Les requins qui se bouffent la queue ...
de
Beloko
, posté le 18 juin 2003 à 01h23
moi ça ne m'intéresse pas ... par contre j'aurais voulu savoir ce que les gens pensaient de GOOGLE comme moteur de recherche en général ?? Utilisais vous d'autres moteurs que GOOGLE et si oui, pourquoi ??

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tip top
de
lightpunk
, posté le 18 juin 2003 à 02h36
L'interface est tres épuré... pas de pub, se charge rapidement
Le moteur et superbe, on trouve tout, rapidement et simplement.
Les options son nombreuse allant des truc marrant a des trucs pratique
pas a dire, ils bossent bien ... forcement ils essayent des nouveau truc (adwords) et il y a des abus (et si je met "vuiton" en meta sur mon site je fais du détournement, google s'en mangera plein les dents encore ?)qu'ils virent tous les mots clef de marque et voilà ...

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googlebot is evil
de
user
, posté le 18 juin 2003 à 06h32
google aussi d'ailleurs, mais bon, pour le temps qu'il me reste à vivre ca a peu d'importance. je l'utilise donc tous les jours, j'ai pas la barre google sur IE, parce que je veux garder IE le plus leger possible, mais j'ai la GoogleBar sur Mozilla, je me sers enormément de google.groups.com pour rechercher des anciens posts, et beaucoup de trucs sur le web. et les images, c'est aussi intéressant et amusant quand on s'ennuie.

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et
de
user
, posté le 18 juin 2003 à 06h34
La copie en cache, c'est aussi pratique, pour retrouver des anciens liens. D'ailleurs je crois qu'il y a eu quelques discussions la dssus, comme quoi ca devait pas etre tres legal... non? enfin, je sais pas mais c'est bien pratique... voila..

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Bonne notepour Google
de
vince__
, posté le 18 juin 2003 à 08h38
Moi aussi, je n'utilise que Google comme mopteur de recherche. Je trouve qu'il est rapide, qu'il va droit au but (bien que je note une légère "pollution" par des trucs qui n'ont rien à voir). Je vais même chercher tout les cracks qu'ils me faut. Cependant, sur ce dernier point, je vais quand même sur des moteurs de recherche plus spécialisés!!
J'apprécie Google et on comprend que son efficacité suscite quelques jalousies!! Attention cependant aux abus!!
Bonne journée à tous

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Un loup déguisé en agneau
de
Tek_
, posté le 18 juin 2003 à 08h53
Google y a pas à dire c'est des méga balaises du marketing ...
Qu'est ce qu'on entends comme remarque en premier lieu dès qu'on demande les avantages de google à qq'un : y a pas de pubs !!
Et oui, même moi je suis aussi le premier à me réjouirde cette page d'accueil dépouillée et simplissime qui s'affiche en un dixième de seconde ! Allez sur lycos une minute, doit y avoir 4 ou 5 pubs différentes et une bonne cinquantaine de liens pour divers options du site ou sites connexes ... LOURD !
Mais Google, plus ça va, depuis qques mois, et plus je me rends compte que tout n'est pas si hidyllique que ça dans le beau monde pur et candide de l'internet (j'étais crédible là ?? lol). C'est une énorme machine à fric, qui a su dissimulé aux yeux des utilisateurs le plus habilement possible tout ce qui trahirait son mécanisme mercantile.
Il semble à la lecture des news régulières de 01net que Google soit de plus en plus criticable (et critiqué) pour ses agissements, pour son absence de scrupules, son hypocrisie (ah ben non c'est pas de notre faute les sacs vuiton ! c'est un problème technique .... Bah payez vous des vrais développeurs les gars).
DOnc moralité : Google c'est beau, c'est rapide, c'est efficace, c'est pratique, c'est convivial, mais Google ca devient omniprésent, ca fait ce que ca veut sans que personne proteste et la pomme est en train de pourrir du trognon à cause de l'envie de faire du fric sur les liens de plus en plus sponsorisés ... (dites y aurait pas comme qui dirait des ressemblances frappantes avec un certain bilou micro$oft gates ??? lol)

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Le syndrome de l'anti-leader
de
Yll
, posté le 18 juin 2003 à 11h00
Je suis assez d'accord avec le fond et le ton de la remarque de Tek, mais il faut aussi faire attention à ne pas exagérer.
Je ne vois pas pourquoi une entreprise ne devrait pas avoir des "pratiques mercantiles" : c'est ce qui fait qu'elle existe !(dans la mesure où les lutins qui travaillent la nuit pour pas un rond n'existent pas plus dans le monde dématérialisé d'internet que dans le monde réel! lol).
Si Google est plébiscité (par les utilisateurs), c'est parcequ'il offre un bon service, avant tout...
Il faut donc aussi faire attention à ne pas succomber au "syndrome de l'anti-leader", mais simplement veiller à ce que la concurrence ait la possibilité de proposer (un jour) un meilleur service.
Pour réagir à l'article : à bas les marques, vive les produits et les services !!!

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google c'est top
de
gros-minet
, posté le 18 juin 2003 à 11h10
Moi je trouve que google est ultra puissant, et qu'il reste proche de la fonction première du net : rechercher des informations, scommuniquer, s'instruire, mais comme toujours les personnes qui veulent de pognon vont tout faire pour se l'approprier

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Personne ne veut (ni ne peut surement) s'approprier google !
de
Tek_
, posté le 18 juin 2003 à 12h39
C'est justement Google lui même qui devient de plus en plus gourmand et cherche à faire rentrer le pognon par les fenêtres quand y en a plus assez qui passe par les portes !!
Tu es comme tout le monde, et comme moi pdt longtemps, un peu aveuglé par l'image très dépouillé de Google. Ca ressemble à un ptit site de potes cracks de l'info, ambiance hyppie new age le fric c'est pas notre dada ... Et c'est vrai que Gogle dégage cette ambiance ! Suffit de voir comment les internautes réagissent sur les forums quand on s'y attaque "touchez pas à Google", "Google c'est le meilleur" ...
Mais derrière y a une technologie de feu, une artillerie lourde qui assure un service il est vrai de première qualité. La puissance technique de Google est incontestable et incontestée !
Le fond ici, c'est plutot sur leurs dérives un peu frauduleuses.
Pour répondre à une remarques précédentes, moi aussi j'approuve les démarches mercantiles, si une société n'a pas un minimum le soucis de faire de la marge et du chiffre, elle court à sa perte.
Mais là on parle de leurs méthodes douteuses, de l'usurpation de mots et marques sur adwords, de leur hypocrisie quand ils disent qu'une simple lettre recommandée peut empêcher ces ventes de mots illégales et qu'en fait, ils les vendent quand même une fortune en disant "désolé, c'est pas nous, c'est la technique".
Google est très bon, c'est pas une raison pour lui laisser fairen'importe quoi. De toute façon, ça nous pénalisera. Plus ça va, et plus les résultats de recherche ne seront plus classés par pertinence et intérêt (ce qu'on veut tous quand même) mais par la grosseur du chèque qu'aura fait le client de Google pour apparaitre en bonne place, que son site soit à chier ou non, et ça Google s'en fout, vu que le chèque est dans la caisse.

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c'est cela oui
de
Marc_
, posté le 18 juin 2003 à 13h16
pourquoi un loup?
je trouve cette façon de voir les choses un peu triste.
on devrait plutôt se réjouir de voir google avoir trouvé un modèle économique correct qui va lui permettre de poursuivre son activité et de perdurer.
google a déjà sauvé le défun 'déjanews' (actuelle fonction google groups) qui lui avait échoué après avoir tenté de remplir son site de publicité.
la beauté de google et d'avoir réussi à intégrer son sytème de publicité sans géner l'utilisateur. pas de popup poluante, pas de grosses banières en flash qui mettent des plombes a se charger. une vraie réussite.
bien sûr l'achat de mot-clés est quelque chose de nouveau, et sa mise en place provoque quelque cafouillage, mais le sytème a le mérite d'être honête. les liens payants sont bien identifiés, et (après avoir fait un peu attention) on sait parfaitement que les liens à droite sur fond de couleur apparaissent parce que les mots-clés que l'on a tappé ont été achetés.
je trouve que google est une vraie réussite, y compris depuis qu'il a trouvé comment gagner de l'argent. Traiter de pourri tous ceux qui amassent de l'argent c'est un peu trop facile, ces sujets de discussion de comptoir sont de toute façon stériles, tu vas pas refaire la société a toi tout seul mon ptit gars.

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Ciao & AllTheWeb
de
Ber-
, posté le 18 juin 2003 à 13h18
J'utilise également
www.ciao.fr et
www.alltheweb.com
Mais Google, toujours ! C'est d'ailleurs (comme pour beaucoup de monde) ma page de démarrage sous IE...

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Avis mitigé
de
subri
, posté le 18 juin 2003 à 15h00
Tout à fait d'acord avec lightpunk sur la qualité de l'interface, cependant en ce qui concerne la pertinence de la recherche...
Si tu fais une recherche sur un thème OK, les résultats son corrects, par contre si tu cherches un site particulier sans connaitre la syntaxe exacte de l'adresse, Yahoo est parfois plus performant (ex:en tapant emule, seul yahoo fait apparaitre
www.emule-france.com/).

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Salut gros Minet
de
mimi_
, posté le 21 juin 2003 à 13h22
Moi je suis d'accord avec toi, google est puissant et il peut nous aider dans nos recherches, et kom tu dit bokou veulent se l'approprier, mais ces personnes peuvent-l s'approprier ossi, Cerruti, Hermès. Fais kom moi continue avec google. Bisous.

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Argent comptant
de
h@rd
, posté le 18 juin 2003 à 11h55
salut,
Il faut pas prendre pour l'argent comptant tout ce qu'on lise sur le web ou dans un moteur de recherche.
Rien n'est gratuit, tout le monde accepte de payer à des tarifs exhorbitants pour utiliser :
- carte bleue
- monéo
- mobile
- n° téléphone surtaxé 089......
Accepteriez-vous de payer pour les informations ou une recherche sur le web ? C'est non bien sûr, en contre partie, on peut subir de la publicité en clair ou déguisée.
C'est à nous de faire le tri ou l'ignorer ...

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et alors.;.
de
danielcharly
, posté le 18 juin 2003 à 12h10
J'uitlise Google reguliérement et je partage les avis ci dessus sur ce moteur efficace et bien conçu. Par contre il faudrait arréter ces requins malfaisants de grandes marques en tout genre!! LVMH se fait un fric démentiel et s'empiffre grassement dans cocktails et autres... Assez d'hypocrisie et je dirais presque Bravo à la contre façon!! Il faut absolument une concurrence à ces marques mafieuses qui font payer un sac dégueulasse 400 euros parce qu'il y a un logo "has been" dessus alors que cela ne vaut pas trippette!! Oui à la concurrence la vraie, et non à ce marché de dupes protégé à coup de procés en soi disant contre façon!!!

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moneo
de
Yefka
, posté le 18 juin 2003 à 12h49
en l'occurence au Credit Lyonnais je ne paie pas un centime pour moneo...

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Complètement horsde propos !!!
de
Tek_
, posté le 18 juin 2003 à 12h52
Alors c'est n'imp !!!
De une, quel rapport avec le sujet ?? Mais passons.
De deux, LVMH est moche, à chier et has been ?? Peut être, je m'en fous, j'achète pas de luxe. Mais si ça te plait pas, ben tu te plains pas du prix, t'achète pas, tu laisses le sac en croco séché aux pouffes à qui ça plait et tu dis rien.
Et enfin, tes remarques sur la concurence sont complètement débiles ! La contrefaçon tue l'emploi ce n'est plus à prouver. Les sociétés qui ont mis des années à se créer une image de marque solide que ce soit de sérieux, de prestige, de rareté, de solidité, de qualité ou de tout ça à la fois on 1000 fois raison d'attaquer le premier ptit escroc qui vendra de la merde en le faisant passer pour de l'origine ! La concurence c'est fabriquer un produit du même type, mais avec ses propres caractéristiques !! Et sans TROMPER LE CLIENT en lui vendant comme un original une grosse merde qui vaut rien.
Réfléchis deux secondes à la tronche que tu feras le jour où ton jean Levi's à 50 euros partira en lambeaux après 2 lavages, le jour où ta montre Swatch tombera en panne et que tu pourras aller te rhabiller pour la garantie, le jour où tes pneux Michelin éclateront sur l'autoroute à 140 et que t'auras que tes yeux pour pleurer, et tout ça pour quoi ?? Parce que ce n'était ni du Levi's, ni du Swatch, ni du Michelin, mais de la merde déguisée que t'auras achetée crédulement !!
Alors la concurrence à ta sauce, je crois que personne n'en veut. Achète de la merde si tu veux, mais au moins, qu'on sache que ça en est et qu'on le fasse en assumant les risques ! Donc pas d'usurpation de marques, Vuiton où n'importe quel autre !
(J'ai été gentil je t'ai pas attaqué sur les contrefaçons de médicaments, tu les défends aussi surement ???)

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Bon revenons à nos moutons ...
de
hm
, posté le 18 juin 2003 à 13h54
Je suis entierement d'accord sur ce qui a été dit à propos de google.
C'est le moteur de recherche que j'utilise le plus.
Autrement, il m'arrive d'utiliser Copernic Agent, j'aime bien.

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20/20
de
fidel breijnev
, posté le 18 juin 2003 à 14h29
20/20 et félicitations du jury :
- précis
- non-agressif (ou si peu...)
Bravo.

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A propos de la contrefaçon ...
de
Beloko
, posté le 18 juin 2003 à 15h52
La marque n'est pas un gage de qualité absolu, exemple un pentalon des boutiques Lewis velour bleu (plus de 300 Frs) qui peluche au bout de quelques lavages ... j'ai aussi un sans marque connu, marron clair payé 150 Frs dans un destockage et je l'ai depuis plus d'un an sans bouloche :o)
Ensuite les contrefaçons ne sont que le résultats d'un monde pourri et interessé par le fric ... si les médicaments étaient gratuits il n'y aurait aucune raison que des escrocs fasse des copies pour les vendre à bon prix dans les pays du tiers-monde ?!!

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Si les médicaments étaient gratuit ...
de
Tek_
, posté le 18 juin 2003 à 19h21
On soignerait encore tout les maux du monde à la péniciline !!
Le progrés et la R&D ont un coût, et les règles drastiques de sureté imposées par les états aux sociétés pharmaceutiques les font exploser !!
Je ne le critique pas, dans un sens ça me rassure qu'ils dépensent tant d'argent pour s'assurer de l'innocuité de leur produits !
Contrairement à l'informatique, on peut pas lancer un produit dans le médical en considérant les utilisateurs des six premiers mois comme des béta testeurs ...

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pas si hors de propos que cela!!
de
danielcharly
, posté le 19 juin 2003 à 00h18
Bravo mon cher, vous tombez en grand dans le panneau de ces chers messieurs!! Au cas où vous ne le sauriez pas les industries du luxe font fabriquer en extrême orient aussi et ne créent absolument aucun emploi chez nous sauf des blablateurs marketing et gens de communication!! Leur qualité c'est du pipeau complet pour le prix où ils le vendent.. Leur seul objectif c'est le profit maximum et non la qualité!!
Vous ne semblez pas avoir voyagé beaucoup... moi si! Je n'achète pas du LVMH et compagnie (je ne suis pas stupide) et même pas des copies car souvent de gout très "has been", mais j'ai pu à de multiples reprises apprécier la bonne qualité que l'asie (ou autres) peut fabriquer et à des prix corrects.. Pour les jeans, tout faux également!! je vais régulièrement aux USA où les LEVIS d'origine garantie sont à 200 balles (pardon 30 euros) là où les arnaqueurs vous les vendent à 450!!
En ce qui concerne les médicaments, les pneus où les pièces aéronautiques le problème est complètement différent et vous faites l'amalgame que les arnaqueurs veulent vous mettre dans la tête!!
La sécurité et la qualité de ces produits sont quantifiables et répondent à des normes précises.. le flafla de la mode pas du tout!!

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suite...
de
danielcharly
, posté le 19 juin 2003 à 00h20
Ces gens font du vent et protègent bec et ongles leur monopole exhorbitant à coup de procés stupides et hors de propos.
Sur ce point mon commentaire n'est nullement hors de propos car il démontre la raison réelle des actions de ces "grands de la mode" qui se décrivent comme des chevaliers blancs alors qu"en fait ils sont pires que les autres et ne supportent aucune concurrence... Le produit qu'ils vendent c'est leur prétendue image pour névrosés en mal de reconnaissance.... pas leur produit qui n'ont rien de plus que d'autres!!
Pour terminer au cas vous ne l'auriez compris il y a très clairement deux grandes familles de contrefaçon:
-celles qui sont dangereuses et innacceptables sur des marchés où il existe de réelles normes et une vrai concurrence.
-celles qui sont une réponse "concurrentielle" à des marchés de monopole indadmissibles qui arnaquent en grand les gens (même si ce sont des pouffes!!)
...ou bien restez dans votre monde de privilégiés qui croient aux sornettes... mais attention un jour cela risque d'être assez dur de re descendre... mais peut être faites vous partie justement de ce milieu?? dans ce cas là je comprend!!!

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Pesiste et signe ...
de
Tek_
, posté le 19 juin 2003 à 08h21
Je continue de dire que ces remarques, au delà même de leur pertinence, sont sans rapport avec le sujet.
Google n'a pas a laisser des escrocs usurper, détourner et abuser de noms et marques qui ne leur appartiennent pas !! Et d'abord pkoi les défends tu puisqu'ils vendent les mêmes babioles "has been" ? On est là dans une question de DROIT, Google est dans le FAUX, il semet dans l'illégalité sereinement en prétextant le soucis technique (ce qui prouve d'ailleurs qu'ils reconnaissent qu'ils n'ont pas le droit de le faire, sinon ils chercheraient pas d'excuses).
Alors ok, le luxe te donne des boutons, t'as une dent contre les carré Hermès et les parfums Gaultiers, soit ... en quoi ca intéresse le fait que Google abuse de pratiques illicites pour du fric ? En rien ! Tout simplement.
C'est l'affaire LVMH qui remonte à la surface sur ce dossier, mais relis un peu l'article et tu verras qu'il y a un paquet d'autres plaignants aux aguets.
Google est un moteur génial, je l'ai déjà dit, c'est pas pour un motif d'impunité pour autant.
Quant à ton discours sur le luxe, je continue de le trouver totalement déplacé, mais ce n'est pas le débat. Et encore une fois, si ça te plais pas, ou si t'as pas les moyens, ben tu fais comme moi t'achète pas au lieu de vouloir bruler sur la place publique des marques plus que centenaires emblématique du luxe à la française.

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Nom des marques
de
jef_
, posté le 19 juin 2003 à 12h01
ce qu'il faut voir, c'est que les marques ont de plus en plus tendance à prendre des mots d'usage courant, qui appartiennent en propre à la langue française !
s'il ya un tord dans cette histoire, c'est bien aupres de l'inpi qu'il faut se retourner !
personnellement je suis un fan de teillard de chardin, et j'hesite à appeler mon sitos noosphere à cause de noos !
si les marques veulent eviter ce genre de prob, qu'elle choississent des termes specifiques qui n'appartiennent qu'à elles. A pres tout ce n'est pas une mauvaise tactique, "frigidaire" le prouve.

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à propos de google
de
mimi_
, posté le 21 juin 2003 à 13h05
google moi jle trouve bon, il répond à ttes mes demandes,je lis bokou de choses méchantes, mais si le moteur de recherche google ne plaît il suffit tout simplement d'en changer, le net c fait pour se détendre et non pour se prendre la tête, allez bisous à tous.Mimi.

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AdWords et Référencement Google
de
JP BRAUN
, posté le 19 juin 2003 à 19h58
Bonjour,
permettez moi de revenir sur le sujet des Adwords Google. Nous intégrons pour nos clients des solutions open source pour le web et avons pour mission, dans la plupart des cas, de gérer le référencement de leur site.
La question que posent ces Adwords est la suivante : <b>comment va évoluer la pertinence des résultats de Google pour l'internaute ? </b>
La publicité peut aisément vous positionner loin devant les sites qui, par leur contenu et leur trafic, sont plus pertinents en regard de votre recherche. Le référencement est un travail de longue haleine qui demande à être engagé dès la conception du site. Le budget d'un vrai référencement (manuel et sur l'ensemble du site) est un poste important.
Alors, il est clair qu'aujourd'hui Google est devenu incontournable pour les professionnels comme pour les internautes (l'un ne va pas sans l'autre). Nous préconisons donc également à nos clients l'étude des Adwords. Mais jusqu'où cela nous conduira ?
Je trouverais très intéressant que les membres ici présents, internautes, professionnels du web et propriétaires de site apportent leur point de vue.
Cordialement,
JPBraun -
www.pulpe.fr

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