Enfin!
de
Mikael_
, posté le 27 mai 2003 à 20h22
Les multinationales du disque et de l'amusement trompent le consommateur depuis des années,
- en empêchant les utilisateurs d'exercer leur DROIT a la copie
- en mettant en place des ententes illicites pour maintenir les prix des CD toujours plus haut (voir. l'enquête de la commission européenne)
- en uniformisant toujours plus la musique en produisant des groupes préfabriqués et jetables
- en menacant les citoyens qui refusent de payer à tous les coups, en raquettant les radios, en raquettant les vendeurs de CD et de supports média
- en vendant eux même des outils de copie (exemple: graveurs de salon SONY), preuve s'il en est que la copie n'est pas vraiment un problème!
Alors, a quand le grand ménage?

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Spillou42
de
kdjf
, posté le 27 mai 2003 à 20h43
En trois simples mots : JE SUIS D'ACCORD !!!!!
Eh oui les multinationales nous vampirisent... Mais la riposte s'organise ;)

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www.rebelz.fr.st
de
Beloko
, posté le 27 mai 2003 à 22h00
J'aime beaucoup ton freestyle de pacotille ;op

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mouaip c'est marrant
de
spiritstm
, posté le 27 mai 2003 à 22h36
le truc rigolo quand même c'est que les CD protégé vendue ne portent pas la CD (Compact Disc). Phillips qui est détenteur du brevet avec sony a interdit aux maisons de disques l'utilisation du logo Compact disc. Donc lorsqu'on achete un CD protégé on sait par l'absence de logo qu'il n'est pas tout a fait compatible avec le matériel de lecture.
Le truc marrant aussi c'est que les maisons de disques n'ont pas diffusé de moyens pour lire leurs support (on peut pas dire CD) ce qui va un peu à l'encotre de leur politique d'emprisonnement de leur clientèle tel qu'ils le pratiquent sur le net.
C'est un loupé des marketeux...sont vraiment cons ! quand on veut applisuqer une politique on va jusqu'au bout ou on ne fait pas.

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Protection ? Qui protège quoi ?
de
morpheus_
, posté le 28 mai 2003 à 07h00
Tout est dans le titre ça protège quoi ? Reponse rien après avoir lu cet article j'ai fais un tour sur un logiciel Peer To Peer, histoire de voir (je suis pas fan de Souchon risque pas que je Download ce truc ), c'est edifiant tous les titres de l'album sont là ! Alors mis a part le fait que ce genre de protection casse les pieds au gars qui a acheté le cd et qui va pas pouvoir se faire une copie privée ou bien simplement l'ecouter sur poste de voiture ou PC, je vois pas vraiment a quiu sert cette protection puisque l'integralité des titres de l'album se trouve sur le web et en très bonne qualité (mp3/192KBS). A croire que les majors n'ont que du fric a jeter par les fenetres, a moins qu'elles soit elles meme actionnaire de la boite qui produit cette "pseudo" protection.
;-)

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Clair comme de l'eau de source !
de
zapper
, posté le 28 mai 2003 à 07h07
Je pense que tout est dit et je n'ajouterai que cela,
Pourquoi ne pas interdire aussi l'enregistrement avec les magnétoscopes de fim qui passent à la télé ? Hein Messieurs les majors ?
Soyez un peu moins gourmands sur vos marges et vendez un volume et non un marge et la copie illicite s'essouflera d'elle même !

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Il faut avoir les 2 pieds sur terre!!
de
vince__
, posté le 28 mai 2003 à 08h09
Je pense que morpheus a oublié un détail très important: tout le monde ne possède pas internet chez soi! Et si nous considérons qu'une majorité possède internet, combien de personnes ont l'ADSL pour télécharger des albums entiers?? Ca se fait aussi avec un modem classique, certes mais en combien de temps? 15 min la chanson et x12!! Ca fait 3h pour un album, la taille des première offres d'abonnement internet que les gens souscrivent pour se faire la main et découvrir la toile!! Je trouve que le combat mené par ces majors est tout à fait illégitime. Quant au téléchargement sur le net, personnellement, je ne charge que les 2 ou 3 musiques qui m'intéressent car ça ne vaut pas le coup d'acheter l'album pour si peu. Le pear to pear sert aussi à découvrir des autres artistes et pas seulement aux téléchargements de masse.
Et pour répondre encore à morpheus, quand un cd est protégé, vous pouvez contourner la protection en extrayant les pistes via Cdex ou Nero puis en les gravant. Ca marche au coup!
Au revoir et bonne journée à tous.

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Morpheus a raison
de
Tek_
, posté le 28 mai 2003 à 08h33
Je ne vois pas du tout en quoi Morpheus aurait oublié qque chose de si important avec l'accès ADSL limité à une faible (mais croissante) part des internautes.
Le débat n'a rien à voir avec la démocratisation du haut débit, et cet argument est ici sans fondement.
La seule chose qui importait en évoquant les mp3 dispo en DL sur le net, c'est de prouver l'innéficacité des protections anti copie ! Les majors claquent des milions dans des systèmes, à faires bosser des boites pdt des mois, tout ça pourqu'une bande de ptits cracks de l'info leur fasse voler en éclat leur petit joujou en ..... quelques heures maximum !!! Ca fait cher payé de l'heure.
Donc accès haut débit ou pas ça change rien, on est bel et bien face un système de protection qui en aucun cas ne gène ceux contre qui il est destiné, les pirates du peer to peer qui DL illégalement du MP3, mais qui par contre emmerde franchement les consommateurs lambdas, qui n'y connaissent pas grand chose en informatique mais qui peuvent même plus lire des "pseudos CDs" payés à prix d'or dans leur chaine hifi, leur autoradio ou autre !
Et puis merde ! Un CD pour moi c'est un support de merde niveau qualité de support : fragile, rayable, sensible à la lumière, encombrant, en un rien de temps si on n'y fait pas attention le CD est naze. Alors pour moi le droit de chacun de le copier sur un CD à 3 F (sur lequel au passage on repaye une deuxième fois les droits d'auteur déjà payé par le biais d'une taxe douteuse) et de conserver précieusement l'original au placard pour le recopier à nouveau qd la première copie sera morte !!
Et petit PS enfin : vive le MD !! c'est 10 fois mieux que ce support pourri ...

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Parce que c'est déjà le cas ;-)
de
tagada_
, posté le 28 mai 2003 à 10h31
Et oui, on a pas le droit d'enregistrer un film qui passe à la télé... même si tout le monde le fait ;-)

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Je ne dit pas qu'il a tort!!
de
vince__
, posté le 28 mai 2003 à 12h07
Je ne dit pas que morpheus à tort, j'émets simplement quelques réticences face à l'alternative qu'il propose pour contourner la pseudo protection. Je ne fait pas non plus l'apologie du haut débit ou non, tu as raison, ce n'est pas le débat. Tu as aussi raison quand tu dis que les protections n'embêtent que les consommateurs lambdas mais fais le tour des gens qui s'équipent maintenant de pc, regarde l'équipement, le graveur est quasi tout le temps présent! Le consos lambdas qui essai de graver un cd et qui se fait planter le cd par une protection "merdique", tu ne crois pas qu'il va se sentir tromper par le vendeur du pc? Il est novice, il se dit "j'ai fait une connerie, je recommence" et il en fou en l'air encore 2 ou 3! Tu crois réellement que le mec va chercher à trouver par n'importe quel moyen (renseignement via internet, bidouilles...) à pouvoir graver son cd? Nous ne sommes pas une majorité à contourner les "protections" pour graver un cd. Ces protections découragent 'utilisateur lambda et (on en revient à la plainte des asso de consos) le prive d'utiliser son bien (le graveur) récemment acquis!! Si ça ce n'est pas une atteinte à la liberté!!
Paranthèse avec l'ADSL (qui n'est pas hors de propos dans ce débat). Le fait de pouvoir contourner la protection en chargeant du MP3 revient en quelques sortes à faire de la séléction parmis les "pirates" potentiels. En effet, un consos lambda qui possède un graveur sans ADSL va se décourager, il n'ira pas télécharger ce foutu album "protégé"!! De plus, un forfait ADSL coûte 200F (30€)/mois. C'est aussi un moyen d'éliminer, via le portefeuille, le nombre de personnes pouvant dupliquer leurs albums!! Et nous ne sommes pas tous sur le même pieds d'égalité face à notre porte monnaie!!

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Conclusion (tt ne tenais pas)!
de
vince__
, posté le 28 mai 2003 à 12h08
En conclusion, les pseudos protéction servent à écrémer les "pirates" potentielles et, indirectement, ces pseudos protections servent à quelque chose. C'est pourquoi elles sont une atteintes à la liberté du consommateurs et qu'il faut soutenir les assos de consos qui militent contre ces protections vaseuses!!
Merci

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Même si ...
de
Beloko
, posté le 28 mai 2003 à 13h49
t'es abonné CANAL+, NOOS, ou TPS et que t'as déjà payé pour voir des navets ??

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Pour l'instant, on peut contourner le problème, mais ...
de
Xavier Philippon
, posté le 28 mai 2003 à 14h00
Si la législation légalise les protections anti-copie et rend illégaux les moyens de les contouner.
Le fait d'avoir de CD gravés dans sa voiture ou un MP3 dans son lecteur de poche, sera un délit. Avec Sarko qui se lache, on risque d'être contrôlé dés qu'on aura un pieds dehors.
A la limite, il suffit que la maison de disque appose une mention "Vous n'avez pas le droit de faire de copie de ce support" pour vous interdire de le faire. Même les K7 audio deviennenet illégales !
C'est donc pour cela qu'il faut luter contre la connerie à la base, et non pas se contenter de la contourner.

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Ce qui m'interresse dans cette action
de
maniteen
, posté le 28 mai 2003 à 14h23
c'est de posé le pbm suivant, soit on change la loi et la copie privé est interdite , donc avec mise en place de protection adéquate et dans cas basta les taxes pour le droit d'auteur sur tous les appareils eletronique.
Soit on ne change pas la loi et on vire les protections car illicite

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Pas tout a fait d accord
de
marco_
, posté le 28 mai 2003 à 15h03
Le nombre de detenteurs d ADSL augmente ds des proportions enorme
Et le seul but reel de l ADSL c est de pouvoir telecharger des flims ou de la musique, on a beau faire croire que c est pour le contenu mais ca tout le monde s en fout

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MD en puissance
de
Yann_
, posté le 28 mai 2003 à 17h08
je suis d accord avec teac pour le support cd il n est pas pratique le MD ou Mini Dicks il beaucoup plus petit(1/3 environ)et offre le meme temps de stockage qu un cd classique .
pour les prtections des cds ou dvds il forcait de croire que tous les systemes de protections sont voues a l echec comme il y a une cle pour chaque serrure cependant il clair que les protections ne doivent pas entrave le fait de pourvoir lire le support sur n importe quel media ( pc , hi-fi etc)

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mon avis
de
bibanche
, posté le 28 mai 2003 à 17h51
ne pas oublier que ce que denonce les producteur et maison de disque c la copie mais sans altération de la musique par le support...
Quand on les entends parler ils disent que avant vous aviez un cd et au passage sur cassette le son etait légérement degradé alors que now avec les cd, le mp3 et les dvd vierge ce sont des clones que nous faisons et meme d'une meilleure qualité que le cd vierge si possible....
juste pour aussi parler de ce fait de non perte de qualité, notion qui est chere aux producteurs

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FAUX !!
de
Tek_
, posté le 28 mai 2003 à 18h39
Les trois buts principaux de l'ADSL sont :
- une libéation de la ligne téléphonique
- un accès illimité sans contrainte
- un confort de navigation
La large bande passante est un plus indéniable, et il permet entre autre de DL comme un bourrin, donc des vidéos mp3 et autres ...
Mais ce n'est clairement pas le seul but !!! Tu supporterais toi d'utiliser une connection 56 Ko quand tu surfes et que tu DL pas ? Ca m'étonnerait !

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Soit on se fait baiser en beauté
de
Tek_
, posté le 28 mai 2003 à 18h44
Car les majors elles elles veulent soit gagner du fric, soit gagner plus de fric, soit gagner énormément de fric !
Ils nous entubent sur tous les fronts :
- tu payes ton disc, ils se font leur marges
- en plus ils ont fait passer des taxes pour les droits d'auteurs, tu raques !
- tu achete un graveur de salon pour une copie privée qui est un droit légale, tu repayes une taxe
- tu achètes le CD vierge pour le graver, CD légal audio, paf ! taxe spéciale, comme ça tu repayes les droits d'auteur que t'as déjà payé, et ça retombe toujours dans la même poche

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bien dit !
de
Thi13
, posté le 28 mai 2003 à 19h31
Tout à fait d'accord.
Il faut les faire plier et qu'il enlèvent ces protections à la c..

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rember, les disquettes 5"1/4 protégées mais copiables
de
Gravier claude-marcel
, posté le 02 juin 2003 à 11h15
Billet d'humeur!
Petit retour sur cet ancêtre que les marchands de programmes de l'époque protégeaient notamment avec des trous lasers pour en interdire la copie.
une parade parmis d'autres résidait sous la forme
d'une carte développée aux USA permettant une copie miroir de piste à piste..et le tour était joué!
Entre autres nombreuses possibilités on pouvait même copier du MAC sur PC et vice et versa!
Ceci pour démontrer que cette nouvelle et absurde protection sera tôt ou tard contournée, comme beaucoup d'autres, par de plus malins que ceux qui l'ont instaurée!
Mais ,retour à la case départ, après avoir enmerdé pas mal d'acquéreurs de CD dont je suis
C.M.G.utilisateur d'informatique pro et perso sans discontinuer depuis 1960

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entre nous...
de
mynameisfedo
, posté le 02 juin 2003 à 17h00
entre nous, celui qui ne peut pas débourser 30 euros par mois devrait avoir également du mal à payer ses CD's 20 euros (et DVD à 25/30 euros). Donc c'est un faux problème! ;) TOUT le monde peut se payer un forfait adsl! Surtout quand je sais qu'environ 60% des français disposent d'un téléphone protable au coût de revient finalement et souvent prohibitif...

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Protection des médias : un leurre
de
mediator
, posté le 05 juin 2003 à 15h35
Faisons simple : une protection est un système de contrôle par dessus un système de lecture classique.
En d'autres termes, un média protégé sera toujours et immanquablement moins fiable (compatibilité, demande de ressources de lecture plus importantes pour les DVD).De plus un media protégé coute plus chère ! : donc si on peut se payer une protection, c'est que l'argent coule encore à flots et qu'il ny a pas péril en la demeure.C'est tout.

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le md
de
Cary
, posté le 07 juin 2003 à 12h09
Ben oui monsieur, je suis d'accord, je md c très sympa mais c pas à comparer avec le cd car le md est un format compréssé a pe pres 4 fois par rapport au CD donc de qualité inférieure (mais bon sur des écouteurs c clair on sent aucune difference, fodrait des grosses enceintes...)

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50% d'accord avec ta methode
de
pc-gyver
, posté le 08 juin 2003 à 20h07
branche ta chaine HiFi(prendre soin de choisir un cable de qualité) sur la carte son de ton PC (entree ligne)
lancer la lecture d'un coté
et l'enregistrement de l'autre
Meme le cd le plus protegé crachera ainsi son "jus" en mp3 (les cd en question sont prevus pour etre lisibles sur une grande majorite d'equipements HiFi mais pas sur des pc ou des mac)
Au revoir et bonne journée à tous.

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A SAVOIR
de
beuharg
, posté le 10 juin 2003 à 21h58
Pour info: je bosse dans un magasin d'informatique (type FNAC) grand public. Je vends des PC de marques, de type familial + tous les principales offres de FAI.
Je peux te garantir qu'a 100%, quand je jauge les besoins du client avant de lui proposer un FAI en particulier, et qu'il me dit vouloir a tout prix l'ADSL... les raisons invoquées sont TOUJOURS les mêmes: "C'est pour choper de la musique et des films !"
Sans exagérer, j'ai vendu des dizaines et des dizaines de packs ADSL et je ne crois pas qu'une seule fois, on ne m'ait pas sorti cette phrase (qui m'étonne même plus à force).
Je pense qu'a terme quand 100% de la "France d'en bas" sera équipée en PC + ADSL + softs P2P, ca va vraiment sentir le roussi pour les majors: Elles eront obligées de plier ! et d'être à l'écoute des consomateurs

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ca sert à rien d'acheter
de
toto_
, posté le 17 juin 2003 à 14h19
moi j'écoute que les streams sur le net et la radio.
vu que les musiques passent 10 fois par jour sur chaque stations, il suffit de zapper un coup pour trouver son bonheur.
pourquoi vouloir à tout prix "posséder la chose" ?
surtout qu'on ne la possède pas, mais c'est elle qui nous possède.
dans 100 ans, les musiques d'aujourd'hui seront toujours vivantes via les supports audio, mais nous, nous ne serons plus là.
elles nous possèdent donc bien et non le contraire. alors c'est pour cela que je dis que ca sert à rien d'acheter, autant tout simplement écouter la radio ou un stream, et fuck l'industrie audio et ses protections à deux balles ;p

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Bien sur que si
de
Xab
, posté le 31 juillet 2003 à 10h19
Toujours pareil, on a le droit à condition de ne pas le diffuser, et pour une utilisation privée.N'oublions pas la redevance...

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le MD?!?!?!
de
boumboumboba
, posté le 24 mai 2004 à 09h20
C'est clair que c'est hors sujet mais je tennais à faire remarquer que même si c'est bien pratique, pour le MD, c'est la première fois qu'on fait un pas en arrière pour ce qui est de la qualité dans toute l'histoire du support audio. Le MD supprime pas mal de fréquences pour "nettoyer" mais en attendant, c'est une compresion destructive, comme le mp3...

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Un avis plus général sur la copie
de
DEPOUTOT
, posté le 15 juillet 2004 à 20h57
Je vous rappelle que quel que soit l'usage que vous ferez de vos cd vierges, vous payerez quand même des droits aux artistes : si l'on considère que pour 10 cd vierges, deux ou trois seulement seront du "piratage audio", vous aurez donc payer 7 à 8 fois une taxe non justifiée et abusive, à la limite de la légalité fiscale .
Deuxième point : il n'est pas possible, contrairement à tout autre produit non alimentaire, de bénéficier des huits jours légaux pour se retracter de l'achat d'un cd audio ne nous satisfaisant pas (nécessité d'ouvrir la pochette pour écouter et par conséquent, perte de ce droit) .
troisième point, plus en rapport avec le sujet du jour : la copie de sauvegarde d'un cd audio est un droit légal dès que l'on possède l'original ; la protection anticopie est donc une atteinte à ce droit et doit être punie .

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"Mort de rire"
de
Droopy_
, posté le 28 mai 2003 à 07h40
Je suis regulierement les debats sur la protection des CD audio, et chaque fois le regal. Tous simplement je m'en fous !!! Non pas que je suis pour les majors etc... mais elles se tirent une balle dans le pied d'elle meme... sur un principe simple : "tout ce qui est fait par l'homme, peut etre defait par l'homme." On trouverat toujours un moyen de faire sauter ce qu'ils inventeront. Je suis fort d'accord avec le principe qui dit : s'ils m etaient tous ce fric a la baisse du prix du CD cela augmenterais leur vente... Personnellement je n'achete pas de CD dont le prix est > à 12 Euro.
Par contre dans ce debat, n'avez rien remarqué? tout le monde s'insurge contre les cd audio proteges mais pas contre les jeux video protegés pourquoi ??? alors qu'il me semble qu'ils sont soumis au meme droit non ?(je peux me tromper et vous pouvez me dementir).
Au fait, si vous chere bien sur le net il existe des outils permetteant a la fois de faire des copies cd audio proteges, mais en plus de faire en sorte que la copie ne soit pas protege...
Moi j'aime les majors lorsque qu'elle contribue a nous faire avancé dans les technologie informatique du "faire et defaire." ;-)
PS : si UFC gagne vous pourrez attacquer les majors de facon INDIVIDUELLE pour obtennir des dommages et interets pour votre prejudice du a la protection (source : france-inter emission "le 7-9" ce matin)

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Protection à deux balles .... heu, non, deux euros ....
de
koa
, posté le 28 mai 2003 à 09h15
J'ai avheté récemment deux albums musicaux sur "faux cd" munis de la fameuse protection, et ce n'est pas sans surprise que j'ai constaté que ces cds passaient très mal dans mon autoradio cd, qui lit pourtant les cd, cdr, cdrw, .... : mauvaise initialisation, lecture hachée, impossibilité de sauter les pistes. 2ème surprise avec mon ordinateur qui me sert au passage de chaine hifi : installation d'un player que je ne voulais pas, et si on le désinstalle ou que l'on refuse cette installation, impossibilité d'écouter la musique que j'ai achetée !!! un dernier test avec mon lecteur de dvd révèle une mauvaise qualité sonore.
Bref, que du mauvais pour cette protection qui altère le son, bloque les fonctions des lecteurs ...
J'ai donc été obligé de faire une copie déprotégée de mes propres cd pour profiter de la musique que j'aime - c'est un comble et une honte !!!
Ainsi, sous pretexte de prendre tout le monde pour des pirates, les majors nous ont imposé une protection bien foireuse et qui a du leur couter une fortune.
reste mes beaux cds originaux, rangés gentillement et que je ne retoucherais pas, étant donné que je ne peux les lire correctement.
et je ne suis pas le seul ...

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12 euros!!!
de
Nicola_
, posté le 28 mai 2003 à 11h56
Vous-êtes sans doûte un riche! :-) Pourquoi payer 12 euros quand un CD vierge coûte ~1 € et une revue d'informatique qui contient 3 CD de Mandrake coûte 7,5 €? Moi je mettrais le seuil qq. part à 2 €...

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Réponse logique des
de
vince54
, posté le 28 mai 2003 à 13h27
Même constat que Koa.
Voici ce qu'on m'a répondu chez le revendeur (FNAC) et chez Virgin lorsque je leur ai fait part que seule ma chaîne HiFi pouvait lire les CD (exit donc PC et autoradio) :
"La prochaine fois que vous achetez un lecteur vérifiez qu'il est compatible!!"
On croit rêver...

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Mort de Rire : Jeux & Audio
de
mediator
, posté le 05 juin 2003 à 15h53
Jeux = informatique = piratage des initiés
Audio = consommateurs lambdaslésés.
J'ai déjà dépanner des gens qui ne pouvaient le cd dans l'autoradio!.Il se dessine dessous un choix de société. Ce sont plus les jeunes qui sont lésés avec des merdes genre M6 ou TF1 Musique avec ou sans piratage, c'est plus grave encore...Un message pour Alain Souchon : Je veux live oui mais dit à ton ingé du son de prendre un préamp micro qui assure STP, enfin c'est juste un avis...même si mon autoradio veut pas lire le cd original !!

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erreur !!!
de
gédéon_
, posté le 21 juin 2003 à 11h16
Y'a pas lieu de s'insurger contre la protection des jeux vidéos. L'industrie du jeu ne touche rien sur la rémunération au titre de la copie privée (la taxe sur les CD vierges). En revanche, l'industrie de la musique touche cette taxe pour compenser les copies privées. C'est bien pour ça que les consommateurs sont scandalisés. D'un côté ils touchent la taxe de copie privée, de l'autre ils interdisent la copie avec des systèmes de protection. Capito ?

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Et le droit à la copie privée pour les CD de jeu ?
de
JoCo
, posté le 17 juillet 2003 à 09h44
Ce droit n'existe-t-il pas ?
Alors quand on paie un jeu 50 E et que le CD explose dans le lecteur (ça m'est arrivé), on n'a aucun recours ?
Ah, si, l'éditeur propose généreusement de remplacer le CD endommagé moyennant 15 E...
Alors que si le droit à la copie privée était respecté, on pourrait garder les originaux au chaud, et jouer avec les copies qui peuvent boien être rayées, tordues et explosées sans que ça ne soit pénalisant.

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2003, l'année où le piratage va cesser !
de
Maxence Dutat
, posté le 28 mai 2003 à 10h02
L'UFC Que Choisir va défendre le "droit de copie privée" devant les tribunaux. Rappelons lui que la copie privée n'est pas un droit mais une exception au droit exclusif des producteurs de phonogrammes.
L’association de consommateurs justifie son action en ces termes : « il faut que les producteurs arrêtent de considérer les consommateurs comme des pirates en puissance. ». Rappelons aussi que, selon l’International Federation of the Phonographic Industry, 51 % de la piraterie audio serait réalisée sous forme numérique à travers les CDR.
Mais, pour comprendre en profondeur le problème il faut aussi rappeler quelques étapes juridiques importantes :
- En adoptant le 9 avril 2001 la directive 2001/29/CE sur l'harmonisation de certains aspects du droit d'auteur et des droits voisins dans la société de l'information, le Conseil de l'Union Européenne a consacré la protection juridique des dispositifs anti-copie. Les Etats membres disposaient alors d'un délai de 18 mois pour transposer la directive dans le droit national.
- Le 5 décembre 2002, le CSPA a présenté un avant-projet de loi supposé adapter la loi de 1985 au nouveau contexte numérique et la mettre en conformité avec les normes européennes et internationales. Cet avant-projet qui aurait désormais été transformé en projet de loi par le ministère de la Culture le 4 avril 2003, prévoit d’autoriser les producteurs à mettre en place des mesures techniques de protection, visant à empêcher la copie des œuvres dont ils sont titulaires sur certains supports ou à limiter le nombre de copies possibles.
Les producteurs de phonogrammes ont donc pris l’initiative, depuis quelques temps, d’appliquer des mesures de protection sur leurs disques. Mais, l’UFC Que Choisir va à l’encontre de ces droits et défend les droits de « près de 300 témoignages d'utilisateurs mécontents ».
Dans cette affaire, reconnaissons qu’il y a en effet des droits à défendre. Mais pas ceux des consommateurs, plutôt ceux des producteurs…

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Ah oui ?
de
Traroth
, posté le 28 mai 2003 à 10h30
Mais la "taxe" (contribution, plutot) sur les supports vierges, elle remunere quoi, au fait ? Quand je paye, c'est TOUJOURS pour acquerir quelque chose : un bien, un service ou un droit. Meme quand je paye mes impots, c'est implicitement pour acquerir le droit d'utiliser les services publics de l'Etat : le droit d'aller à l'ecole, le droit d'etre defendu par la police, le droit de me faire soigner dnas un hopital, etc.
Mais là, on a l'impression qu'on paye une contribution aux majors du disque, sans RIEN obtenir en echange, puisque ce droit de copie est directement entravé par le droit qu'ont les majors de m'en empecher par des dispositifs techniques (procedés anticopie).
C'est pratiquement une premiere mondiale !

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Certes mais...
de
Steph_
, posté le 28 mai 2003 à 10h32
Il n'est uniquement question de copie privée...Pour beaucoup, il
s'agit juste de LIRE et ECOUTER le CD que l'on a acheté et non
pas le copier !!!
La plupart de ces CDS protégés ne sont pas lisibles sous Linux
ou Macintosh par exemple, ni même dans certains autoradios
(celui de ma Clio par ex).
C'est là le problème, on vend un CD que l'on ne peut pas
utiliser comme il se doit et on ne peut meme pas se faire
rembourser (impossible à la Fnac ou Virgin par ex).
Soit il faut retirer ses systèmes de protection qui bloquent la
lecture, soit il faut que la Fnac / Virgin et co remboursent en
cas de non compatibilité !!!

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Artistes pas producteurs...
de
Laurent Marzik
, posté le 28 mai 2003 à 10h36
Le problème n'est pas le droit des producteurs mais des
artistes, ce sont eux les plus floués dans l'histoire et ceci
depuis des décennies.
Le système de distribution de la musique est de toute façon à
revoir, il coute très cher, trop cher et ne permet pas à
beaucoup d'artistes de vivre, seuls les gros dinosaures ou les
Pop Star Academy y gagnent quelque chose...

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Blablabla
de
Sly_
, posté le 28 mai 2003 à 10h58
Vous ne croyez pas que vous brassez du vent. Moi aussi, j'ai achetté un cd protégé qui ne passait pas dans ma voiture. Et après, c'est de bonne guerre.Je l'ai gravé et maintenant il passe.
Cela m'a couté un cdr et après si je l'abime dans ma voiture ou bien dans un autre lecteur ou en le manipulant je m'enfouterais bien.
L'important c'est que cela fasse avancé la technologie. Et puis c'est leur fric qu'ils dépense en faisant des protections. En plus de la mauvaise pub, ils vendent moins de CD et il y a plus de demande de copies sur ces "cd" soit disant protégés.

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Les producteurs sans les consommateurs!!
de
vince__
, posté le 28 mai 2003 à 12h15
Ecoutez, quand on voit à quelle vitesse les poches de tout ces gens là ce remplissent, je doute qu'ils soient à plaindre!!
Imaginez un peu que l'hégémonie des producteurs batte son plein, les consos boycottent. Comment les prods peuvent vendre aux gens des choses qu'ils ne veulent pas??

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Boycotter les producteurs, c'est boycotter les artistes !
de
Maxence Dutat
, posté le 28 mai 2003 à 12h28
Le producteur de phonogrammes a pour rôle principal de prendre l’initiative et la responsabilité de la mise en œuvre des moyens nécessaires à la réalisation d’un enregistrement. Mais il a aussi un rôle d’impulsion et de soutien à la création car il s'occupe de la réalisation, de la fabrication, de la commercialisation et de la promotion des phonogrammes auprès du public.
La protection des producteurs dans la Propriété Lilléraire et Artistique peut donc se justifier par sa contribution à l’impulsion créative car, dans la pratique, les producteurs peuvent aussi se révéler des découvreurs de nouveaux talents. De sorte que le piratage des phonogrammes peut être un facteur qui vienne freiner le lancement de nouveaux auteurs ou, par conséquent, la créativité des auteurs dans les nouvelles possibilités offertes par exemple par les techniques numériques.
Les majors gagnent de l'argent, c'est vrai ! heureusement pour les artistes !!

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Remboursement demandé
de
TrakerCDprotected
, posté le 28 mai 2003 à 12h34
Faux la FNAC te les rembourse ! Si le vendeur te le refuse :
1- dis lui que tu porte plainte à l'association des consommateur,
2- que tu t'adressera au responsable des vente du magasin.
Il deviendra beaucoup + coperatif !

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Exact !!
de
TrackerCdprotected
, posté le 28 mai 2003 à 12h38
Rien n'est incopiable ! Etant donnée que ces protections sont toutes basées sur des 'pistes' informatiques faite de codes de commande, il y aura toujours une solution informatique faite de codes de commande gelant la soit-disante protection. C'est le serpent qui se mord la queue

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tu as essayé ???
de
Steph_
, posté le 28 mai 2003 à 12h52
Tu dis ça comme ça ou tu as essayé ? Parceque quand j'ai été
me faire rembourser mon CD Audio protégé (The Music), la
Fnac n'a pas voulu me rembourser vu que le plastique était
ouvert et ils ne voulaient absolument rien savoir sur le fait que
ce soit un CD protégé ou pas...

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Pas totalement vrai hélas...
de
Laurent Marzik
, posté le 28 mai 2003 à 12h55
Hélas ce n'est pas aussi idéal que ça, c'est peut etre vrai Pour
Johnny Hallyday, Souchon, Goldman ou la Star Academy mais
pour beaucoup d'artistes en particulier rock, c'est loin d'etre le
cas.
Personnellement je ne compte plus les artistes que j'aime qui
se font ejecter de leur maison de disques parcequ'ils ne
vendent pas assez etc. mais les producteurs ne font rien pour
les mettre en avant ou faire de la pub TV par ex, de plus ils ne
passent jamais à la radio.
Les majors gagnent de l'argent pour les gros, les petits ou les
débutants ont beaucoup de mal à sortir du lot parceque rien
n'est fait pour (je ne parle pas des chanteurs de la Star Ac !!!)

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C'est illégal !
de
Steph_
, posté le 28 mai 2003 à 12h59
Oui mais c'est la tout le problème ! A moins que tu n'as pas
compris l'enjeu...
L'utilisateur s'il veut faire une copie privée de son CD ou bien le
déprotégé pour l'écouter dans son auto radio doit cracker des
protections et donc devient délinquant !!!
Pour les DVDs par exemple, il faut casser une clef DCSS pour
faire une copie privée et c'est absolument illégal, d'ailleurs les
logiciels qui font ça ont été poursuivis en justice aux US comme
de vulguaires criminels.
Il en va de même pour les CDs audio protégés aux US, une loi
est passée qui n'autorise plus la copie privée car on ne peut
plus contourner ces verrous.
Idem pour l'Europe bientot (sans doute la loi sera votée en
automne)...
C'est la le problème !!! On devient délinquant pour pouvoir faire
une copie privée !

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DECSS n'est pas illégal en France
de
Xavier Philippon
, posté le 28 mai 2003 à 13h46
Enfin, pas encore !

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Afin d'avoir un autre avis éclairé sur la question ...
de
Ludo_
, posté le 28 mai 2003 à 14h33

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Juste pour comprendre
de
Xavier Lainé
, posté le 28 mai 2003 à 16h23
J'aimerais bien savoir de quel droit on parle. De l'?uvre ou du
support ?
De plus, j'aimerais savoir pourquoi, par exemple les
producteurs de photographies ayant des droits théoriquement
identiques ou presque à ceux musicaux ne profitent pas de la
mane de la redevance sur les cds vierges.
Pour revenir à ma premire question, Si je dispose d'un "vieux"
45 tours et que je l'enregistre en MP3, puis que je le grave sur
CD (toujours pour mon usage personnel) suis je hors la loi ?
Si je récupère un MP3 encodé par un tiers alors que je dispose
de l'original chez moi, suis je aussi hors la loi et ceci quel que
soit le support d'origine, à savoir CD, K7 etc ..
Les majors ne devraient elles pas arréter de prendre les gens
pour des cons, au passage ? Pensent elles vraiment stopper le
priratage avec des mesures de protection qui ne font que géner
ceux qui achetent les oeuvres ? J'ai quand même le droit de
vouloir écouter mon CD dument payé sur autre chose que la
platine CD de mon salon. Ou alors il faudras sortir une version
spécial Automobile, special Ordinateur et special at Home :)
D'autres part, la plupart des albums ne contiennent que 2 voir
3 titres intéressant, comme si il fallais absolument remplir le cd
avec au minimum 14 titres pour faire bien et justifier du prix.
Pour conclure, le CD j'veut du Live qui pose tant de probleme
est disponible sur Internet, comme quoi à part emmerder les
acheteurs, cela ne sert à rien. J'ai été obligé de le télécharger
pour le graver afin de l'écouter dans ma voiture. Je suis donc
hord la loi ... tout en ayant payé ce CD ... vas comprendre

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Alors que faire quand tu penses qu'il n'y a plus rien à faire ...
de
Beloko
, posté le 28 mai 2003 à 18h00
Tu fais comme moi, tu t'arrenges pour te faire remarquer, tu te promènes avec des grandes piles de CD dans les rayons ... au bout d'un certain temps, un vendeur remarquera ton manège et appelera un vigil pour te sortir. Tu ne bouges pas et tu attends qu'il te touche ... tu tombes par terre et tu te tiens le ventre en gémissant et en demandant le responsable du magasin.

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c'est vrai... mais
de
camillo
, posté le 29 mai 2003 à 11h25
je comprends votre point de vue... mais pourquoi faire payer les gens honnètes... et pourquoi ejecter les artistes, les vrais, qui apportent quelquechose a la culture musicale, pour promouvoir des produits fabriqués qui ne font que reprendre des oeuvres déja existante pour massacrer ces memes oeuvres a la hache de la boite a pognon (pardon a rythme)
n'ayant pas une grosse connection, je telecharge peu, mais du coup, j'ai découvert des artistes inconnus du grand public, dont l'oeuvre était interressante: j'ai maintenant de nouveaux cd dans ma discoteque, qui en plus était a 12 euros, et mon oreille me dit merci!!!

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Du Fric
de
Jean-Eric ROÜAST
, posté le 04 juin 2003 à 23h39
Non tu te trompe ce n'est pas leur fric qu'ils dépensent, mais le tient (celui que tu leur donne gentiment lorsque tu achète un CD que tu ne peux pas utiliser) !!!!!

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2003, l'année où ???
de
mediator
, posté le 05 juin 2003 à 16h01
2 réponses : je ne partage cette avis.
Ensuite, il parfaitement possible d'arrêter le P2P, sauf WinMX (techniquement je peux vous idre pourquoi mais bon).Seulement si tu arrêtes les P2P, c'est Wanaddo, Free, et Club-Internet qui vont perdre des clients : y'a du Fric là-dessous mais pas forcément où on croit -> les pirates que vous dénoncez rapportent de l'argent à l'internet aux FAI pour être plus précis.
Un tuyau maintent : tu fais de l'encapsulation dans du HTML de code P2P et là au revoir toutes les protections mondiales, même le filtrage qui vaut des millions, bon alors tu peux réviser ta copie.

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N'importe quoi
de
Phik
, posté le 09 juin 2003 à 14h21
Je suis moi-même producteur de disque indépendant.
Nos cd ne sont pas protégés et nous les vendons a notre distributeur 6 euros. Lui meme les revends aux fnac et autres 8 euros. Nous voulions un tel prix pour que ces magasins puissent les vendres moins de 15 euros hors je les trouvent en magasins a 18 euros.
Si quelqu'un se fait du fric sur ton dos c'est pas toujours ceux que l'on croit. Quand aux droits d'auteurs je signale a l'ensemble de la communauté que c'est le producteur qui les paient en premier pour pouvoir diffuser au public et croit moi c'est tres cher. De plus la sacem ne reverse qu'aux grosses majors les taxes des cd vierges. Moi perso j'en ai jamais vu la couleur.

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Te laisse pas faire!!
de
vince__
, posté le 10 juin 2003 à 10h24
Appliqué à ton cas, il faut supprimer un intermédiaire, c'est le b-a ba du commerce!! Moins tu engraisse de personnes, plus ta marge augmente!! Ensuite, je suis d'accord avec toi sur la Fnac mais c'est un réel problème, tu ne peux pas faire plier des gens comme ça, je suis tout à fait d'accord de dire que ces gens là en profite beaucoup de trop!!

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Taxe Taxe Taxe !!!
de
Max Starr
, posté le 18 juin 2003 à 16h28
Et si je veux graver mes photos de vacances sur CDR pourquoi est-ce que je dois payer la taxe pour les majors ?? ils ont un droit sur mes photos de vacances ??

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T'exagères un peu
de
Rotrath
, posté le 21 juin 2003 à 11h28
1 - la taxe ne va pas qu'aux majors. Elle va aussi aux artistes interprètes, dont certains ne vivent pratiquement que de ça.
2 - Tu oublies que le "droit" dont tu parles est en réalité une exception. Pour les majors l'intérprétation de cette exception, c'est d'interdire le clonage (copie parfaite de CD à CD) mais de permettre les copies analogiques et même numériques (sortie numérique des chaîne hi-fi, des cartes son...).

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Délinquants?
de
Yop!
, posté le 31 juillet 2003 à 10h38
Je dis ça mais je ne dis rien...
Admettons que tous les gens qui achètent une bécane, avec un graveur, copient des cds, ce sont des délinquants..Bien...Mais si ces délinquants deviennent majorité, ça devient une opposition, une force politique, et pour autant que je sache, en démocratie, c'est bien la majorité qui décide, non?
Conclusion, tout le monde doit copier ouvertement ces foutus cds inviolables.Je vous rappelle qu'il y a encore 1 siècle, on n' avait pas le droit de s'associer en groupe de plus de n personnes( je sais plus exactement) dans la rue.
Je crois bien qu'aujourd'hui, la tendance va vers l'opposition

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Soutien général
de
Shai_Hulud
, posté le 28 mai 2003 à 11h34
Ca fait des années ke les con(sommateurs) se font enc ... et cela se fait de plus en plus ouvertement, au mépris des libertés individuelles et autres droits à la vraie culture.
C'en est trop, il nous appartient egalement de relever notre pantalon et d'arreter de fermer les yeux, REAGISSONS.

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les taxes, toujours les taxes
de
geo__
, posté le 28 mai 2003 à 13h02
un cd neuf coûtant + ou - 18 euros, avec 20% de tva dessus, pourrait baisser à 14 euros si la tva décroît.
Un cd vierge coûte, en gros, 1 euro dont 20 % de tva + les taxes pour les droits d'auteur. Qu'est-ce qu'il vaut mieux que j'achète, sachant que sur 1 album de 10 titres, 6 sont bons? Et que l'artiste percevra 10% sur chaque cd. Et que tout est craquable en 10 minutes?
De toute façon, les artistes comme les consommateurs se feront avoir...

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Protester contre les protections cd ou contre les OGM même combat
de
vds_
, posté le 28 mai 2003 à 13h25
En finalité ce sont les personnes laisées qui se retrouvent en prison. ( Paye mange, écoute, mais ferme ta Gue... )

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Contre les GSM aussi ...
de
Beloko
, posté le 28 mai 2003 à 13h52
Téléphone, paye et ferme ta gue... !! De toute façon t'appels pour rien dire :o)

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