tiens à préciser que des noms communs n'ont jamais été déposés!!! c'est "bourse des vols" et "bourse des voyages" qui ont été déposés à l'INPI, ces groupes de mots et pas les mots indépendemment.
le problème de google est que si on on tape bourse des voyages/vols avec ou sans les guillemets le résultat est le même. je sais c très compliqué et il y beaucoup de travail à faire au niveau de la justice. heureusement il y a de belles histoires: souvenez-vous du mec sénégalais qui tenait un petit cyber café dans le 18ème à paris qui devenu millionnaire après que vivendi universal lui ai proposé d'acheter le mot "vizzavi" pour créer son portail. aujourd'hui il a ouvert plein de cyber café et fait dans l'humanitaire. c pas beau, non?

Un concurrent de "Bourse des vols" avait acheté à Google le mot "vol" mais aussi le mot "bourse", et c'est de là que vient le problème.

Que quand on tape "vol" on aille sur un site de voyage quelconque, qui a acheté le mot-clé, OK.

Mais que quand on tape "bourse des vols" on arrive sur ce même site, alors qu'une société a déposé et exploite depuis des années la marque "bourse des vols", c'est du détournement de clientèle. Dont Google s'est rendu complice.

Ce n est parce que google est un des meilleurs moteur de recherche qui l est au dessus des lois donc ce jugements montre que tout n est pas permis et c est tant mieux

Là Adwords n'a rien fait. Ni pour Anyway. Une multinationale toute aussi forte qu'elle soit n'est pas au dessus des lois et du droits des marques.

Quand tu créras ta propre marque et qu'un américain s'en servira pour te voler ta clientèle... et bien tu ne diras plus la même chose.

Bref, quand tu paies pour déposer une marque tu as envie qu'on respecte tes droits.

Bravo pour les excuses, si rare dans les forums.

Le jugement est valable. je ne vois pas pourquoi on paiearit la protection d'une marque ou d'un titre ou d'un dessin pour que d'autres se les approprient, ce qui est du vol pur et simple.

Là il y a usurpation d'un nom, d'une marque. Si on utilisait google pour faire de la pub à un autre moteur de recherche, je peux vous dire que eux non plus ne serait pas contents !
Enfin voilà, justice a été prononcée, rien ne sert de s'attarder 107 ans là dessus...

Chaque internaute utilise Google pratiquement tous les jours;jamais on n'avait vu un moteur de recherche aussi facile , rapide , et complet dans ses reponses .
Qui sont les jaloux qui veulent le faire chuter ?
nous serons bien avances quand il ne sera plus sur nos ecrans !

Si un moteur de recherche fait ressortir tout ce qui a trait à "bourse" ou "vol"... je ne vois vraiment pas où est le mal.
Il ne me semble pas dans ces explications que l'un a voulu se faire passer pour l'autre et vice versa...;o)) ou bénéficier de quoi que ce soit AU DÉTRIMENT de l'autre (à eux de se faire connaître par leurs produits et pas en tentant d'évincer la concurance)!
Ils auraient aussi pu tenir compte tout simplement du fait qu'ils bénéficient de la recherche pour l'un ET/POUR l'autre... mais un procès (c'est une mode qui vient des États-Unis) peut rapporter plus et faire une encore meilleure pub qu'un simple référencement et ils le savent... donc, quand ce sera pas ça ce sera autre chose.
Google est un moteur super génial (toujours perfectible bien sûr) et on ne s'y prendrai pas mieux non plus pour essayer de la torpiller un peu ou en tirer un peu de jus ;D)

J'ai pris un article au hasard dans la série. Pour voir, comme ça. Je n'ai pas vraiment d'avis sur le sujet. Par contre je suis étonné que vous vous extasiez sur le millionnaire vizzavi (bon, parait il qu'il donnerait ds l'humanitaire)et vous tirez votre chapeau aux petits malins qui au début d'internet on déposé plein de noms. Pour moi c'est de l'argent non mérité un peu comme une injustice. Je ne les envie pas, ce qui ne semble pas être votre cas. Vous me direz, le gagnat du loto c'est pareil. Eh bien non ! là c'est un jeu dont les règles sont établies au départ. Mais je ne joue jamais à l'argent de toute façon. Sans doute un pb de génération. Seriez pas du genre STARAC/LOFT ?
PS : j'aime bien Google mais s'il s'enrichi sur le dos des autres et/ou s'il leur fait du tort : j'suis pas d'accord.

C'est Bourses des voyages qui trafficotte le moteur Google pour dévier les clients SNCF... pcq les clients sont trop con de savoir qu'il existe un www.sncf.fr... du n'importe quoi.

D'abord faut pas tout melanger. Il s'agit d'une decision uniquement sur publicités AdWords (en haut et a droite), et non pas le resultat des recherches 'normales' qui elles ne bougent pas!!
Moi je trouve que c'est une bonne decision. Transposez ca hors de l'Internet et vous verrez: imaginez qu'en cherchant 'Havas Voyages' dans les pages jaunes vous trouviez un numero de telephone et que quand vous appeliez, vous tombiez sur... Nouvelles Frontieres! Vous trouveriez ca toujours normal?

Car la techno de google est assez pourrie sur adwords. Chez les concurrents (espotting et overture) la techno est bien plus au point.
Par exemple, sur google, tu achetes "bourse des voyages", tu sortiras sur les mots tapés suivants :
--> bourse des voyages
--> bourse
--> voyages

c'est le cas pour voyages sncf : si les concurrents sortent c'est qu'ils ont achétés voyages (qui n'est pas une marque déposée), donc si tu hotes sncf de ta requete, tu sortiras sur les memes.

Chez les concurrents d'adwords, tu peux acheter une serie de mots et tu ne sortiras QUE si cette serie est tapée. Mais bien sur, pour Google, cela fait bien plus de requete demandée, donc de retour de click. Ils essaient de nous faire croire que c'est impossible à faire chez eux, mon oeil.

Petite info sur les marques déposées, ont ne peux pas déposé un mot du dico (comme par exemple connerie), mais une serie de mot c'est possible (comme connerie immonde par exemple). Idem, une suite de lettre ne peut etre déposée, par exemple demain je peut appeller ma nouvelle boite 405 et peugeot n'aura qu'a se taire. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'intel a appellé ses derniers processeur pentium (et nom 586), car a l'époque amd sortait en toute légalité des 486 ...

Autres précisions, on parle de requete sponsorisée et de recherhce naturelle (et non normale), et le mot google est présent dans le dico mais sous le nom gogole (en francais), qui désigne le chiffre 1 suivi de 100 zéros ....

Peugeot a deposé le zero entre deux autres chiffres ,c'est ainsi que Porsche a du debaptiser la 901 en 911 .On voit les limites du systeme quand on va arriver au chiffre 9.Ceci n'etant valable que pour un secteur d'activité.N'imaginons pas que Peugeot touche des royalities pour "error 404"

Belle proposition à faire à Peugeot.

Ils ne disent rien mais je vous dis pas le tollé si c’était Error 307. Et pourtant ce serait bien plus à propos car la 404, pour son temps, était plutôt solide.

et les 207 307 407 c mercedes qui les vend ce sont des utilitaire pour info et c bien un 0 au milieu
et g jamais vue de proces entre mercedes et peugeot a ce sujet la

Sans vouloirt'insulter, peut etre y'a t'il eu pour peugeot et mercedes une entente à l'amiable...
Et oui, même aujourd'hui on peut encore se parler sans se tapper sur la gueule à coups de procès...
De plus, je vois pas en quoi ds utilitaires font concurence à une 30è

Aurais-tu une reférence a propos du procés peugot/porsche sur la propriété du 0 entre 2 chiffres ?

Merci

je suis pas la référence mais cet évenement a bien eu lieux.
Peugeot a les droits sur le numéro x0x dans le domaine de l'automobile et peut être dans d'autre maintenant il est peut être possible qu'il est eu arrangement avec merco ou bien qu'il y a eu un vide juridique ce qui fait que merco si est engoufré mais cela m'étonnerais fort bien.

Mais ne nous éloignons pas du sujet principal.
Google doit respecter les règles imposées même s'il reste mon moteur de rechercher préféré.

Le web est grillé car ce n'est plus qu'une histoire de fric.Il va devenir le 3615.
Moi je trouve que Google est le meilleur moteur de recherche mais malheureusement il est sûr que ce n'est plus la formidable oeuvre gratuite et désintéressée d'une poignée d'étudiants.
Moi j'en ai ras le bol de me voir proposer amazone et alapage dans les serveurs français alors qu'à aucun moment je n'ai précisé "acheter+livres+ma recherche" mais "ma recherche tout court"
Que faut-il? le wi-fi pour s'affranchir de tout ce commerce? Trop tard! Déjà les pompes à fric s'y intéressent...

C'est facile de réclamer tout gratuit sur le net
quand on n'y a jamais contribué !
L'internet, c'est 99 % des gens qui profitent du
travail des 1%, en ralant en plus...

Google n'a jamais été une "oeuvre
désintéréssée". Depuis le départ, c'est un projet
financier destiné à gagner de l'argent. Et il en
faut pour payer tous les ingénieurs et les milliers
de serveurs qui répondent aux requêtes.

Si cela ne vous plait pas, il ne vous reste qu'à
faire la même sans la pub.

Donnez-nous votre lien dès que c'est prêt !!!

100% d'accord avec Renaud.
Il ne faut pas exagérer. En plus où est l'agression de ces messages publicitaires ? Elles sont identifiées à droite ou au-dessus, sur un fond de couleur, et ne polluent pas du tout les résultats de recherche. Ceux qui utilisent souvent Google comme moi ne les voient plus au bout d'un moment.
Et que google fasse du business avec ça pour payer ses ingénieurs et ses serveurs ne me dérange pas du tout :-)

mezrcedes vend des D207 et pas 207 ce qui fait le difference. VW a fait de meme sur TDI et les autres vendent des TDCI, TI, CTDI, TDS, ...

ceux qui sont vraiment géné par la pub 'ont qu'a telecharger un anti pub que l'on trouve facilement sur un moteur de recherche (comme GOOGLE ;-)

Et oui, et bientôt, Gates et son empire vont créer un réseau parallèle à Internet, totalement contrôlé (si c'est bien possible) de bout en bout et totalmement payant (ça c'ets possible)... Alors il y aura le Far-West d'un côté, Internet, et puis le nouveau réseau sans aucun problème (sauf celui de sa non-gratuité) de l'autre... Gates, quand tu nous tiens... tu nous tiens bien.
Pour info, sa fortune s'élève à 41 milliards de dollars... Quand on calcule, ça fait presque 1 millions de francs par jour, sur environ 80 ans, à dépenser. De quoi vider le lac Baïkal et le remplir d'évian. Ou alors donner 50 balles à chaque habitant de la terre.
Ou alors, la fortune de ce seul homme pourrait servir à faire vivre la planète entière durant 4 jours... Ah la la, Bill Gates, t'es vraiment plein aux as, mon pote !

les V40/S40, V70/S70, ... au départ aurait dû se nommer V4, S4, V7, S7. Audi a protester d'où le zero en plus.

ça ne veut rien dire

en fin de compte on s'en fou du moment que google reste en ligne sans nous faire payer!!!

Je te vend, tu me vend, je t'arnaque, tu... etc...
C'est super internet! De la pub plein l'écran, des mouchards plein le disk, La RAM saturée d'espion de ma vie privée, ma messagerie assayie de viagra...
Cela fait 10 ans que je m'y connecte. La dérive est claire et le phénomène exponentiel:
INTERNET (ET LE SAVOIR POUR TOUS)... C'EST FINI!
Ce n'est plus qu'une galerie marchande.
Les liens de n'importe quel moteur de recherche s'achète, cad que n'apparait plus que les site commerciaux, (en gros)
C'est la seule leçon a tirer de cette histoire Google/vols...
C'est devenue tout simplement insuportable, imaginons dans qq années...??

En fait le prb de google, c'est que les recherches ne sont pas ftrès objective. Par exemple si on recherche des info sur un jeu vidéo, on va tomber sur une foule de sites inintéressants proposant d'acheter ce jeu... Dans le même genre, faites une recherche sur Thalès.
Menfin, là, ça nous concerne pas trop en tant qu'utilisateur cette affaire...
Mouaaarf, vivement nutch.org :-D

C'est peut etre bien parce que vous ne savez pas vous servir d'un moteur de recherche.
Alors ca suffit les propos du genre "c'est la fin du monde" internet n'est plus qu'une galerie marchande et fini le savoir pour tous.
Perso je continue a apprendre enormement grace a internet, et heureusement nous sommes beaucoup a savoir en tirer partie.
Sinon, resilie ton fai et regarde la télé, c'est surement bcp plus intelligent et moins commercial.haha

C'est pas la peine!
La télé bientot sur IP,
C'est bien ce que je disais...

je livre à votre information une affaire juridique en cours, historique et contexte sur:
http://rikazoulay.site.voila.fr/page4.html